Армения и Азербайджан

2,036,345 11,606
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5828662 не найдено в ветке "Армения и Азербайджан"!
  gvf
  07 дек 2020 11:10:03
! модераториал
Дискуссия  235

В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2020 11:13:10

Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +5,576.93
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,648
Читатели: 9
Цитата: DEZINFECTOR от 06.10.2020 16:29:23У Вас, вообще как - с международным правом? Отличаете нападение от ответа на нарушение границ воздушного пространства страны? Самолёт ВКС России был сбит над территорией России или над территорией Турции?
Самолёты турецких ВВС - осуществляют военные полёты над территорией России?

Ещё один. Но этот давнишний...
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • -0.10 / 10
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,634.21
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,436
Читатели: 1
Цитата: Zzerg от 06.10.2020 16:36:31Время развертывания зонтика, даже если совсем не скрываться и самолетами все доставить, прикиньте. И радость нашего генштаба от отправки ценных специалистов и техники под удары бпла, пока доедут и развернутся. Даже если все уже в Гюмри, это до недели. Давайте лучше удары ВКС ванговать Подмигивающий

Скажите мне как ПВОшник ПВОшникуВеселый вы таки думаете, что истребители ВКС не смогут вынести байрактары без участия наземных ракетных комплексов?
Все для фронта, все для победы - https://kcpn.info/
  • +0.14 / 3
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +268.58
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 06.10.2020 15:39:53Нам не нужна была война с гитлеровской Германией, однако воевать пришлось.

Ещё раз: в Бельгии '40 РККА не было. А в Испании исключительно "добровольцы".
Воевать будем (а как без этого?), но не там, не сейчас. имхо
Отредактировано: Ilya Kaiten - 06 окт 2020 17:05:06
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • -0.09 / 5
Ilya Kaiten
 
russia
48 лет
Слушатель
Карма: +268.58
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 7,988
Читатели: 1
Цитата: Салон62 от 06.10.2020 17:05:31Если будет нападение на Армению - то здесь и сейчас.

Скорее да, чем нет, но будет зависеть от сопутствующих обстоятельств.
Вообще-то исторические параллели забавные, да... Как бы развивалась ВМВ, если бы на пути Германии оказалась страна, имеющая союзный договор с СССР?... А ведь Союз пытался... но чехи-поляки всякие предпочли Бриташку... Армяне вот тоже к англосаксам потянулись, ага...
Цитата: Салон62 от 06.10.2020 17:05:31Если продолжится нападение на НКР, то тоже, но иным образом, и время и места могут быть разными.

Посмотрим...
Отредактировано: Ilya Kaiten - 06 окт 2020 17:14:45
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.43 / 8
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Практикант
Карма: +2,262.10
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,834
Читатели: 1
Цитата: Ilya Kaiten от 06.10.2020 17:04:18Шарку шовинизм прощается как часть профессиональной деформации личности.Улыбающийся Ну иногда его заносит, да...

Ну мы же не к Шарку ходим, а на форум. Военные ветки форума благодаря в том числе ему очень иформативны и главное можно почитать компетентных авторов.
А то, что не всем нравится, так интернет велик...
Кстати Авантюрист тоже не отличался терпением и человеколюбием. Банил даже за мысль о попытке...
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.47 / 12
Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,900.93
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,714
Читатели: 2
Цитата: DEZINFECTOR от 06.10.2020 16:24:47Израиль просто пользуется нынешней слабостью Сирии (между какой и Израилем нет договора о прекращении войны) творит беспредел имея за своей спиной США. Но этот беспредел - не бесконечен, рано или поздно Израиль за него ответит и не только перед сирийцами, но и перед иными народами.

Не отвечает Сирия. Но весь "арабский" и не только мир - ничего в адрес Израиля не заявляет и тем более не делает. Хотя Израиль наносит удары по территории независимого и суверенного государства. Причем по тем местам, где, как Израилю кажется, находятся СиС, которые могут угрожать Израилю. Причем, заметьте, не международно признанные террористы.
Чем Россия хуже - если мы нанесем удары по скоплениям террористов на территории другого государства? 
США вон не то, что Бен Ладена, а действующего генерала Ирана убили. 
Почему мы себе не можем такое позволить? Или вы считаете нас третьеразрядным государством?
Почему Израиль уничтожил всех террористов, которые убили израильских спортсменов в Германии, а на нашем счету - пока только один Яндарбиев - и то с большими трудностями?
Может, хватит переживать за "мировое общественное мнение" - и пора самим начать его формировать?
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.04 / 5
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,634.21
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,436
Читатели: 1
Цитата: Zzerg от 06.10.2020 16:59:10В Эребуни много самолетов не разместишь, со снабжением беда.


А вам обязательно авиадивизию подавай?Веселый НК - клочок земли, байрактаров там не сотни. Постоянного дежурства в ВП Армении 1, максимум 2 бортов вполне хватит. Плюс у AR свои 4 СМки имеются. 

Но это все крайний случай, повторюсь, нам совсем не нужен конфликт с AZ. Очень надеюсь, что до такого варианта не дойдет.
Все для фронта, все для победы - https://kcpn.info/
  • -0.03 / 1
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,476.26
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3
Цитата: ЛипСибирякъ от 06.10.2020 17:11:49То есть когда немцы , во время ВОВ, считали нас недочеловеками это они нервы берегли?

Расчеловечивание противника - древнейший прием пропаганды. Этим занимаются все стороны. Всегда.
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.80 / 14
zZmeIOka
 
Слушатель
Карма: +1,634.21
Регистрация: 13.04.2020
Сообщений: 1,436
Читатели: 1
Цитата: Таф от 06.10.2020 17:58:52Расчеловечивание противника - древнейший прием пропаганды. Этим занимаются все стороны. Всегда.

Не самый удачный пример. Этих и расчеловечивать не надо было.
Все для фронта, все для победы - https://kcpn.info/
  • +0.42 / 9
Таф
 
russia
Обнинск
Практикант
Карма: +1,476.26
Регистрация: 02.10.2013
Сообщений: 4,727
Читатели: 3
Цитата: Vampir от 06.10.2020 18:27:31Из Приказа от 23 февраля 1942 года № 55, которым Народный комиссар обороны И. Сталин поздравил военных и партизан с 24-й годовщиной Красной Армии:

 "Но было бы смешно отождествлять клику Гитлера с германским народом, с германским государством. Опыт истории говорит, что гитлеры приходят и уходят, а народ германский, а государство германское остается.

Иногда в иностранной печати болтают, что советские люди ненавидят немцев именно как немцев, что Красная Армия уничтожает немецких солдат именно как немцев из-за ненависти ко всему немецкому, что поэтому Красная Армия не берет в плен немецких солдат. Это, конечно, такая же глупая брехня и неумная клевета на Красную Армию."
"https://dslov.ru/pos/1/p1_1016.htm

Это в феврале. После относительно успешного контрнаступления под Москвой. А к июлю после Харьковской и Крымской катастроф и Приказ  № 227, и идея пропаганды немного изменилась. Игры в пролетарский интернационал кончились. 
Как то устал я уже жить в интересное и непростое для страны время...
  • +0.75 / 6
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
  • -0.41 / 15
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +5,576.93
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,648
Читатели: 9
Цитата: Таф от 06.10.2020 17:58:52Расчеловечивание противника - древнейший прием пропаганды. Этим занимаются все стороны. Всегда.
Скрытый текст

Браво! Сейчас тоже идёт война, а мы не в МИД служим. Поэтому будем расчеловечивать наших врагов, сколько душе угодно...Веселый Даже если наш ВГК на публику делает противоположное (как сегодня с Медведчуком, например) мы будем повторять за Симоновым последнее четверостишье. Потому, что за тысячи лет существования человечества ничего не изменилось.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.40 / 10
bvlad
 
Специалист
Карма: +5,056.03
Регистрация: 05.10.2008
Сообщений: 6,635
Читатели: 3
Цитата: AbuSIN от 06.10.2020 19:01:24Зачем ARM процессору работать в эмуляции команд интел?

Там еще Байкал есть
и цена приемлемая 
«Байкал-T1» поступил в продажу за 3990 руб
https://habr.com/ru/post/412913/  
  • +0.19 / 6
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +5,576.93
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,648
Читатели: 9
Цитата: rat1111 от 06.10.2020 18:24:16Фактов у нас нет. Есть исключительно пропаганда с обоих сторон, поэтому приходится ориентироваться на косвенные признаки.

Уже и Нарышкин чётко заявил о террористах из Сирии переброшенных в Нагорный Карабах, но только Вы ничего до сих пор не видите. Ну, с Вами уже понятно...
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.84 / 13
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: pkb от 06.10.2020 19:02:30Хороший разбор от Юрия Подоляки

         У нас там база . В Гюмри вроде . Не понимаю почему мы должны от туда уйти , если Азербайджан или Турция возмёт Ереван . Это ж не детский сад на выезде . Это военная база . Мы можем подписать новый договор с кем угодно. Или послать победителей лесом . Стамбул возмём если что то пойдёт не так ... Откуда паника . Турки ....Нато ... Всё пропало .
Отредактировано: Николай Степанович - 06 окт 2020 19:13:30
  • +0.21 / 10
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +5,576.93
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,648
Читатели: 9
Цитата: Николай Степанович от 06.10.2020 19:12:53У нас там база . В Гюмри вроде . Не понимаю почему мы должны от туда уйти , если Азербайджан или Турция возмёт Ереван . Это ж не детский сад на выезде . Это военная база . Мы можем подписать новый договор с кем угодно. Или послать победителей лесом . Стамбул возмём если что то пойдёт не так ... Откуда паника . Турки ....Нато ... Всё пропало .

Турки возьмут Ереван?Смеющийся А зачем?Непонимающий "Зомби тоже могут играть в баскетбол?" (с)Шокированный
 Стамбул с наскока брать не надо, пусть сначала уровень радиации уменьшится до безопасного уровня.Улыбающийся
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.30 / 7
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: Салон62 от 06.10.2020 19:09:41Уже и Нарышкин чётко заявил о террористах из Сирии переброшенных в Нагорный Карабах, но только Вы ничего до сих пор не видите. Ну, с Вами уже понятно...

Ну перебросили. И чего? Всяко луче чем своих класть.
Вот тут Юрий Подаляка хорошо разобрал - прям день Юрия Веселый


про ЧВК с  3:22 
Отредактировано: pkb - 06 окт 2020 19:22:29
  • -0.11 / 17
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: Николай Степанович от 06.10.2020 19:12:53У нас там база . В Гюмри вроде . Не понимаю почему мы должны от туда уйти , если Азербайджан или Турция возмёт Ереван . Это ж не детский сад на выезде . Это военная база . Мы можем подписать новый договор с кем угодно. Или послать победителей лесом . Стамбул возмём если что то пойдёт не так ... Откуда паника . Турки ....Нато ... Всё пропало .

1. Это разбор блогера. Живущего кстати в незалжной. Но нормального блогера Веселый
2. Ну и не особо то и надо держать базу в стране где народ избрал Пашиняна. Т.е. народ живёт с короткой памятью либо дико неблагодарный, позабыл кто обеспечил вообще факт выживания не только Карабаха но и самой Армении - зажатой между враждебными соседями, сильными (Азербайджан стал сильным в последние 15 лет, Турция изначально, Грузия хоть и не особо враждебна, зато послушно выполняет команды из Турции). Зачем нам база в стране где народ хочет ориентироваться на Запад и кружевные труселя. 
То же посольство США было построено до Пашиняна - такова воля армянского народа. 
Так что, посмотрим сверху как дураков торговцы помидоров уму-разуму научат. Ну и цена будет высока - потеря территорий ибо нефиг занимать политическим б..ством.
Ну а в мире полно более важных мест, где наши базы будет в разы и на порядок, а порой даже на два порядка эффективнее: Тартус, Венесуела и наконец Куба.  
Отредактировано: pkb - 06 окт 2020 19:36:57
  • +0.70 / 19
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: PoliAndrey от 06.10.2020 19:26:29Это террористы, исламские фашисты. Бывшая Нусра, в т.ч. резня христиан по религиозному признаку..
За поддержку террористов в РФ очень серьезные теперь наказания. Не просто так.
Соответственно, это зашквар. За это положено бомбить.

Так чего не бомбите?
Выбирайте цели:
Турция, Саудовская Аравия, Катр.  
Я уже молчу про Францию, США, Британия поддерживающие их, покрывающая их, наносящие удары по СА за успешные операции против них.
Более того, от Нусры ни одного мирного русского ещё не погибло, в отличие от армянских террористов. 
  • +0.08 / 13
Николай Степанович
 
Слушатель
Карма: +94.53
Регистрация: 09.10.2013
Сообщений: 4,749
Читатели: 2
Цитата: pkb от 06.10.2020 19:33:021. Это разбор блогера. Живущего кстати в незалжной. Но нормального блогера Веселый
2. На незачем держать базу в стране где народ избрал Пашиняна. Т.е. народ живёт с короткой памятью либо дико неблагодарный, позабыл кто обеспечил вообще факт выживания не только Карабаха но и самой Армении - зажатой между враждебными соседями, сильными (Азербайджан стал сильным в последние 15 лет, Турция изначально, Грузия хоть и не особо враждебна, зато послушно выполняет команды из Турции). Зачем нам база в стране где народ хочет ориентироваться на Запад и кружевные труселя. 
То же посольство США было построено до Пашиняна - такова воля армянского народа. 
Так что, посмотрим сверху как дураков торговцы помидоров уму-разуму научат. Ну и цена будет высока - потеря территорий ибо нефиг занимать политическим б..ством.
Ну а в мире полно более важных мест, где наши базы будет в разы и на порядок, а порой даже на два порядка эффективнее: Тартус, Венесуела и наконец Куба.

         У СШа 700 баз по всему миру . Режимы приходят и уходят. А базы всегда остаются . Что б если что подсказывать дебилам как нужно правильно ковыряться в носе . Не обязательно присоединять территорию , что бы диктовать на ней политику и экономику . Достаточно держать несколько аэродромов и несколько моторизованных дивизий , что бы владеть ею. Не беспокоясь о местных от слова совсем. Так делают наши партнёры . Так и нам нужно делать давно. 
  • +0.11 / 4
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4