Армения и Азербайджан

2,036,131 11,606
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5840298 не найдено в ветке "Армения и Азербайджан"!
  gvf
  07 дек 2020 11:10:03
! модераториал
Дискуссия  235

В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2020 11:13:10

siner
 
russia
Сибирь
Слушатель
Карма: +495.97
Регистрация: 19.10.2016
Сообщений: 1,082
Читатели: 0
Цитата: Петр+ от 10.10.2020 23:39:12Армяне на роль 5 колонны в принципе не подходят, никак.
Представьте колонну армян, тысяч 5 идущих с какими-то требованиями по Москве  и что об этом будут думать москвичи.

Пятая колонна это не те кто в колоннах ходит, а те кто эти колонны организует и направляет...
В центре Сороса армян не учат ходить в монолитных национальных колоннах, под флагами и без, по Москве. Их учат быть: организаторами, координаторами, провокаторами, агитаторами, подстрекателями, руководителями, заводилами и т.д. и т. п. . И прочим революционным специальностям... 
А в колоннах будут простые - оболваненные (одурманенные) пропагандой граждане. 
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
Я не зря приводил в пример 17 - год. 
Для жалости и восприимчивости к революционным деятелям были устроены погромы. И "интеллигенция" прониклась сочувствием, пониманием и состраданием к "пламенным революционерам". И сделала все возможное что бы уничтожить свою страну. А в благодарность за это революционеры уничтожили их.
Сейчас еще ничего не произошло, но уже сейчас,  "прогрессивная интеллигенция"  во всю агитируют за бедных несчастных армян. За которых необходимо заступится...
  • +0.35 / 14
ex3mer
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +649.14
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 754
Читатели: 5
Цитата: GrinF от 15.10.2020 00:42:56а ты камерад не постесняйсо почитай суть дела хуавеуй - сша, и позицию участвующих в ни tsmc  и asml ...так будет для всех китайских компаний в случае войны га два фронта и можете до озвизденения пиз.дить чужие разаоаботки - но чипы вам будет делать негде

Ваша манера агрессивного наезда на собеседника не вызывает ничего, кроме улыбки. По сути же вопроса, можно констатировать, что Вы просто не в курсе реальных дел, о которых Китай не кричит на каждом углу. Эти люди просто по тихому пилят заводы по производству СВОЕЙ микроэлектроники. И весьма успешно пилят. Да, в моменте их флагманы просядут из-за всей этой санкционной хурмы, но через пару лет они просто отвяжутся от западной производственной и технологической зависимости. А вот США, кроме акций всяких Uber'ов и других подобных "пустых" компаний ничего не обретут. Вот и получится, что Китай создаст полный цикл производства всего, что ему нужно, а американцы останутся без штанов. Да, они еще смогут строить козу своим вассалам от Европы до Австралии с Японией, но делать это будет с каждым днем все сложнее и сложнее. Единственное, что Китай не может глобально создать у себя на территории на сегодняшний день - это энергоисточники в достаточном объеме. И именно по этой причине Китай ведет активную и весьма успешную экспансию в те регионы, которые этот его дефицит смогут восполнить. В т.ч. в средней Азии.     
  • +0.33 / 11
ex3mer
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +649.14
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 754
Читатели: 5
Цитата: GrinF от 15.10.2020 00:43:52дада - зарыть в воду 3 яода и кричать -мы перемогли... ХПП 4.87878.984

Вы напрасно так горячитесь. То, что Вы, не видя всех условий договоров на строительство и поставки газа по СП-2, а так же фактического состояния береговой инфраструктуры и промыслов, делаете неверные выводы, простительно. Тем не менее от этого ваши выводы не становятся верными. 
  • +0.33 / 12
ex3mer
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +649.14
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 754
Читатели: 5
Цитата: GrinF от 15.10.2020 14:28:22Если Китай не кричит на кадом углу - то вы откуда занете о реальном положении дел с разработкой и производство чипов. Вы кто - топ- манагер Хуавея, или минист промышленности КНР, или представтель ASML.... Я моггу предположить , что вы ровным счетом ничего не знаете и просто раздуваете щеки
А  литографические мащины где берут?  Из вашей месты производчяьт

Безусловно, Вы можете считать, как Вам приятнее. У меня нет нужды рассказывать об источниках моей информации. Но даже и без этого, навалом информации в открытых источниках. Например, можете почитать про SMIC. Еще раз повторяю, у Китая много чего нет, но это не значит, что это при желании и финансировании нельзя было бы сделать/добыть окольными путями. И того, и другого у Китая побольше, чем у многих стран вместе взятых. 
  • +0.07 / 4
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.29
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,530
Читатели: 2
ЦитатаВ первую очередь, необходимо добиться вовлечения России в конфликт любыми методами, вынудить Путина направить войска в зону конфликта, использовав гарантии согласно обязанностям России, в рамках ОДКБ. И если будет необходимость, пойти для этого на все мыслимые и немыслимые шаги. Сейчас не время на сентименты. Сейчас перед нами стоит вопрос жизни и смерти.


ЦитатаДа, несомненно, Россия помогала и продолжает оказывать нам посильную помощь. Хотя, не спорю, что, если бы не наша армянская диаспора в России, Путин и палец о палец не ударил бы, просто бросив нас на растерзание армии террористов. И все многомилионные кредиты, так «щедро» выделенные Россией на закупку вооружения, ушли к самой же России, а нам и нашим детям нужно рано или поздно расплачиваться за все долги.

Ну и СУГС в конце прекрасен

ЦитатаЯ горжусь, что живу в такое время, когда куётся клинок Великой Армении! Победа за нами! 



Всю статью можно почитать здесь
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +1.80 / 49
nikus
 
russia
Слушатель
Карма: +328.65
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 826
Читатели: 0
Цитата: Асгл от 15.10.2020 15:41:23\n\nНу и СУГС в конце прекрасен\n\n

Всю статью можно почитать здесь

Типичные соросята, имя им легион.
  • +0.59 / 12
bushd
 
Практикант
Карма: +2,171.53
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,965
Читатели: 0

Полный бан до 13.04.2024 00:13
Цитата: Асгл от 15.10.2020 15:41:23\n\nНу и СУГС в конце прекрасен\n\n

Всю статью можно почитать здесь

О, господи.... все помойки обошли??? 
https://arm-world.ru…-sayt.html
Поражает как до сих пор люди верят во всю хреноту в тырнете....
Такая дебильная статья для лохов (уж как есть)... Даже ни тени сомнения. 
Нажрались азербайджанской пропаганды...  Скоро и белое от чёрного перестанете отличать.


Если что никакой армянской крови у меня нет... - НУЛЬ. 
Армяне якобы пишут.... на русском.... что бы русских позлить))) Мухахаххах.... 

Голову надо включать хотя бы иногда.

   Армян, я не особо потчевал... но и не знал. Но воюют они хорошо. И главное на сдают никого. Это точно не их черта. И пока что они наш союзник по ОДКБ.  К народу - одно уважение, к карабахцам особенно.  Без понта идут и если надо умирают, даже в хреновой ситуации. ВОВ кстати показала тоже самое. 
Отредактировано: bushd - 15 окт 2020 17:46:24
  • +0.05 / 18
ex3mer
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +649.14
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 754
Читатели: 5
Цитата: GrinF от 15.10.2020 16:52:52А до тех все напоминают игру в отравление Навального
Германия: Навального отравления
Россия: Покажите доказательства
Гермагия: Они у нас есть, но вам мы не покажем, и вообще это общеизвестный факт\n\n
Из общеоткрытых источников пишут ,  что SMIC - едва едва перещла на 14 нм, а у TSMC уже 5... Софт тоже авмериканский, фоторезистивные материалы только-только начали осваивать

И какие санкции я на Вас наложил, стесняюсь спросить? Или у вас ярко выраженная ТДО? 
Я не сказал, что у Китая все хорошо УЖЕ. Я лишь уточнил, что для Китая это не та проблема, что бы посыпать голову пеплом, а тем более сдавать свои национальные интересы из-за того, что прямо сейчас у них нет техпроцесса 5nm и какого-то там софта. 
  • +0.07 / 4
GrinF
 
Слушатель
Карма: +49.52
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 6,175
Читатели: 3
Цитата: ex3mer от 15.10.2020 17:27:09И какие санкции я на Вас наложил, стесняюсь спросить?


Да туго у вас свообрадением... Вопрос не осанкциях, а о доказательстве утверждений
Цитата
Или у вас ярко выраженная ТДО? 
Я не сказал, что у Китая все хорошо УЖЕ.
Я лишь уточнил, что для Китая это не та проблема, что бы посыпать голову пеплом, а тем более сдавать свои национальные интересы из-за того, что прямо сейчас у них нет техпроцесса 5nm и какого-то там софта.

Я спросил вы Крейг или Liang Mengsong (юаюы понять компетность оценочных суждений)  (? молчание  - ну  тогжа вы анонимус вульгарис без компетенций в области технического состояния Китйской полупроводниковой прлмышленности... Ваши подпрыгивания с камланиями  в качестве доказательств того что китай хотб как-то преодолет технологическое отстование - оставьтн для поцреотв квасного разлива - мне он фиолетовы
  • -0.23 / 7
bushd
 
Практикант
Карма: +2,171.53
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,965
Читатели: 0

Полный бан до 13.04.2024 00:13
Видео не публикуют офиц. паблики... только первая часть - плен. Но я думаю в сети всплывет.  Ополченцы. Старый и молодой. 

"Их сажают на парапет, обматывая армянскими флагами и долго расстреливают из автоматов, явно наслаждаясь процессом. Это не животные. Животные не убивают ради удовольствия. Это нелюди. И, как показывает мой опыт «горячих точек», этот психотип на войне встречается всегда, вне зависимости от того, какую правду отстаивает та или иная сторона. 

Зачем такое снимать - дома перед женой похвастать удалью? Детям показать - смотри, какой папка герой? Разумеется, это - акт устрашения. Иначе его бы не снимали на видео и не выкладывали в сеть. И, конечно, это военное преступление, которое должно быть расследовано. Как и любое другое военное преступление"

https://t.me/bagramyan26/20737
  • +0.29 / 6
bushd
 
Практикант
Карма: +2,171.53
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,965
Читатели: 0

Полный бан до 13.04.2024 00:13
Цитата: Асгл от 15.10.2020 18:33:26Ну да, обосрамшись говорить это не я. 
Кстати, даже ТЦ за них

Шах и мат Вани.

Что шах и мат.... Поясни. К чему эта дебильная картинка. ТК Старая деревня и что ???

Сообщение о фейковом сайте от Категория: Новости / Новости от novostiNK
Автор: Администратор
8-11-2019, 10:49

Ошибки то надо уметь признавать.
Отредактировано: bushd - 15 окт 2020 18:48:05
  • +0.05 / 8
ex3mer
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +649.14
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 754
Читатели: 5
Цитата: GrinF от 15.10.2020 17:45:45Да туго у вас свообрадением... Вопрос не осанкциях, а о доказательстве утверждений
Я спросил вы Крейг или Liang Mengsong (юаюы понять компетность оценочных суждений)  (? молчание  - ну  тогжа вы анонимус вульгарис без компетенций в области технического состояния Китйской полупроводниковой прлмышленности... Ваши подпрыгивания с камланиями  в качестве доказательств того что китай хотб как-то преодолет технологическое отстование - оставьтн для поцреотв квасного разлива - мне он фиолетовы

Мы в реале никак не пересекаемся, а то я бы Вам предложил пари тысяч на 100 юаней, что через 2 года в Китае будет СВОЙ не только техпроцесс 5 nm, но и процессор для мобильных устройств сопоставимого с Kirin или там Bionic функционала и мощности. Да, он будет отставать от топовых моделей конкурентов, но не настолько трагически, что бы изделия на его основе плохо продавались на внутреннем рынке.
Про подпрыгивания смешно. Попытка "укусить" собеседника подобными высказываниями бьет в первую очередь по Вам. Странно, что Вы этого не понимаете, учитывая ваши попытки вести дискуссию с аргументами и доказательствами. Согласитесь, что в мире есть больше, чем два указанных Вами персонажа, соображающих в перспективах и возможностях развития мировой микроэлектроники. Например, персонал Gartner никогда не был замечен в производстве телекоммуникационных технологий или хотя бы отдельных продуктов, но ему это никак не мешает генерировать прогнозы о развитии рынка. При этом ни Craig Burchell, ни Liang Meng Song не являются их штатными сотрудниками.
На этом офтоп по этой теме заканчиваю. Если Вам мои мысли кажутся неинтересными и нереалистичными, то их очень легко можно просто не читать. 
  • +0.09 / 4
ex3mer
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +649.14
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 754
Читатели: 5
Цитата: bushd от 15.10.2020 18:28:54Видео не публикуют офиц. паблики... только первая часть - плен. Но я думаю в сети всплывет.  Ополченцы. Старый и молодой. 

"Их сажают на парапет, обматывая армянскими флагами и долго расстреливают из автоматов, явно наслаждаясь процессом. Это не животные. Животные не убивают ради удовольствия. Это нелюди. И, как показывает мой опыт «горячих точек», этот психотип на войне встречается всегда, вне зависимости от того, какую правду отстаивает та или иная сторона. 

Зачем такое снимать - дома перед женой похвастать удалью? Детям показать - смотри, какой папка герой? Разумеется, это - акт устрашения. Иначе его бы не снимали на видео и не выкладывали в сеть. И, конечно, это военное преступление, которое должно быть расследовано. Как и любое другое военное преступление"

Вот слово "Разумеется" (веделено мной), я бы не стал писать так смело. "Акт устрашения" - версия вполне рабочая. Но не менее рабочей версией можно рассматривать и вариант провокации. Например, что бы зажечь конфликт помощнее и втянуть в него кого-нибудь еще, кто до сих пор на войну не пришел. Как Вам такой вариант? 
  • +0.52 / 9
Mittel
 
russia
Брянская обл.
56 лет
Слушатель
Карма: +41.83
Регистрация: 03.06.2010
Сообщений: 250
Читатели: 0
Смотрю 60 мин, сильное подозрение, что Карен, Шахназаров, у нас тут на ГА камрадом пописывает..  . По контексту.
  • +0.21 / 4
bushd
 
Практикант
Карма: +2,171.53
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 8,965
Читатели: 0

Полный бан до 13.04.2024 00:13
Цитата: ex3mer от 15.10.2020 19:05:43Вот слово "Разумеется" (веделено мной), я бы не стал писать так смело. "Акт устрашения" - версия вполне рабочая. Но не менее рабочей версией можно рассматривать и вариант провокации. Например, что бы зажечь конфликт помощнее и втянуть в него кого-нибудь еще, кто до сих пор на войну не пришел. Как Вам такой вариант?

Это цитата.  Кого втянуть? Расстрелами?  Ударами по Армянской территории они втягивают.... Причем орут во все горло. А расстрелами.... 
  • -0.10 / 5
wpristav
 
russia
Слушатель
Карма: +68.13
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 97
Читатели: 0
Про Турецкий ударный беспилотник Bayraktar TB2, благодаря которому у азербайджанцев столько видео https://wpristav.ru/news/tureckij_udarnyj_bespilotnik_bayraktar_tb2/2020-10-15-56380
Делай что должен и будь что будет!
  • -0.03 / 5
Петр+
 
russia
Слушатель
Карма: +1,634.97
Регистрация: 24.05.2010
Сообщений: 1,863
Читатели: 1
нас из всех утюгов пытаются заставить принять поспешное решение.
истерику устроили до неба.
российское пр-во уже сообщило что на НКО обязательства ОДКБ не распространяются. А попытки топорно втянуть нас через уловки приведут к тому что и на Армению не будут распространятся (формально для этого есть основания)
Карабах это вопрос Армении, нет другого выхода у них как или сдать часть (или все) или отбить у Азербайджана желание туда лезть еще на несколько лет. Мы можем продать и поставить оружие, боеприпасы, проконтролировать чтобы война не перекинулась на территорию Армении (что дает последней возможность существенную часть своей армии перевести в Карабах), но решить эту проблему они должны сами.
  • +0.90 / 28
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,104.10
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: Петр+ от 15.10.2020 19:54:52нас из всех утюгов пытаются заставить принять поспешное решение.
истерику устроили до неба.

Но дело в том, что реальную политику определяют не те, кто истерично что-то вопит о том что "России должна и обязана". 

Цитата15 октября состоялся телефонный разговор Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова с Министром иностранных дел Турецкой Республики М.Чавушоглу.

В развитие регулярных российско-турецких контактов на высшем и высоком уровне предметно обсуждена ситуация вокруг Нагорного Карабаха.
Министры подчеркнули безальтернативность мирного урегулирования проблемы. Подтверждена необходимость неукоснительного выполнения положений Московского заявления министров иностранных дел Российской Федерации, Азербайджанской Республики и Республики Армения от 10 октября с.г. 
В практическом плане отмечена востребованность незамедлительного установления режима прекращения огня и согласования механизмов контроля за его соблюдением. 
Также акцентирована важность оперативного согласования шагов по возобновлению переговорного процесса в рамках механизмов Минской группы ОБСЕ с прицелом на достижение реальных результатов.
https://www.mid.ru/f…d/4390909/
  • +0.50 / 10
Ajarius
 
russia
Москва
75 лет
Практикант
Карма: +4,680.23
Регистрация: 12.07.2017
Сообщений: 8,637
Читатели: 1
Заведомо обречена на бесславный провал эта попытка, но всё же рискну.
Сам я:
1) Ни уха ни рыла в этом вопросе;
2) Никаким боком даже отдалённо не связан ни с Ар, ни с Аз, ни вообще с Кавказом, даже Северным;
3) Не имею ни ар., ни аз. даже в знакомых (правда, в армейском подчинении имел по чуть-чуть и тех, и других, и грузин, но полвека назад);
4) Считаю себя русским, прожил, насколько могу судить, не расистом и не националистом.


Читаю эту ветку и другие на данную тему (БПМ, военную), плюсую и минусую посты не по степени правильности с точки зрения некой истины, которой отнюдь не владею, а лишь по степени убедительности (для меня, профана) сторонников то одной, то другой стороны. (Кажется, меня уже в оба лагеря записали, но то таке Улыбающийся )
Итак, что имеется по-крупному?

Скрытый текст

Ну и что остаётся делать России? (Вопрос риторический.) Доклад закончил.
P. S. Исторические и политические (типа многовекторности руководителей) аргументы сознательно оставлены за бортом как малосущественные в сравнении с вышеизложенными.
Отредактировано: Ajarius - 15 окт 2020 21:37:19
  • +0.43 / 14
Delfinus
 
russia
Слушатель
Карма: +59.56
Регистрация: 14.09.2020
Сообщений: 285
Читатели: 0
Цитата: Ajarius от 15.10.2020 21:29:48Заведомо обречена на бесславный провал эта попытка, но всё же рискну.
Сам я:
1) Ни уха ни рыла в этом вопросе;
2) Никаким боком даже отдалённо не связан ни с Ар, ни с Аз, ни вообще с Кавказом, даже Северным;
3) Не имею ни ар., ни аз. даже в знакомых (правда, в армейском подчинении имел по чуть-чуть и тех, и других, и грузин, но полвека назад);
4) Считаю себя русским, прожил, насколько могу судить, не расистом и не националистом.\n\nЧитаю эту ветку и другие на данную тему (БПМ, военную), плюсую и минусую посты не по степени правильности с точки зрения некой истины, которой отнюдь не владею, а лишь по степени убедительности (для меня, профана) сторонников то одной, то другой стороны. (Кажется, меня уже в оба лагеря записали, но то таке Улыбающийся )
Итак, что имеется по-крупному?

Скрытый текст

Ну и что остаётся делать России? (Вопрос риторический.) Доклад закончил.
P. S. Исторические и политические (типа многовекторности руководителей) аргументы сознательно оставлены за бортом как малосущественные в сравнении с вышеизложенными.

Что остается делать России? Выбор то ни велик: То, что Россия делала во времена оные: не давала туретчине закрепиться в Закавказье, чтобы создавать нестабильность во всей бывшей советской ср. Азии. Весь вопрос: как это будет делаться. Т.е. "есть ли у нас (стратегический)план, мистер Фикс?"  
Отредактировано: Delfinus - 15 окт 2020 21:56:12
  • +0.09 / 3
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3