1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Армения и Азербайджан

  gvf
gvf
 
48 лет
Карма: +1,069.32
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 4,660
Читатели: 5

Модератор раздела
модераториал
Дискуссия   36 0
В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 декабря 2020 11:13:10
+1.11 / 16
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +22,614.91
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 27,601
Читатели: 54
"- Все договоренности, которые обсуждали в последнее время, и которые всерьез воспринимались сторонами, предполагали на первом этапе освобождение 5 районов, при сохранении 2 районов на второй этап, равно как на второй этап откладывался бы и вопрос об окончательном статусе Карабаха.
А на первом этапе, помимо освобождения двух районов, разблокировались бы все коммуникации, экономические связи, транспортные контакты и развертывались бы миротворцы, которые гарантировали бы невозобновление боевых действий.
Нормальный, разумный компромисс. Был.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.53 / 16
Скрыто
Zzerg
 
Слушатель
Карма: +88.10
Регистрация: 30.03.2019
Сообщений: 258
Читатели: 0
BBC, WSJ, "лондонская обсерватория" - я смотрю весьма интересные ребята волну про бармалеев в Карабахе разгоняют
Ага, и всякие ходорковские-латынины за армян воем воют. Уже одно это должно сильно насторожить
+0.81 / 13
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +22,614.91
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 27,601
Читатели: 54
А вам не кажется что дело не столько в лишении земли? Даже наоборот, ликвидация Карабаха приведет к обратному результату.
А именно еще большему уменьшению поддержки Пашиняна в Армении. Не думаю что после его выкрутасов с "заслуженными"
Так в этом Россия будет виновата, а Пашинян - весь в белом
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.41 / 13
Скрыто
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +22,614.91
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 27,601
Читатели: 54
Предложения Лаврова по урегулированию конфликта в Карабахе:
На месте армян я бы очень внимательно отнёсся к употреблению Лавровым термина "освобождение"
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+0.70 / 20
Скрыто
bushd
 
Практикант
Карма: +1,694.30
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 6,607
Читатели: 0

Соловьев

Дискуссия   47 1
Разошелся так и сыпет... Энтож не с проста. Чет будет? Или он так... свое личное мнение выражает ?



Кто как думает ? У меня ощущение что таки въе.... Может даже этой ночью. Может армяне Искандерами с разрешения....а может и нет.
Отредактировано: bushd - 14 октября 2020 20:05:30
-0.48 / 14
АС / АУ
shmegelsky
 
Специалист
Карма: +8,783.60
Регистрация: 03.10.2014
Сообщений: 8,471
Читатели: 19
Так в этом Россия будет виновата, а Пашинян - весь в белом
Виновата в глазах кого? И что конкретно понимается под Карабахом, то есть территория в каких именно границах?
+0.86 / 8
Скрыто
Хан
 
Слушатель
Карма: +471.37
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 2,978
Читатели: 0
А нам то что?
Я сторонник невмешательства РФ в национальные традиции туземцев. Поговорить конечно можно и нужно, заявление выпустить из дежурных фраз, место для переговоров предложить но не более того.
Виноватой Россию пропаганда участников все равно в любом случае будет делать. Не сами же обгадились, нельзя же это признать. Лохторат не поймет! Кто виноват? Россия ( не помогла, помогла но не нам, мало помогла, за нас все не сделала)!
Боевики? Если они там есть, пусть там и сдохнут. Мало ли где в мире боевиков полно. Эти не первые и не последние. Лучше их там прикопают чем живые и безработные дальше поедут.

У нас пара миллионов одних(армян) и пара миллионов других. И чем больше крови они друг-другу пустят тем больше противоречий и ненависти уже внутри России.
Плюс нам эта война таки нафиг не нужна - мы тут вынуждены вписываться за Армению, чтобы не потерять позиции на Кавказе. И даже если они полностью под нас прогнутся, полноценное их содержание и защиту это не оправдает.
Плюс нам таки нужно не потерять азеров. Нафиг нам очередной прозападный лимфорт на наших границах.
Короче говоря без крови тут явно не обойдется, но нам выгодно этот конфликт таки погасить.
+0.32 / 8
АС / АУ
rat1111
 
Россия
С.-Пб
21 год
Профессионал
Карма: +22,614.91
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 27,601
Читатели: 54
мы тут вынуждены вписываться за Армению,
На эту тему высказались вплоть до Путина.
Россия - не на стороне Армении. "И Армения, и Азербайджан и Нагорный Карабах - для на не чужие люди."(с)
Армянские пропагандисты могут из штанов выпрыгнуть
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
+1.14 / 29
Скрыто
GrinF
 
Слушатель
Карма: +76.98
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 3,744
Читатели: 1
Не пойму, о какой лазейке Вы говорите? Сейчас Китай хотя бы делает вид, что соблюдает патентное право и пытается вести себя в рамках заданного ему Западом "цивилизованного поведения". Если Китаю отрубят все концы, то он снова вернется к ковровому воровству технологий. Я еще понимаю, если бы Вы пугали Китай двусторонним торговым эмбарго, только вот не известно кто в долгую от этого выиграет. Китай-то какое-то время на плошке риса сможет просидеть, а вот что будут американцы без штанов делать, не очень понятно.
а ты камерад не постесняйсо почитай суть дела хуавеуй - сша, и позицию участвующих в ни tsmc и asml ...так будет для всех китайских компаний в случае войны га два фронта и можете до озвизденения пиз.дить чужие разаоаботки - но чипы вам будет делать негде
-0.22 / 16
АС / АУ
GrinF
 
Слушатель
Карма: +76.98
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 3,744
Читатели: 1
Поскольку Вы не видели финансовых условий строительства СП-2, обсуждать с Вами тему напрягов Газпрома совершенно бесперспективно.
дада - зарыть в воду 3 яода и кричать -мы перемогли... ХПП 4.87878.984
-0.15 / 22
АС / АУ
Мельхиседек
 
Россия
Москва
65 лет
Слушатель
Карма: +1,242.85
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
На эту тему высказались вплоть до Путина.
Россия - не на стороне Армении. "И Армения, и Азербайджан и Нагорный Карабах - для на не чужие люди."(с)
Армянские пропагандисты могут из штанов выпрыгнуть
А делать то, что?
Воевать Россия не будет.
Никаких штурмов оборонительных позиций нашими батальонами не будет в любом случае.
Тогда миротворцы? Потом защита миротворцев - этого ждать ведь будет недолго? Потом принуждение к миру посредством массового применения ВТО и авиации?
А в итоге что?
Равнять Баку за "встречу Нового Года" там в 1990 году, до уровня Грозного 2000 года?
Ну, это нам по силам тоже.
Но зачем?!
Думаю, кроме затяжки времени, у нас нет ПОКА хорошей стратегии.
А там могут ВДРУГ и варианты появиться ...
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
+0.44 / 8
АС / АУ
Петр+
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,577.61
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,798
Читатели: 0
А делать то, что?
Воевать Россия не будет.
Никаких штурмов оборонительных позиций нашими батальонами не будет в любом случае.
Тогда миротворцы? Потом защита миротворцев - этого ждать ведь будет недолго? Потом принуждение к миру посредством массового применения ВТО и авиации?
А в итоге что?
Равнять Баку за "встречу Нового Года" там в 1990 году, до уровня Грозного 2000 года?
Ну, это нам по силам тоже.
Но зачем?!
Думаю, кроме затяжки времени, у нас нет ПОКА хорошей стратегии.
А там могут ВДРУГ и варианты появиться ...
Все просто, либо Азребайджан выдавит армян с НКО и все закончится, либо армяне в какой-то момент его остановят и опять же все закончится на несколько лет.
НКО это не наша ответственность и не наш проект
+0.44 / 17
АС / АУ
Trifon
 
Россия
Люберцы
61 год
Специалист
Карма: +7,693.98
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 13,794
Читатели: 14
Так в этом Россия будет виновата, а Пашинян - весь в белом
Ну конечно можно Пашиняну покрутить задницей на сковородке, особенно учитывая что многие армяне считают Армению и Нагорный Карабах за одно целое. Думаю что именно в таком ключе Пашенян и пытается выдать желаемое за действительное, неоднократно упоминая всуе Россию и ОДКБ в связи с кризисом. Но все же думается во всем белом ему быть не удастся, ему думается быстро
припомнят аресты и уголовное преследование героев предыдущих событий в Карабахе. Оставление Карабаха думается все же смертный приговор для Пошиняна, хотя соратники конечно могут похоронить его в белых одеждах.
+0.20 / 5
Скрыто
siner
 
Россия
Сибирь
Слушатель
Карма: +343.10
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 801
Читатели: 0
Армяне на роль 5 колонны в принципе не подходят, никак.
Представьте колонну армян, тысяч 5 идущих с какими-то требованиями по Москве и что об этом будут думать москвичи.
Пятая колонна это не те кто в колоннах ходит, а те кто эти колонны организует и направляет...
В центре Сороса армян не учат ходить в монолитных национальных колоннах, под флагами и без, по Москве. Их учат быть: организаторами, координаторами, провокаторами, агитаторами, подстрекателями, руководителями, заводилами и т.д. и т. п. . И прочим революционным специальностям...
А в колоннах будут простые - оболваненные (одурманенные) пропагандой граждане.
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Я не зря приводил в пример 17 - год.
Для жалости и восприимчивости к революционным деятелям были устроены погромы. И "интеллигенция" прониклась сочувствием, пониманием и состраданием к "пламенным революционерам". И сделала все возможное что бы уничтожить свою страну. А в благодарность за это революционеры уничтожили их.
Сейчас еще ничего не произошло, но уже сейчас, "прогрессивная интеллигенция" во всю агитируют за бедных несчастных армян. За которых необходимо заступится...
+0.35 / 14
АС / АУ
ex3mer
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +120.73
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 194
Читатели: 1
а ты камерад не постесняйсо почитай суть дела хуавеуй - сша, и позицию участвующих в ни tsmc и asml ...так будет для всех китайских компаний в случае войны га два фронта и можете до озвизденения пиз.дить чужие разаоаботки - но чипы вам будет делать негде
Ваша манера агрессивного наезда на собеседника не вызывает ничего, кроме улыбки. По сути же вопроса, можно констатировать, что Вы просто не в курсе реальных дел, о которых Китай не кричит на каждом углу. Эти люди просто по тихому пилят заводы по производству СВОЕЙ микроэлектроники. И весьма успешно пилят. Да, в моменте их флагманы просядут из-за всей этой санкционной хурмы, но через пару лет они просто отвяжутся от западной производственной и технологической зависимости. А вот США, кроме акций всяких Uber'ов и других подобных "пустых" компаний ничего не обретут. Вот и получится, что Китай создаст полный цикл производства всего, что ему нужно, а американцы останутся без штанов. Да, они еще смогут строить козу своим вассалам от Европы до Австралии с Японией, но делать это будет с каждым днем все сложнее и сложнее. Единственное, что Китай не может глобально создать у себя на территории на сегодняшний день - это энергоисточники в достаточном объеме. И именно по этой причине Китай ведет активную и весьма успешную экспансию в те регионы, которые этот его дефицит смогут восполнить. В т.ч. в средней Азии.
+0.33 / 11
АС / АУ
ex3mer
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +120.73
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 194
Читатели: 1
дада - зарыть в воду 3 яода и кричать -мы перемогли... ХПП 4.87878.984
Вы напрасно так горячитесь. То, что Вы, не видя всех условий договоров на строительство и поставки газа по СП-2, а так же фактического состояния береговой инфраструктуры и промыслов, делаете неверные выводы, простительно. Тем не менее от этого ваши выводы не становятся верными.
+0.33 / 12
АС / АУ
ex3mer
 
Россия
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +120.73
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 194
Читатели: 1
Если Китай не кричит на кадом углу - то вы откуда занете о реальном положении дел с разработкой и производство чипов. Вы кто - топ- манагер Хуавея, или минист промышленности КНР, или представтель ASML.... Я моггу предположить , что вы ровным счетом ничего не знаете и просто раздуваете щеки
А литографические мащины где берут? Из вашей месты производчяьт
Безусловно, Вы можете считать, как Вам приятнее. У меня нет нужды рассказывать об источниках моей информации. Но даже и без этого, навалом информации в открытых источниках. Например, можете почитать про SMIC. Еще раз повторяю, у Китая много чего нет, но это не значит, что это при желании и финансировании нельзя было бы сделать/добыть окольными путями. И того, и другого у Китая побольше, чем у многих стран вместе взятых.
+0.07 / 4
АС / АУ
Асгл
 
Россия
Санкт-Петербург
43 года
Практикант
Карма: +3,057.13
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 6,451
Читатели: 0
Цитата
В первую очередь, необходимо добиться вовлечения России в конфликт любыми методами, вынудить Путина направить войска в зону конфликта, использовав гарантии согласно обязанностям России, в рамках ОДКБ. И если будет необходимость, пойти для этого на все мыслимые и немыслимые шаги. Сейчас не время на сентименты. Сейчас перед нами стоит вопрос жизни и смерти.

Цитата
Да, несомненно, Россия помогала и продолжает оказывать нам посильную помощь. Хотя, не спорю, что, если бы не наша армянская диаспора в России, Путин и палец о палец не ударил бы, просто бросив нас на растерзание армии террористов. И все многомилионные кредиты, так «щедро» выделенные Россией на закупку вооружения, ушли к самой же России, а нам и нашим детям нужно рано или поздно расплачиваться за все долги.
Ну и СУГС в конце прекрасен

Цитата
Я горжусь, что живу в такое время, когда куётся клинок Великой Армении! Победа за нами!


Всю статью можно почитать здесь
Эн таро одун, питсотысячачертей
+1.80 / 49
АС / АУ
ЛипСибирякъ
 
Россия
Черноземье
41 год
Слушатель
Карма: +124.10
Регистрация: 17.11.2014
Сообщений: 347
Читатели: 0
\n\nНу и СУГС в конце прекрасен\n\n

Всю статью можно почитать здесь
К счастью не матерюсь, так что на этот посыл айяхрюшек остались только слюни!.....
Русскiе называютъ дорогой то место, где собираются проехать
+0.39 / 11
Скрыто
dotsent
 
Россия
Москва
Слушатель
Карма: +177.82
Регистрация: 10.07.2014
Сообщений: 1,137
Читатели: 5
\n\nНу и СУГС в конце прекрасен\n\n

Всю статью можно почитать здесь
Придурки. Это ведь еще на русском, а не на армянском. Я все больше укреплясь в мысли- Карабах забирать России, а Армения- нафиг, пусть идет куда хочет. Сказали два государства- вот и получите.
История-это ложь по договоренности (Наполеон Бонапарт)
+0.12 / 10
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , Типа шифровальщик
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0