Армения и Азербайджан

2,036,185 11,606
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5843770 не найдено в ветке "Армения и Азербайджан"!
  gvf
  07 дек 2020 11:10:03
! модераториал
Дискуссия  235

В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2020 11:13:10

AltTab
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +4,413.26
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 7,389
Читатели: 6
Цитата: Comandante от 18.10.2020 17:47:54Сдача Карабаха (в любом виде) может логически привести:
- К отказу Армении от дальнейшего пребывания российских войск на базе в Гюмри (с выходом Армении из ОДКБ под предлогом его «неспособности защитить одного из его членов)
- Приглашению США (в том или ином виде) к военному присутствию в Армении (ввиду того, что Россия «не смогла защитить Армению» от агрессии Азербайджана и Турции)

- Закреплению Турции в Азербайджане с созданием военных и военно-морских баз на постоянной основе
- Окончательному и полному вытеснению России из Южного Кавказа 
- Созданию очагов напряженности на южных рубежах России с инфильтрацией исламистских и протурецких боевиков и разжиганием сепаратистских настроений в частично или полностью тюркоязычных и мусульманских регионах (Дагестан, Чечня, Ингушетия, Карачаево-Черкессия, Татарстан, Башкирия, Крым).
ЗЫ. Как мне представляется сам государственный переворот (или «цветная революция») приведший к власти Пашиняна был нацелен прежде всего на вытеснение России. Пашинян не признает Нагорный Карабах, не обращается за военной помощью к России, провел кадровые перемены в государственном аппарате и ВС Армении которые вытеснили пророссийски настроенные и хорошо подготовленные кадры. 
Создана ситуация в которой Россия фактически не может повлиять на ход боевых действий не вмешавшись в них непосредственно, а ее непосредственное вмешательство фактически блокируется самой Арменией. 
Подмигивающий

Армяне должны понимать, что операция "русская база вон из Армении - американская база добро пожаловать" должны быть проведена в течении одного дня, т.е. утром наши ушли, после обеда уже заехали американцы. 
Иначе туркам хватит даже пары дней "безвластия", чтобы доделать то, что они не смогли в начале 20 века...
  • +0.90 / 14
AltTab
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +4,413.26
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 7,389
Читатели: 6
Цитата: Sir Max Merfie от 18.10.2020 19:37:02Пашинян к этим строителям из ЦФО имеет ровно такое же отношение, как Путин к старообрядцам в Аргентине. Никакое. 
У абсолютного большинства армян, имеющих бизнес здесь и выстраивающих в т.ч. отношения с государством российские паспорта, российские прописки и российские компании. Ситуации в которой есть человек с армянским паспортом, армянской компанией и бизнесом здесь - абсолютный минимум. Российское гражданство никогда особой проблемой не было
При этом российское все не мешает им обустраивать внутри этнические контакты (как впрочем и по всему миру). 
Так что получится примерно следующее - громить российские компании, российских владельцев, чтобы урезонить Пашиняна, к которому они отношения не имеют. Фантастическое предложение.

Для начала выяснить,а на каком основании (т.е. кому сколько заносили и кто просил за хороших людей) было получено это гражданство...
Тут недавно сюжет был по ТВ, как бедные владельцы авто на армян-номерах плачутся - типа машину покупал за 300 тысяч, а за ее растаможку сейчас требуют чуть ли не 500-700 (т.е. машина явно хлам больше 7-ми лет). 
Т.е. как хитрить, как не платить налоги, штрафы за скорость и выделенки это пожалуйста, а как чуть требуют закон соблюдать, так "помогите! государство последнее отобрать хочет!"... 
  • +1.20 / 20
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: AltTab от 18.10.2020 19:51:39Для начала выяснить,а на каком основании (т.е. кому сколько заносили и кто просил за хороших людей) было получено это гражданство...

Это не та ситуация. Евреи интегрированы в вертикаль - интегрированы. Ну и кавказские евреи тоже. Россия - многонациональная страна. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.29 / 2
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: iz_kirova от 18.10.2020 20:10:54Пашинян поставлен ровно за этим. Его политическая задача, мое мнение, скинуть с Армении цепи Карабаха и максимально разорвать с Россией. А дальше - почетная пенсия в Нью-Йорке.
Мы же понимаем, что Карабах связывает политически и экономически Ереван.

вставлю лыко в строку 
много букв
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 18 окт 2020 20:33:25
  • +1.16 / 15
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,105.12
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: Sir Max Merfie от 18.10.2020 20:36:06Для того, чтобы в протекторате не приходил к власти откровенно антироссийский лидер, кое-кому в органах безопасности просто нужно чуть шустрее шевелить ластами. А некоторых так просто ставить к стенке, за стратегическую утрату контроля над ситуацией.

Если органам безопасности не ставится такая задача то какой с них спрос? И органы безопасности только одна из составляющих так-то. 
Есть четкая позиция нашего высшего руководства страны (нравится это нам или нет) что мы не лезем во внутренние дела других стран а пытаемся вести диалог с теми лидерами, которые находятся у власти. 

Цитата28 сентября 2020
— Мы никогда не вмешиваемся во внутренние дела наших соседей, других стран, но всегда поддерживаем усилия, направленные на стабилизацию ситуации, полноценный политический диалог, — сказал Путин.
https://life.ru/p/1347443


Цитата4 июля 2019
Россия не вмешивалась и не намерена вмешиваться во внутренние дела других государств, в том числе ЕС, в этом принципиальное отличие Москвы от Вашингтона и ряда его союзников, заявил президент РФ Владимир Путин.

"И готовы к конструктивному взаимодействию со всеми политическими силами, которые получили мандат от европейских избирателей", - подчеркнул президент РФ.
https://www.interfax.ru/world/667828



P.S. А Армения точно кстати находится под протекторатом России? 
ЦитатаПротекторат — такая форма межгосударственных отношений, при которой одна страна признает над собой верховный суверенитет другой, прежде всего в международных отношениях, сохраняя автономию во внутренних делах и собственную династию правителей.

Где-то это зафиксировано? Или это из области "это и так видно", "это и так всем понятно". 
Отредактировано: Vampir - 18 окт 2020 21:01:46
  • +0.60 / 14
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Петр+ от 18.10.2020 21:23:00т..е мы платим, платим... потом еще платим ... и это протекторат?
а в чем смысл?

Именно. Это порочная советская модель когда мы не используем сателлитов, а их прокачиваем за свой счет.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.86 / 27
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,105.12
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: Sir Max Merfie от 18.10.2020 21:08:43На самом деле лезем и очень серьезно. Просто говорим иначе. Но лгать никому не запрещено, т.к. это политика.

Конкретных примеров такого вмешательства по видимому просить не стоит? За отсутствием оных.

ЦитатаЦитата: Sir Max Merfie от 18.10.2020 22:08:43
Де-факто, находилась.
ЕАЭС+ОДКБ+соглашения. В совокупности фактически образуют квазипротекторат.


Стесняюсь спросить - а Казахстан точно также находится под российским протекторатом? Член ЕАЭС и ОДКБ.
  • +1.08 / 17
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Vampir от 18.10.2020 21:36:43Конкретных примеров такого вмешательства по видимому просить не стоит? За отсутствием оных.\n\n
Стесняюсь спросить - а Казахстан точно также находится под российским протекторатом? Член ЕАЭС и ОДКБ.

С Казахстаном такая же фигня как с недавно с Богатовекторным и с Арменией. 
Крайний раз во время поездки с интересом смотрел их новости - о проходящих учениях. На видео аж три БТР вели стрельбы и преодолевали преграды. Хотелось хохотнуть в кулак. Понятно, что БТР было больше, не все попало в камеру, но так же понятна ограниченность сил. Ребята реально не понимают СКОЛЬКО экономят бабла на армии для своей территории. Армия территории просто не соответствует. Эти расходы фактически несем мы, но казахи не ценят щит. Одна история с латинницей чего стоит. 
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.72 / 23
Егорий
 
novorossia
Николаев
49 лет
Специалист
Карма: +1,970.80
Регистрация: 09.01.2012
Сообщений: 1,957
Читатели: 27
Демонстрации армянской диаспоры по всему миру с требованием признать Арцах.
В Армении перед посольством РФ и не перед каким больше.
Во всем мире ТОЛЬКО не перед посольством самой Армении.
Складывается впечатление, что армяне во всем мире не понимают, что было бы противоестественно, если бы какая-нибудь другая страна в мире признала Арцах раньше самой Армении.
На этом фоне Пашинян грозится признать Арцах, если увидит, что Азербайджан не готов идти по пути дипломатического урегулирования.
Это после двух сорванных перемирий и неоднократных заявлений Алиева о том, что он намерен идти до конца и решить проблему Карабаха военным путем. И в значительной мере уже достиг успеха.
Может сложиться ситуация, что Армения решит признать Арцах как раз когда азербайджанцы возьмут Шушу (то есть возьмут под огневой контроль практически всю территорию Нагорного Карабаха)
Но должен же быть кто-то виноват в том, что происходит. Не Армения же, в конце концов, так и не признавшая Арцах, так и не ударившая по нефтяной промышленности Азербайджана, по нефтепроводу, виновата.
И кто виноват в этой ситуации уже доносится до армянского общества простыми и понятными посылами.
Вот эта мысль начинает продвигаться, когда ситуация для армянских сил в Карабахе уже выглядит критической.



То есть вместо Армении, стремящейся сохранить хорошие отношения с Британией и выглядеть святее Папы Римского, все риски и издержки по сдерживанию Азербайджана должна взять на себя Россия. А если не взяла, а Арцах потерян, то она и виновата!
Мне очень жаль единоверцев армян.  Я им искренне сочувствую. Но если люди, ослепленные чувством собственного превосходства, основанного на древности народа и христианства, не понимают категорически, что единственный шанс для них сохранить и Армению и Арцах был и остается в присоединении к России - все нынешние и будущие проблемы они создали себе сами. 
Жила была девочка, сама виновата.
А в попытках переложить вину на Россию и сделать ее ответственной вижу очень грубую манипуляцию, которая возможно и является целью войны.
Отредактировано: Егорий - 19 окт 2020 05:11:18
Гром победы, раздавайся!
Веселися, храбрый Росс!
  • +2.76 / 61
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,105.12
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: lucent от 18.10.2020 23:06:38А "резерв из сотрудников правоохранительных органов" для знакокачественного президента не подойдёт? Вроде внутреннюю ситуацию неплохо так качнуло в определенную сторону.

Тут были контакты с законном президентом страны. Причем страны входящей с нами в союз. 

ЦитатаЦитата: Sir Max Merfie от 19.10.2020 00:17:12

Ситуация с устранением Плахотнюка в Молдавии.

Это когда совместно с США и Евросоюзом это было осуществлено? 

Я думаю что Сирию не стоит вспоминать раз мы говорим именно о вмешательстве (что понимается вопреки воле законного руководства страны) в дела других государств. 

ЦитатаЦитата: Sir Max Merfie от 19.10.2020 00:17:12


У меня еще пара десятков есть.

Озвучьте плиз. Если Вас не затруднит. 
Отредактировано: Vampir - 19 окт 2020 00:07:33
  • +0.27 / 7
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.31
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,534
Читатели: 2
Цитата: Vampir от 18.10.2020 12:27:45Давайте сначала уточним - вы вещаете об армянском бизнесе который ведут граждане Армении или об "армянском бизнесе" которые ведут граждане России? Разницы не ощущаете?

Если говорите об тех которые якобы "составляют значительную часть управляющей элиты России" то при чем тут Армения? 

Вы что, тупо предлагаете по национальному признаку граждан России как-то дискриминировать. А как вычислить будете армянин или нет? 
И на сколько армянин? 
Сейчас ведь даже в паспорте национальность не пишется.

Уважаемый Камрад, тут недавно звучала цифра о 130-ти с лишним миллионов долларов собранных армянами в России
Причем писалось о некоем фермере армянина который не захотел давать деньги, но его "упросили". Отсюда можно сделать вывод что существует некая структура которая может трясти деньги с армян, думаю и граждан России армянской национальности, и государство на эту структуру смотрит сквозь пальцы. Исходя из этого я могу допустить что в случае чего государство может взять за яйки данную структуру что бы повлиять на лысого котакбаса.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +0.83 / 18
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: ЛяЛяФа от 18.10.2020 22:31:31А зачем нам защищать западно ориентированную Армению с ее развивающимся комплексом превосходства?

Договор, не?
Давши слово слово-держись, а не давши-крепись(с) и все такое....
  • -0.11 / 9
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,578.06
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: AltTab от 18.10.2020 19:51:39Для начала выяснить,а на каком основании (т.е. кому сколько заносили и кто просил за хороших людей) было получено это гражданство...

Согласно переписи 2010 года в России проживало более 1,700,000 армян, из которых свыше 1,182,000 армян-граждан России и 515,000-граждан Армении. Поскольку население самой Армении всего 2.9 млн, у большинства армян есть близкие родственники-граждане России или постоянно проживающие в России, что позволяет им получить вид на жительство или гражданство России в упрощенном порядке. 

Численность армян в России растет на 2% в год за счет иммиграции из Армении и принятия российского гражданства, а численность граждан Армении соответственно падает на 1% в год за счет эмиграции в Россию.

В какой то момент в не столь далеком будущем армян с российским гражданством будет больше чем с армянским. 

В такой ситуации очевидно, что независимость и суверенитет Армении превращаются в юридическую фикцию (подобно тому как фикцией является признанная Россией независимость Абхазии или Южной Осетии - фактически российских регионов население которых является гражданами России же).

Рассматриваю пашинянство как последний взбрык армян Армении перед принятием неизбежного. Улыбающийся
Отредактировано: Новый Читатель - 19 окт 2020 07:19:39
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.25 / 12
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Grig55 от 19.10.2020 07:42:05Обращение Армении в ОДКБ нет и не будет. Ни в какой ситуации.
Потому что другие участники ОДКБ (например Казахстан и тп) поставят вето.

А попытаться даже нельзя??да??? 
Кто хочет-ищет возможность, кто не хочет-ищет причину.
"И это пройдет"
  • +0.54 / 14
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Для политического, а не военного разрешения ситуации в Нагорном Карабахе необходимо воплощать уже имеющиеся договоренности между сторонами конфликта, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров. Об этом пишет РИА «Новости».

«Предложения, которые сопредседатели прорабатывали и продолжают прорабатывать, остаются на столе переговоров. Их содержание уже известно», — подчеркнул он.

По словам Лаврова, во-первых, необходимо постепенно, в несколько этапов, освобождать районы вокруг Карабаха, соблюдая гарантии безопасности региона и его жителей. Во-вторых, важно обеспечить надежную связь между Арменией и Карабахом до того, как будет определен окончательный статус региона.

Министр выразил надежду, что мирный процесс активизируется после трагических событий последних дней.
  • +0.12 / 3
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,105.12
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: radson11 от 19.10.2020 07:33:45А есть официальное обращение Армянской республики к РФ и в ОДКБ?

А по поводу? 

ст. 4 Договора о коллективной безопасности:

Если одно из государств – участников подвергнется агрессии (вооруженному нападению, угрожающему безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету), то это будет рассматриваться государствами – участниками как агрессия (вооруженное нападение, угрожающее безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на все государства – участники настоящего Договора.

Нынешний территориальный конфликт (которому напомню 30 лет) и который идет за пределами Армении каким боком угрожает чему-то вышеперечисленному? 

Даже в самых смелых  заявлениях азербайджанской стороны говориться об возврате контроля над ранее захваченными районами и непосредственно над Карабахом (НКО). О штурме Еревана или захвате каких-то либо территорий Армении речи не идет в принципе. 
Отредактировано: Vampir - 19 окт 2020 11:39:44
  • +0.59 / 16
Vampir
 
russia
Практикант
Карма: +3,105.12
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 7,477
Читатели: 3
Цитата: Dayton от 19.10.2020 09:30:56Для политического, а не военного разрешения ситуации в Нагорном Карабахе необходимо воплощать уже имеющиеся договоренности между сторонами конфликта, заявил министр иностранных дел России Сергей Лавров. Об этом пишет РИА «Новости».

Подробней так: 

ЦитатаПредложения Лаврова по урегулированию конфликта в Карабахе:

"- Все договоренности, которые обсуждали в последнее время, и которые всерьез воспринимались сторонами, предполагали на первом этапе освобождение 5 районов, при сохранении 2 районов на второй этап, равно как на второй этап откладывался бы и вопрос об окончательном статусе Карабаха. 
А на первом этапе, помимо освобождения двух районов, разблокировались бы все коммуникации, экономические связи, транспортные контакты и развертывались бы миротворцы, которые гарантировали бы невозобновление боевых действий.

Сейчас даже не миротворцы, а военные наблюдатели, их было бы достаточно."

Но для этого нужны желания именно двух сторон. Однако его не наблюдается. 

Азера видимо все таки рассчитывают если не на блиц-криг, но военным путем закрепиться на достаточно  удобных и выгодных позициях, которые представляли бы угрозу т.н. "Лачинскому коридору" что делает дальнейшее существование Карабаха довольно проблематичным. 
Ну и понятно понимают что если что то по крайней мере техникой турки помогут. 

И как пишут в военной ветке что-то у них в этом направлении получается. 

Армяне на что надеются? Фиг знает. Может "весь мир с нами"? 
Или на упорство армянской пехоты, минные поля, фортификационные сооружения и на то что Азербайджан израсходует запас беспилотников  и война вернется к привычному армянам сценарию. 

Но факт в том, что срочно искать мира обе стороны пока не намерены. 
Даже мобилизации у них проведены весьма ограничено. Есть еще большущий резерв живой силы. 
Отредактировано: Vampir - 19 окт 2020 11:53:13
  • +0.20 / 6
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
60 лет
Слушатель
Карма: +168.83
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,343
Читатели: 3
Цитата: ЛяЛяФа от 18.10.2020 22:31:31А зачем нам защищать западно ориентированную Армению с ее развивающимся комплексом превосходства?

https://v-tretyakov.livejournal.com/
В Выпуске ВТТ-ТВ Нагорный Карабах, На чьей стороне должна быть Россия лично мной уважаемый Виталий Товиевич Третьяков объясняет свою точку зрения – примерно так, на стороне Карабаха, поскольку это уже играет Турция, которую необходимо остановить.
Рекомендую посмотреть и послушать, прежде чем меня минусовать.

Это же на Youtube:
https://www.youtube.…e=emb_logo
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • -0.49 / 12
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,484.92
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,102
Читатели: 0
Цитата: PoliAndrey от 19.10.2020 12:03:47https://v-tretyakov.livejournal.com/
В Выпуске ВТТ-ТВ Нагорный Карабах, На чьей стороне должна быть Россия лично мной уважаемый Виталий Товиевич Третьяков объясняет свою точку зрения – примерно так, на стороне Карабаха, поскольку это уже играет Турция, которую необходимо остановить.
Рекомендую посмотреть и послушать, прежде чем меня минусовать.

Это же на Youtube:
https://www.youtube.…e=emb_logo

 Можно простой вопрос: зачем останавливать Турцию? И почему этим должна заниматься именно Россия, которая вообще не имеет границ с этим супермогучим государством? 
Почему «остановкой» Турции не занимается Иран, Греция или Израиль, которым Эрдоган реально конкурент в военном плане.  

Чем нам всерьёз могут угрожать турки? Только не надо про сирийских боевиков засланных в Чечню. Эта «тропа» функционировала через христианскую Грузию уже 30 лет, даже когда там находилась Российская военная база. И это ни капельки не мешало  ваххабитами иметь в грызунии  транзитные маршруты и схроны. Тогда это была актуально. Сейчас это бесперспективно полностью. Да и Грузия никуда не делась, Азербайджан для этого не то чтобы совершенно лишний, но логистика и переброска в разы сложнее.
 
И вообще, вы экономику той Турции видели? Резервы, платежный баланс и курс лиры смотрели? 
Вы ничего не слышали о проблемах с туристами в эпоху ковида? 
О том что Главтурок переругался практически со всеми соседями в регионе? у него же ни одного мирного соседа не осталось кроме хрызунов, и четыре горячие войны одновременно, не считая греков и яхудов. 
Плюс в активе недавняя попытка госпереворота и тотальная зачистка высшего офицерского состава ВВС. 
 и на этом фоне он «вызов России, который надо останавливать»? 
Не смешите мои тапочки (с) 
Отредактировано: zdrav - 19 окт 2020 12:35:58
  • +1.20 / 33
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Пробел от 19.10.2020 14:46:17\n\nАрмяне здесь есть ??? ...в общем всё ясно, азербайджанцы неумолимо завоёвывают Арцах,
очевидно, что виной всему этому гондон Пашинян, а Россию, понять можно, с гондонами,
дела иметь как-то несподручно.
И всё это в совокупности, в том числе и русофобия Пашиняна, и не только.
Привело к тому, к чему привело.
Короче, валите Пашиняна, может что-то и изменится. Подмигивающий

Вряд ли получится "неумолимо". "Низ" (плоский) - это два района. Джебраил на юге-юго-востоке и Физули (с Гадрутом впридачу) - на востоке-юго-востоке. Оборона у "армии Нагорного Карабаха" там была, судя по всему - не ахти. Но теперь многое изменилось. Стряхнули с ушей пыль "самой лучшей армии на постсоветском пространстве" (помнится, кто-то из "местно-глобальных" неоднократно сие "авторитетно" утверждал). Нет, оно было может и так - от 10 до 25 лет назад. Но уже после 2014-го следовало чесать в репах.
Однако после Худаферина так просто в стык двух направлений (Зангилан и Лачин) с юга не стукнешь. И в район Красного Базара и Ходжавенда - со стороны Физулей, тоже не "прогуляешься". Север тем более - там у азербайджанской армии успехи и вовсе скромные.

Однозначная "любовь" Баку к Кремлю имеет давние "причины и смыслы" (всё хочу написать эссе про ТРЁХ СЫНОВЕЙ, с которыми В.В. Путин последовательно и более, чем успешно работал, начиная с 2003 года - Буш-младший, Алиев-младший, Кадыров-младший).

Эрдоган - тут сложнее (в частностях), но в целом - тоже "свой" (Кремлю). Как Владимир Владимирович постепенно искоренял "демвыбор России", так и Эрдоган - ататюркизм".

И вот вопрос - с кем Кремлю (назовём ЕГО такПодмигивающий) УДОБНЕЕ? С Пашиняном или с Алиевым? Хорошо, не с ними, а с теми, которые обоих подталкивали. 

С коллективным Лос-Анжелесом (Марселем и чуть-чуть Ливаном) или с конкретным "Стамбулом" - одним-единственным?

https://www.facebook…6187654187

ВеселыйВеселыйВеселый

https://www.youtube.…op9qBA0nNM

"Ничего-то ты не понял, Пашинян..."
Отредактировано: Dayton - 19 окт 2020 16:02:02
  • +0.99 / 13
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3