Армения и Азербайджан

2,036,258 11,606
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5825938 не найдено в ветке "Армения и Азербайджан"!
  gvf
  07 дек 2020 11:10:03
! модераториал
Дискуссия  235

В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2020 11:13:10

ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Dobryаk от 04.10.2020 15:26:50Что, если Росатом последует такому замечательному совету? И в Мецаморе воцарится тишина (кладбищенская).

Подозреваю, что Росатом неподетски сэкономит на будущих неизбежных убытках. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.67 / 8
Jameson
 
russia
Спб
53 года
Слушатель
Карма: +695.79
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,218
Читатели: 0
Цитата: IstAnd. от 04.10.2020 19:06:40МИД заявлял, Песков на следующий день подтвердил. 

Удивляюсь, что после этого кто-то сомневается в позиции российского военно-политического руководства. Внимательно следите за ситуацией, и вам откроется истина.

Для тех кто в танке повторю позицию, государства российского

«Да, Турция однозначно поддерживает Азербайджан. Но это не означает, что мы на другой стороне, поддерживая Армению против Азербайджана», – цитировал ТАСС российского представителя в ООН. Москва, подчеркнул Небензя, выступает за немедленное прекращение огня обеими сторонами, справедливое урегулирование армяно-азербайджанского конфликта.




Районы нужно вернуть. Карабах тема обсуждения, и да за использование районов в течении 25 лет, нужно будет заплатить репарации.
Отредактировано: Jameson - 04 окт 2020 19:12:23
  • -0.20 / 23
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: zZmeIOka от 04.10.2020 15:34:44В наше время империи создаются вовсе не силовым захватом территорий. Времена изменились. Достаточно посадить вместо Пашиняна ориентированное на Россию руководство и включить зомбирующие вышки российские телеканалы.

Зачем? Моя жизнь на Среднем Урале станет от этого лучше и богаче? Нет? Тогда просто незачем.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.74 / 17
Jameson
 
russia
Спб
53 года
Слушатель
Карма: +695.79
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,218
Читатели: 0
Цитата: IstAnd. от 04.10.2020 19:16:16Небензя прав. Напомню: Россия не за кого-либо ещё в этом конфликте. Россия преследует свои интересы. А эти интересы России состоят в том, чтобы турецких наемников здесь не было.

Раз ни за кого, тогда над схваткой. айзеры устали просить, поэтому армян заставят выполнить мадридское соглашение, и только потом будут "курощать" айзеров. А турки, надорвутся... экономика уже этот халифат не тянет
  • +0.74 / 12
Shalalak
 
russia
Молотов
52 года
Слушатель
Карма: +371.01
Регистрация: 11.07.2008
Сообщений: 725
Читатели: 0
Цитата: bushd от 04.10.2020 17:20:21Стрелять будут с территории НКР, в чем проблема. Всем что есть. Это в теории.   Пашинян вообще все может сдать, с кровью без крови... (т.е уже понятно с кровью) ему до лампочки - кукла. Кто там знает что будет..

План у кукловодов несложный. Чем проще - тем лучше.
Цель: Армения в НАТО.
Проблемы:
1. С территориальными проблемами в Нату обычно не берут
2. На территории торчит российская база а сама страна успела записаться в ОДКБ
Решаем просто.
а) ставим марионетку, задача которой - разосраться с Россией
б) устраиваем войнушку, в которой доблестно просираем территориальную проблему.
в) обвиняем русских что не защитили, выходим из ОДКБ, вступаем в НАТО, благо территориальных проблем больше нет.
г) профит! Теперь можно снабжать базу через Джорджию, кошмарить Иран и гадить России.
Отредактировано: Shalalak - 04 окт 2020 19:28:08
Я старый пират и не знаю слов лицензионного соглашения...
  • +0.16 / 9
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: V от 04.10.2020 16:05:07Не знаю, кого вы имеете ввиду под словом "вам". Я не армянин, не украинец, не еврей. Список можно продолжать, так как у гегемона либо шестёрки, либо враги. Нам, конечно, никакие гегемоны не нужны, ни Россия, ни Штаты, ни Китай. Нам нужны равные права для всех и уважение каждого. Как вы прилежно работаете, если все страны бывшего СССР от вас отворачиваются? Оружие далеко не главное, главное экономика и уровень жизни. А здесь даже малюсенькие страны Балтии опережают вас по уровню жизни. Так что признайте, вы пока проигрываете экономическое соревнование. И силой вы к себе никого не загоните.

Дружище, силой вы не нужны. Да и в плен тоже. А вот экономическое "соревнование" я всегда пытаюсь выяснить в натуральном виде: проснулся, пописал, почистил зубы, попил чаю с бутербродом, оделся и метнулся на работу и пока не вздрочнул и лег спать. Каких-либо отличий в офисных работниках всего мира я не обнаружил - в Сан Диего или Франкфурте все процессы детально совпадают с происходящими в Екатеринбурге. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.85 / 15
Старый Хрыч
 
russia
Специалист
Карма: +4,209.16
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,450
Читатели: 113
Цитата: Sir Max Merfie от 04.10.2020 15:30:38Там должна быть провинция Российской Империи. Не зря же Кавказ освобождали от всякой нечисти. Османской и Персидской.

не должна, и на  не нужна совсем. Предлагаю пожить самим, и на свои. Либо поступать, как амеры с каклами - колония  провинция , но жрать себе добывают сами.
ЦитатаПотому что возрождение Империи - дело долгое, ответственное и требующее надлежащих ресурсов. Не спешите. С горы нужно спускаться медленно. Но верно.

Потом "провинции" начинают орать, что они кормят всю Россию, хотя жрать будут в три горла, проедая те самые ресурсы. Им опять надо будет строить промышленность, инфраструктуру, и выслушивать всякую херню всякие гадости, что к ним относятся без должного почтения?
Отредактировано: Старый Хрыч - 04 окт 2020 19:38:00
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.99 / 59
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,634.20
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,436
Читатели: 1
Цитата: IstAnd. от 04.10.2020 19:16:16Небензя прав. Напомню: Россия не за кого-либо ещё в этом конфликте. Россия преследует свои интересы. А эти интересы России состоят в том, чтобы турецких наемников здесь не было.


Интересы России состоят в том, чтобы турецких наемников утилизировали в любой точке мира, за исключением нашей территории. НКР в этом плане ничем не отличается от любого другого места.
Все для фронта, все для победы - https://kcpn.info/
  • +0.30 / 11
Брянский
 
russia
Томск
57 лет
Практикант
Карма: +2,061.61
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 8,681
Читатели: 5
Цитата: IstAnd. от 04.10.2020 19:27:44Сирийские наёмники, в основном, этнические турки (туркоманы, туркмены) из провинции Идлиб. Разницы никакой в общем-то.

И таки да - ВОТ ЭТИ - ХУЖЕ ФАШИСТОВ.
Это как бы нелюди
все согласны?
И их нужно валить любым доступным способом. ВСЕХ НАХРЕН!
И вот тут возникает вопрос - а как квалифицировать мудаков которые воюют вместе с ними, платят им деньги, и используют их в своих интересах?
Ась?
И что делать с этими мудаками?
Отредактировано: Брянский - 04 окт 2020 19:39:17
Масссовая миграция в Россию представителей неславянских этносов и культур является угрозой национальной безопасности.
Результатом СВО должно стать существенное увеличение доли славянского населения в составе РФ.
  • +0.38 / 13
Jameson
 
russia
Спб
53 года
Слушатель
Карма: +695.79
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,218
Читатели: 0
Цитата: zZmeIOka от 04.10.2020 19:34:38А вот если бы СССР немцам не сопротивлялся, вы бы сейчас на Среднем Урале жили лучше и богаче, попивали баварское. Зачем сопротивлялись? Незачем же было.

У нас что, священная война за отечество армян... не хрена вы передернули... 
  • +1.78 / 36
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,634.20
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,436
Читатели: 1
Цитата: Jameson от 04.10.2020 19:38:14У нас что, священная война за отечество армян... не хрена вы передернули...


При чем тут священная война? Речь вообще о другом былаВеселый камрад сообщил, что раз ему на Среднем Урале не станет лучше и богаче жить, то и возврат имперских провинций ему не очень-то и уперся.
Все для фронта, все для победы - https://kcpn.info/
  • -0.09 / 9
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
62 года
Практикант
Карма: +7,589.96
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: zZmeIOka от 04.10.2020 19:41:25При чем тут священная война? Речь вообще о другом былаВеселый камрад сообщил, что раз ему на Среднем Урале не станет лучше и богаче жить, то и возврат имперских провинций ему не очень-то и уперся.

Я даже задал вопрос: "Зачем?" Вот попытайтесь объяснить зачем нужен "возврат имперских провинций" если при этом имперские граждане не станут жить лучше? 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.96 / 21
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.29
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,478
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: Старый Хрыч от 04.10.2020 19:33:28- колония  провинция , но жрать себе добывают сами.

Протекторат, и пусть платят за право доступа на российский рынок. (Т.е. лишение части суверенитета  за защиту, что подразумевает отсутствие там чужих игроков - это корова наша и доем ее мы)
И, как грится, "в очередь ...".
  • +1.18 / 21
Jameson
 
russia
Спб
53 года
Слушатель
Карма: +695.79
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,218
Читатели: 0
Цитата: gvf от 04.10.2020 19:51:30Протекторат, и пусть платят за право доступа на российский рынок. (Т.е. лишение части суверенитета  за защиту, что подразумевает отсутствие там чужих игроков - это корова наша и доем ее мы)
И, как грится, "в очередь ...".

И пусть не навидят и боятся?)))   Если начнут террор то диаспору поставить под коллективную ответственность... децимация подойдет... в смысле высылка из страны..  мы все же не римляне 
.
Отредактировано: Jameson - 04 окт 2020 19:57:47
  • +0.06 / 4
Jameson
 
russia
Спб
53 года
Слушатель
Карма: +695.79
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 2,218
Читатели: 0
Цитата: zZmeIOka от 04.10.2020 19:58:29Я вот не понимаю, почему вы упорно путаете теплое с мягкимВеселый захват территорий (он же возврат провинций) - по большей части относится ко внешней политике государства, в то время как за то, чтобы вам и всем остальным гражданам стало лучше и богаче жить - по большей части отвечает политика внутренняя.

Таким образом возврат провинций и уровень жизни если и связаны между собой, то очень и очень слабо. Восстановление империи в первую очередь нужно рассматривать с точки зрения международного престижа, безопасности государства и т.п., а не с точки зрения изменения благосостояния населения. И с этой точки зрения контроль хотя бы над 1 из 3 основных кавказских республик для нас очень желателен по многим причинам, не в последнюю очередь - для сдерживания тех же турок на Кавказе.

Кстати, в империи нет гражданВеселый

В Риме были... комрад имел ввиду, что захват территорий без предоставления все х благ. Просто колония и высасывание ресурсов, а не наоборот.
  • +0.48 / 9
Lexander1
 
24 года
Слушатель
Карма: +154.81
Регистрация: 16.11.2011
Сообщений: 696
Читатели: 0
Цитата: Салон62 от 04.10.2020 16:04:14Врать не надо.

Так и не ври.

Там всё начиналось ещё в 1988-89 годах. Я всё это отлично помню, тем более, что дети некоторых моих товарищей в этом участвовали.
Мозаичный (иначе все же не назвать судя по нижепрведенному) прессуху закатил в Минске российским СМИ

Это даже не колхозник ... Это просто мелкий шкет с блатными ужимками волею судеб попавший на трончик

Не могу не согласиться с мнением Сизифа
  • +0.22 / 6
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован



Гуманитарная помощь в виде 12 автомобилей скорой помощи, собранная для Еревана армянской диаспорой России, застряла в Москве, рассказал корреспонденту EADaily президент Фонда единения русского и грузинского народов Владимир Хомерики.
«Представители армянской стороны обратились органы грузинского МИД, чтобы получить разрешение на транзит из России спецтранспорта и медицинской гуманитарной помощи, предназначенной для нуждающегося в ней армянского народа. Пока в транзите отказано. Все машины застряли в Москве. В связи с отказом готовится обращение в СПЧ ООН», — заявил Хомерики.

По его словам, власти Грузии находятся в сложном положении в связи с разрастающимся в Нагорном Карабахе армяно-азербайджанским конфликтом.
«Но мы знаем, что с обеих сторон гибнут люди, много раненых. Грузия заявила о нейтралитете, но она обязана пропустить гуманитарную помощь. Тем более, что контроль над транзитом можно организовать с помощью представителей международных организаций», — подчеркнул президент Фонда единения русского и грузинского народов.
Ранее EADaily сообщало, что официальные власти Грузии заявили, что будут бесперебойно пропускать через свою территорию «транзитные перевозки грузов гражданского назначения в любом направлении, включая и Азербайджан, и Армению».

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.88 / 14
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,476.20
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3
Цитата: IstAnd. от 04.10.2020 14:23:43Турки проводят операцию, отстранив азербайджанских генштабистов, подозревая их в измене. Завозят сирийских террористов, снабжение осуществляют. Но Вы можете думать, что это на благо России.

Извините, а Вы турок в генштабе азербайджана и сирийских террористов сами видели или Вам армяне сказали?
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.56 / 21
бульдозер
 
russia
Специалист
Карма: +2,166.51
Регистрация: 29.10.2009
Сообщений: 4,640
Читатели: 99
Цитата: rat1111 от 04.10.2020 19:55:51Во первых там в горах много чего полезного закопано
Во вторых Кочарян и клан который он представляет, российским элитам совсем не чужие люди

Тута есть нюанс - по поводу Кланов. 
Армяне делятся на 2 типа - а именно на Западных и Восточных. Разность определяется языком - как разговорным, так и письменным (хотя разница и не велика - ну как у русских и укров).
 Восточные - это те, которые живут в Армении и, в связи с былой языковой политикой СССР - в Карабахе.  Западные - живут в России, Турции (их, кстати, там не мало живет), на Ближнем Востоке и тыр-пыр - Аргентине и иже прочих странах.  
Первых- примерно 4 ляма, вторых- около одного. То есть раньше они населяли территории примерно равномерно, но потом случился 1915 год..
Вот тут и возникает некая пикантная возможность -типа манипуляции Кланами - не меняя их, так сказать, "этнический состав"....
«История — это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...» Тойнби
  • +2.83 / 34
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: zZmeIOka от 04.10.2020 19:41:25При чем тут священная война? Речь вообще о другом былаВеселый камрад сообщил, что раз ему на Среднем Урале не станет лучше и богаче жить, то и возврат имперских провинций ему не очень-то и уперся.

Вполне разумная позиция.
Присоединение новых провинций к Империи должно приаводить к повышению экономической, социальной и культурной жизни коренных территорий и их населения.
Нахрена присоединять провинцит-если это ведет к палению уроаня жизни/уроаня безопасности страны и к проседанию показателей.
Нахер, только эксплуатация со зверинным оскалом и большим кнутом и маленьким пряником.
"И это пройдет"
  • +1.82 / 36
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2