Армения и Азербайджан

2,036,298 11,606
 

  gvf
  07 дек 2020 11:10:03
! модераториал
Дискуссия  235

В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2020 11:13:10

gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.55
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,481
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: Trifon от 12.11.2020 13:37:12Знаете, я вот никак не пойму а что собственно выиграла Россия от сего канделябра?

Например, смену нелояльной к России власти в Армении.
Недопуск Азербайджана и Турции в район НКР
Усиление позиций в экспорте вооружений
  • +0.66 / 12
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,028.77
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 18,717
Читатели: 17


Армянский народ переживает тяжелейшую национальную катастрофу, последствия которой окажут определяющее влияние на дальнейшую судьбу армянской государственности. Второе армянское государство – Республика Арцах, Нагорно-Карабахская Республика – де-факто прекратило свое существование, так и оставшись не признанным никем, включая Республику Армению. Трехстороннее соглашение лидеров Азербайджана, Армении и России поставило крест на государственности Карабаха. Ключевые территории утрачены, вопрос статуса НКР окончательно снят с повестки дня.
Вы, наверное, обратили внимание на то, что в данном заявлении нет ни единого слова о статусе Нагорного Карабаха! Где же требования армянской стороны о том, что Нагорному Карабаху должна быть предоставлена независимость? Когда я предложил им автономию, они не согласились, сказали, что нет, это – «независимое государство». Они уже много лет живут, как «независимое государство», и должны получить независимость от Азербайджана. Ни слова нет, Пашинян. Что же случилось? Что это, Пашинян? Наверное, на протяжении многих лет это останется притчей во языцех. Что случилось, Пашинян, ты собирался проложить дорогу в Джебраил. Плясал, а где статус? Статус ушел к черту, провалился, разлетелся в пух и прах, нет его и не будет.
Обращение Ильхама Алиева к нации, 10 ноября 2020 г.

Тысячи молодых людей погибли на поле боя, десятки тысяч карабахских армян стали беженцами, навсегда покинув свои дома.
Это означает, что Карабах – всё.

Скрытый текст
Ссылка
  • +0.71 / 13
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Никаких турецких миротворцев в Нагорном Карабахе не будет, заявил глава МИД Сергей Лавров. По его словам, Турция будет вести деятельность только в рамках совместного мониторингового центра.
«Границы мобильности турецких наблюдателей будут ограничены этими помещениями (мониторингового центра России и Турции), которые будут выделены на азербайджанской территории, не на территории бывшего конфликта, для размещения российских и турецких наблюдателей», – цитирует РИА «Новости» Лаврова.
По его словам, Турция будет работать на тех же основаниях, что и Россия, исключительно в том самом центре, который будет стационарно размещен на территории Азербайджана.
«Никаких миротворческих подразделений Турецкой Республики в Нагорный Карабах направляться не будет», – добавил он.
Лавров подчеркнул, что мониторинговый центр России и Турции будет работать дистанционно с использованием беспилотников, «которые позволяют определять ситуацию на земле в Карабахе, прежде всего на линии соприкосновения, и определять, какая из сторон соблюдает, а какая может нарушать условия прекращения огня и всех боевых действий». 
Ранее глава минобороны Турции Хулуси Акар заявил, что турецкие вооруженные силы примут участие в миротворческой миссии в Нагорном Карабахе. Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что участие Турции в миротворческой миссии в Нагорном Карабахе не обсуждалось и никаких договоренностей не было. 
Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +1.53 / 24
Кот Мудраго
 
kazakhstan
Актау
54 года
Практикант
Карма: +2,110.06
Регистрация: 11.01.2013
Сообщений: 9,869
Читатели: 6
Цитата: gvf от 12.11.2020 13:59:10Например, смену нелояльной к России власти в Армении.
Недопуск Азербайджана и Турции в район НКР
Усиление позиций в экспорте вооружений

Нелояльность улиц усилилась. 
Азербайджан получил доступ в район НКР.
Армянский покупатель вооружений неплатежеспособен.
Цепной пес здравого смысла (С)
  • -0.39 / 8
Thor
 
Слушатель
Карма: +43.63
Регистрация: 07.07.2010
Сообщений: 1,118
Читатели: 0
Цитата: Reliсt от 12.11.2020 14:16:04Эрдоган и Алиев хотели безусловную военную победу и полный контроль территории - они это не получили. И уж тем более они очень не хотели российскую военную базу и фсб-шников на путях транзита. Турки даже не упомянуты в приснопамятном трёхстороннем документе. 
А так конечно огромный плюс, только на чупа чупс похожийУлыбающийся

Азербайджан что на уровне руководства что на уровне населения считает что война закончилась победой, у них там даже народные гуляния по этому поводу были. Да результат мог бы быть и лучше, но и то что получено их вполне себе устраивает. Ни каких заявлений о "украденной победе" или претензий к России с их стороны нет. Да и против миротворцев они  целом не возражают, т.к. у армян после проигрыша войны резко пойдет в гору реваншизм и радикализм что в будущем выльется в кучу инцидентов с их стороны, и наличие российских миротворцев в этом случае очень в тему.
  • +0.35 / 9
gvf
 
51 год
Слушатель
Карма: +2,394.55
Регистрация: 06.03.2012
Сообщений: 10,481
Читатели: 12

Модератор раздела
Цитата: Кот Мудраго от 12.11.2020 14:07:38Нелояльность улиц усилилась.

Не парит. Это политика, мнение улицы волнует местных.
Цитата: Кот Мудраго от 12.11.2020 14:07:38Азербайджан получил доступ в район НКР.

Импотентом под контролем РФ, удачи.
Цитата: Кот Мудраго от 12.11.2020 14:07:38Армянский покупатель вооружений неплатежеспособен.

Даже не принимался в расчет, мировой покупатель все видит и оценивает
  • +0.35 / 10
merfi
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +12.82
Регистрация: 08.08.2016
Сообщений: 697
Читатели: 1
Цитата: Trifon от 12.11.2020 13:37:12Знаете, я вот никак не пойму а что собственно выиграла Россия от сего канделябра?

Скрытый текст

1) Против России в этом конфликте воевало 3 стороны - Азербайджан, Армения, Турция. За Россию только Карабах. После окончания этапа конфликта Россия осталась в регионе, и усилилась в военном плане ( минимум ). Пашинян не смог слить Карабах до конца. В таком формате вход Армении и Азербайджана в НАТО невозможен, технически, как и Грузии.
2) Аров, которые "go west", накормили их же творением, по полной, до отрыжки. Даже самые упоротые ары скромно молчат про Пашиняна и компанию, остальные вспоминают незлым тихим словом. Связка "соросята = слив Армении" засела в мозжечке у ар, и это хорошо. Приход пророссийских сил к власти в Армении сильно облегчился, чем до этого конфликта. Смогут ли прийти эти силы к власти, вопрос открытый, игра не закончилась.
3) Российско-турецкий координационный центр будет использовать только беспилотники, и не на границах конфликта, см. подробности.
4) "Помидорная война" звучит смешно, но если посмотреть подробности, то по её итогам, единственное ПВО большой дальности Турции созданно России. Это примерно как "Россия и США в конфликте, Россия слила, США - стронг", по итогам конфликта все МБР США поставляются Воткинским заводом, спецБЧ - "Электросталью". Кто слил, и кто - стронг после таких подробностей? Динамика присутствия турок в Сирии тоже показательна.
  • +0.59 / 16
Enjoy
 
russia
Белгород
35 лет
Слушатель
Карма: +1,185.54
Регистрация: 13.10.2011
Сообщений: 1,171
Читатели: 2
Цитата: Reliсt от 12.11.2020 14:16:04Эрдоган и Алиев хотели безусловную военную победу и полный контроль территории - они это не получили. И уж тем более они очень не хотели российскую военную базу и фсб-шников на путях транзита. Турки даже не упомянуты в приснопамятном трёхстороннем документе. 
А так конечно огромный плюс, только на чупа чупс похожийУлыбающийся

Ну, положим, Алиев имеет больше причин для радости, чем Эрдоган. Складывается ощущение, что турки так настойчиво лапали девушку в ресторане, что та не будь дура, продолжая смеяться шуткам ухажёра, от души поужинала, потанцевала, а когда принесли счёт, вдруг случайно встретила старого друга и уехала с ним. 

Дело не дошло до открытого геноцида и тотальной чистки армян региона, к которому стремилась Турция. Это сделало бы Азербайджан изгоем и окончательно положило в карман Эрдогану. Контроль остатков НКР теперь под РФ, а не Ереваном. Алиеву они в ближайшие годы не нужны, пока не до них. Контроль связи с Нахичеванью под РФ и в обмен на коридор в НКР она будет стабильно работать на благо азерской экономики. Контроль армян НКР и вообще возможность как-то с ними общаться тоже под РФ. Чем не плюс, с ними ещё придётся договариваться. Отношения азеров с РФ не деградировали, как и с остальным миром. Чего не скажешь о султане - обвинения в поставке наёмников всё ещё на нём, все окрики последних дней и упрёки в адрес Турции тоже соплями повисают на нём. А Алиев сейчас может полностью отдаться пинг-понгу роли голубя мира. 

Проблемы султана Турции шаха Азербайджана уже не волнуют. Восток-с... Или как говорят, оказанная услуга ничего не стоит.

Иначе какой-то странный победитель получился, который просится за стол, а его не пускают)

ЦитатаПредставители США и Франции вскоре прибудут в Москву для обсуждения достигнутого трехстороннего соглашения по Нагорному Карабаху: министр иностранных дел России Сергей Лавров.
Отредактировано: Enjoy - 12 ноя 2020 17:21:01
In case of emergency do something
  • +1.12 / 19
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Кот Мудраго от 12.11.2020 14:07:38Нелояльность улиц усилилась. 
Азербайджан получил доступ в район НКР.
Армянский покупатель вооружений неплатежеспособен.

Вот что интересно, России "даром" не нужна "Великая Армения", а точнее вредна, а армянам она смертельно опасна. 
Как бы они не пыжились, но Армения не может стать аналогом Израиля на Кавказе, 
а уж тем паче региональной державой, ну нет для этого никаких реальных предпосылок, окромя хотелок, 
зато против все, и в первую очередь сами армяне...
Очень "занятно" слушать рассуждения их певцов по нашему ТВ, 
которые говорят об могучей армянской диаспоре в США, об великой диаспоре во Франции, 
об каком то Арцахе без которого Армения не Армения и он их потому что их, 
но блин помалкивают об диаспоре армян в России, и не обсуждают почему Армения не признает Арцах...
Ну и.... бред какой, а когда вдобавок об европейском выборе, об НАТО и это находясь а ОДКБ,
и это бред в квадрате.
Рядом есть держава НАТО, которая тоже хочет в ЕС и править, и которая не стесняется воевать даже с другими членами НАТО, вот она то точно расширится выйди Армения из структур контролируемых Россией....
Если улица жаждет в Турцию, наложниками, такт ей надо это прямо и говорить, и пускай думают... если могут...
Жажда реванша у армян, это то что надо для гибели армянского государства, это надо Эрдогану, а вот Алиеву это точно не надо, он вряд ли перенесёт ещё одну войну, пусть даже победоносную, по простой причине, в этой войне победил Азербайджан при помощи Турции и... и Израиля, 
а вот если будет следующая реваншистская, то в ней победят или Турция, или те кто выступит против Турции, а вот Азербайджан и Армения проиграют в любом случае, притом каждый по своему.....
Отредактировано: AndreyK-AV - 12 ноя 2020 22:55:46
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +0.93 / 16
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +720.80
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
Цитата: Trifon от 12.11.2020 16:20:55.
Имею ввиду что к власти могут придти отнюдь не про российские политики а крайние националисты.
Что чревато возобновлением конфликта, со всеми вытекающими для наших ребят.

Меня удивляет, что считается, что "принуждение к миру" работает только в отношении Азербайджана.
Соглашение подписано. РФ - гарант.
  • +0.80 / 9
АндрК
 
belarus
Дзержинск
Дилетант
Карма: -2,315.22
Регистрация: 28.10.2013
Сообщений: 6,746
Читатели: 0
Полночи вчера сканировал Телеграмм-каналы из Армении. После заключения позорного ночного «брестского мира» с Азербайджаном все героические армяне вышли на улицы Еревана проявить свою гордость и независимость.
Для начала они героически разгромили свой Дом правительства. Потом разнесли резиденцию Премьера (Премьер Пашинян утром рассказал, что из его кабинета стырили коньяк и парфюм — пичалька). Потом они овладели Парламентом и разгромили его. И избили там до полусмерти несчастного спикера Мирзояна…
А вот я думаю: маленькая героическая армия Арцаха (Нагорного Карабаха) пыталась сдержать многократно превосходящую её по силе и технической оснащенности армию Азербайджана. Два месяца держались, погибая многими тысячами…
А где в это время были все вчерашние ереванские «херои»? Сидели в кафе за чашечкой кофе по-турецки и обсуждали перспективы победы? Почему они все не заполонили призывные пункты? Пашинян потом так и рассказал: мобилизация не удалась. Народ не пришел…
А я расскажу: именно эти «херои» со светлыми лицами (см. фото), которые прошлой ночью громили здания Правительства и Парламента, и искали своего спрятавшегося премьера Пашиняна (чтобы убить), 2 года назад радостно притащили этого соросовского клоуна на Премьерство. При помощи армянской «оранжевой» революции и массовых скачек на площадях. Именно они. Почему же они не пошли на фронт, а пошли громить безопасные кабинеты правительства в Ереване?
Так это же — обычные политические технологии, которые всегда и везде повторяются до буквы, до запятой. За «оранжевой» революцией и её скачками ВСЕГДА следует катастрофическое ослабление Государства. Украина 7 лет назад поскакала всласть — и вот она уже без Крыма и без Донбасса. Скачем дальше?
Армения поскакала от души — и вот у неё нет половины Арцаха (Карабаха). Скачем дальше?
Да что уж тут — вспомню самое неприятное, не обижайтесь: русские тоже наскакали в 1991-году развал своей страны — СССР. Я это видел в реал-тайм. Наскакали уж по-полной (Ельцын — наш президент!). Про…бали величайшую страну в мире.
Классика: за каждыми всенародными скачками следуют катастрофические потери и территорий, и живых людей. Как убитыми, так и навсегда уехавшими.
Скачите, братья! И обрящете.
П.с. Белорусов это пока не коснулось. Скачки там не удались. Хотя прошло по грани. Берегите себя, белорусы.
Автор - Юрий Алексеев (Рига)
https://cont.ws/post/1832572
Если возразить нечего, а очень хочется, то минусуйте не стесняйтесь. этим вы выражаете молчаливый протест против фактов
  • +0.31 / 25
Максимыч
 
Слушатель
Карма: +720.80
Регистрация: 23.09.2008
Сообщений: 1,562
Читатели: 3
Цитата: Trifon от 12.11.2020 16:38:08Тут ведь гарант не гарант,но думается "принуждение " на сегодня может работать только в отношении Азербайджана.
Если вы "принуждение" примените к другой стороне, то на кого будете опираться?
Ситуация пока не есть хорошая, все собственно зависит от того какая власть будет в Армении.

Не очень понял Вашу мысль.
Представим, что в Армении пришли к власти крайние нацики с идеями реваншизма.
Представим, что они атаковали азерские НП со стороны Армении и НК и захватили (или вернули, если угодно) часть территорий.
Как Вы видите действия со стороны РФ в этом контексте?
Интересен и зеркальный вариант, в случае гипотетической атаки со стороны азеров на НК.
Линия соприкосновения, зафиксированная в соглашении ввиду действий сторон, изменилась. Что должна сделать РФ?
Отредактировано: Максимыч - 12 ноя 2020 17:01:00
  • +0.20 / 2
Alexandr Ivanov Nette
 
Специалист
Карма: +3,799.43
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Я рад, что нынешняя политика России по отношению к национальным окраинам, возвращается.
Ведь как оно было?
Русский военный историк генерал Потто пишет: 
«Угрожаемый с одной стороны русскими войсками, с другой – персиянами, питавшими к нему непримиримую ненависть со времени Ага-Магомет-шаха, Ибрагим буквально очутился между наковальней и молотом.
Он понимал, что час его самостоятельности пробил, что ему необходимо искать сюзерена в лице или русского императора, или персидского шаха. Выбор для него не мог подлежать сомнению. Персияне уже стояли на границах его земли и угрожали занять Шушу своим гарнизоном. А случись это, они, конечно, предали бы его за старые грехи или смерти, или, по меньшей мере, лишили бы наследственных владений. Все это заставило хана призадуматься над своим положением и обратиться к Цицианову за помощью, обещая ему усердствовать России и хранить ей верность.
«Хотя по поведению вашему, – отвечал Цицианов хану, – не следовало бы мне вступаться и брать вас в защиту от персиян, которые по своему обыкновению выкололи бы вам глаза или отрезали бы нос и уши, хотя, повторяю, мне следовало бы, напротив, предать вас им в руки, и потом уже отнять у них Шушу и Карабах, но, подражая неизреченному милосердию моего государя, который, подобно светлому дневному солнцу красному, греет, питает, благотворит и освещает всех желающих наслаждаться им, объявляю вам священным, громким и преславным именем Императора и Самодержца всея России, что Он соизволяет даровать вам прощение, предает все забвению и приемлет вас в блаженное Всероссийской Империи подданство с тем, чтобы вы соблюли верность непоколебимую, утвердив то своей присягой, отдали бы крепость русскому войску, дали бы в аманаты старшего вашего сына, и для оказания подданства платили бы дани 8 тысяч червонцев ежегодно».
ссылка
вот так и надо действовать:
избрали премьер-министра или президента в ближнезарубежной стране-сын(дочь)-в аманаты в Москву. Пускай учится в МГИМО или МГУ или ещё где, а потом работает в Москве или где ещё в России.
И главное-дань. Не тяжелая, но и не так уж незаметная для бюджета данника.
А взамен-безопасность.
Как личная, так и государственная.
А сейчас ещё и гарантии поставки энергии всегда и в нужных размерах (за отдельную плату, разумеется. Не дорого, но и не дёшево).
Ну и как бонус для молодых и амбициозных-возможности построения карьеры не у себя, в никому неизвестном национальном закутке, а в  империи мирового значения, под названием Россия.
вот как-то так....
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 12 ноя 2020 18:18:33
  • +1.29 / 27
Мастер Фикс
 
ussr
Химки
53 года
Практикант
Карма: +4,893.84
Регистрация: 29.05.2014
Сообщений: 12,419
Читатели: 12
Цитата: Максимыч от 12.11.2020 16:59:58 Что должна сделать РФ?

По хорошему, как миротворцам, нам надо будет жахнуть со всей дури по напавшей стороне. Но такого я чет не припомню с момента создания ООН, а потому всё закончится как обычно. Строгими уговорами без занесения в.
Конституция РФ
Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
  • +0.42 / 9
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
Цитата: Trifon от 12.11.2020 18:24:09Да в том то и дело что атака с любой из сторон несет России репутационные потери, каждая из сторон воспримет сие 
как переход России на ту или иную сторону. 
Действие России? Какие бы действия Россия не предприняла в лучшем случае для одной из сторон Россия становится врагом по определению. Давно ведь пора понять что ,что бы не случилось во всем и всегда виновата Россия. Это очень удобно знаете ли,
свалить свои просчеты на третью сторону.

Действия России? Плевать на уродов и усиливать/расширять своё присутствие в регионе, с возможностью расширения зоны силового присутствия на Грузию и Азербайджан в том случае, если возникнет угроза жизни, имуществу, силам и средствам российских воинских контингентов. 
Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.40 / 11
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,835.29
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Trifon от 12.11.2020 13:37:12
Скрытый текст

Мы ввели в Нагорный Карабах своих пацанов, замечу что в знак благодарности обе стороны могут постреливать им в спину.

Скрытый текст

Грузины попробовали уже.

Напомнить во что вылилось. 
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.74 / 34
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,835.29
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Trifon от 12.11.2020 13:37:12Азербайджан и турки выиграли, как не крути они добились того чего добивались.
В добавок получили огромный плюс в виде - Эрдоган сказал, Эрдоган сделал.
Так сказать показал себя крутым мачо и естественно доморощенные националисты из определенных регионов
посчитают его своим "отцом народов" и защитником.

Эрдоган сказал, что в Азербайджан введут российскую десантную бригаду?
В договоре пишут про БТРы, а на лачинской дороге уже танки, в Карабахе российские боевые вертолёты.
Это всё входило в планы Эрдогана?
Турции нет в подписантах договора о миротворцах.

Их кинули или таков был план Эрдогана?
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +2.25 / 40
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,835.29
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,854
Читатели: 37
Цитата: Vediki977 от 12.11.2020 13:59:21
Скрытый текст

Обращение Ильхама Алиева к нации, 10 ноября 2020 г.

Тысячи молодых людей погибли на поле боя, десятки тысяч карабахских армян стали беженцами, навсегда покинув свои дома.
Это означает, что Карабах – всё.

Скрытый текст
Ссылка

Судя по карте.
Карабах потерял территории, но это не выглядит как "всё".
Более того, Азербайджан празднует победу, но в такой конфигурации НКР получает больше чем имели в 1992 году + защищенный лачинский коридор и защиту российских миротворцев.
 


"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.65 / 24
BigMc
 
46 лет
Слушатель
Карма: +909.74
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: trux от 12.11.2020 20:10:41Народные гуляния это хорошо, важная традиция восточных деспотий. Когда гуляния закончатся, и вся договорная территория перейдет под контроль азеров, настроение может испортиться: номинально существующие населенные пункты по большей части руины еще первой войны, и после нынешней осени целее не стали. Надо возвращать азербайджанских беженцев, иначе за что воевали, а куда возвращать? Сколько это будет стоить? Деньги эта нация умеет считать очень хорошо, не зря Алиев уже заговорил о репарациях с Армении. Только перспективы в международных судах по-моему туманные, кто там сломал мечети 10 века, какое отношение к этому имеет государство Армения, может с НКАО надо получать? Россия Крым 6 лет восстанавливает, и еще 10 лет будем, а тут для Азербайджана якорь на четверть века, не меньше.
 Есть еще интересный аспект по поводу того, кто тут проигравшая сторона. Вообще-то, бакинского фюрера вскармливали и снабжали оружием не для того, чтобы он забирал свои Судеты. Азербайджан готовили, как торпеду в брюхо большому и красивому южному соседу. А зачем теперь это нужно Алиеву? Наоборот, самое время подружиться с братьями-шиитами и вписаться в китайский инфраструктурный проект, есть перспектива железнодорожного маршрута в обход Ирака и Курдистана. В общем интересно, как новости воспримет Израиль и про-израильское лобби в Вашингтоне, если начнутся стоны об отсутствии демократии в Баку, значит и им обломилось.

  Вопрос экономики и заселения, восстановления территорий, которые были буфером Карабаха довольно интересная тема. Особенно в контексте того, что происходит в глобальных масштабах.
 С учетом застоя в мировой экономике и слабых ценах на нефть/газ, да и росте населения Азербайджану не будет просто решать новые проблемы.
 С другой стороны новые проекты, освоение запустевших территорий, прямое сообщение с Турцией и включение Нахичевани в более активное и прямое взаимодействие это возможность разогрева экономики увеличение занятости, расселение беженцев(и сняте их с шеи гоударства). Дополнительная ресурсная база.
  • +0.05 / 2
Comandante
 
Специалист
Карма: +8,499.22
Регистрация: 24.06.2012
Сообщений: 6,756
Читатели: 5

Аккаунт заблокирован
В Степанакерт вошел российский батальон военных в рамках миротворческой миссии в непризнанном Нагорном Карабахе. Об этом сообщает ТАСС.
В Минобороны России уточнили, что также передовые подразделения приступили к установке наблюдательных постов в городе Шуши.
«Вдоль линии соприкосновения сторон в Нагорном Карабахе и Лачинском коридоре развернуты 10 наблюдательных постов», — добавили в ведомстве.

Подмигивающий
Hasta la Victoria siempre!
Дошли до Берлина, дойдем и до Нью-Йорка!
  • +0.92 / 14
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 6