Армения и Азербайджан

2,036,226 11,606
 

  gvf
  07 дек 2020 11:10:03
! модераториал
Дискуссия  235

В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2020 11:13:10

Danilov71
 
76 лет
Практикант
Карма: +8,898.09
Регистрация: 07.10.2019
Сообщений: 18,713
Читатели: 2
Цитата: repo от 01.04.2021 16:59:18был подписан тот документ на котором настоял Алиев.

Алиев огромными скачками побежал подписывать тот документ, который ему дали, потому как у него очень сильно подгорало из-за сбитого его дебилами нашего вертолета. И в случае малейших возражений с его стороны - его самого минут через 20-30 уже размазало бы тонким слоем. 
На чем он мог тогда настаивать? Он в живых мечтал тогда остаться!
#ДаПобеде!
кто в предыдущие годы набил карманы за счет всяких процессов в экономике 90-х годов, они точно не элита
  • +0.26 / 9
repo
 
Слушатель
Карма: -0.65
Регистрация: 08.02.2021
Сообщений: 79
Читатели: 0
Цитата: AbuSIN от 01.04.2021 17:51:04Не смешите про перехваты и документы. Барак не может перехватывать Искандеры, ОТРК некоторые "может, наверное, если долго покамлать" баллистическую и перехватить.
Ну а Алиев не был в состоянии на чем-то настаивать.
Сказочники такие сказочные.

События в Карабахе показали. что ЗРК Барак-8 перехватил минимум 3 Искандера, две над Карабахом и одну в районе Баку. Алиев с самого начала войны неоднократно заявлял. что войну остановит как только будет четкий график вывода армянских оккупационный войск. То что он требовал, то и было сделано, полная капитуляция и вывод войск по графику.   
  • -0.94 / 22
repo
 
Слушатель
Карма: -0.65
Регистрация: 08.02.2021
Сообщений: 79
Читатели: 0
Цитата: Danilov71 от 01.04.2021 18:23:28Алиев огромными скачками побежал подписывать тот документ, который ему дали, потому как у него очень сильно подгорало из-за сбитого его дебилами нашего вертолета. И в случае малейших возражений с его стороны - его самого минут через 20-30 уже размазало бы тонким слоем. 
На чем он мог тогда настаивать? Он в живых мечтал тогда остаться!

До сих пор так и не выяснили кто же сбил вертолет. В эту же ночь пытались нанести ракетный удар Искандерами по Баку. Кто отдал приказ на уничтожение  вертолета, тот и отдал приказ на ракетную атаку Баку.  
  • -0.94 / 23
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: repo от 01.04.2021 16:59:18В ту же ночь третий Искандер перехватили в нескольких километрах от Баку, в небе пригорода Хырдалан. Нанося удары Искандерами по Баку очень хотели чтобы был подписан совсем другой документ, но увы, благодаря Бараку-8 был подписан тот документ на котором настоял Алиев.

Всё это мишура...
Не надо её.
Есть долгая, результативная работа Алиева/Азербаджана по постоянной подготовке и усилению армии, и есть армяне которые погрязли в грехе гордыни, и всё мрияли про силу начала 90х ничего не имея как в кармане, так и в вооружении, ну а самое главное они были нелюбезны с РФ (а Алиев красавчик, не смотря на поддержку РФ Армении был весьма вежлив и корректен по отношению к РФ/Путину) - а этот грех пострашнее гордыни будет.  
Не стоит это засорять всяким бредом про летающие Искандеры. 
  • +0.87 / 20
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
Цитата: repo от 01.04.2021 18:37:47До сих пор так и не выяснили кто же сбил вертолет.

Выяснено. И Азерабаджан мгновенно признал свою вину, и Алиев мигом стал звонить в Кремль и мамой клясться что это он не специально. И он всё сделал правильно - на кону был его триумф. Поведи себя как Эрдоган - мол да это мы, так и надо русси - при всёй б..ской позиции Армении, нам бы пришлось вломить азерам. 
Цитата: repo от 01.04.2021 18:37:47В эту же ночь пытались нанести ракетный удар Искандерами по Баку. Кто отдал приказ на уничтожение  вертолета, тот и отдал приказ на ракетную атаку Баку.

Думаю там были кого надо Искандеры. Так объяснили залёт подрывом БЧ на высоте 1км. 
Отредактировано: pkb - 01 апр 2021 18:55:00
  • +0.43 / 6
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +642.65
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: repo от 01.04.2021 18:37:47До сих пор так и не выяснили кто же сбил вертолет. В эту же ночь пытались нанести ракетный удар Искандерами по Баку. Кто отдал приказ на уничтожение  вертолета, тот и отдал приказ на ракетную атаку Баку.

Ну что господа мамедолюбы, как вам такие заявления?
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -0.28 / 12
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +642.65
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Верноразящий от 01.04.2021 09:32:41А в чем пропаганда?

 Во всем, но вам этого не понять. Впрочем вам это и не надо, вы не рефлексируете.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • -0.30 / 12
Plazma999
 
Слушатель
Карма: +40.02
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 351
Читатели: 2
Цитата: repo от 01.04.2021 18:29:12События в Карабахе показали. что ЗРК Барак-8 перехватил минимум 3 Искандера, две над Карабахом и одну в районе Баку.

Азербайджанская сторона подтвердила перехват «Искандеров» над Баку и над Карабахом? Ссылку на официоз дать сможете?
МО Азербайджана, Турции и России, факт применения ОТРК «Искандер», вообще не фиксировали. Это утверждает только армянская сторона - то ли 2 ракеты, то ли 4, и что характерно - все по району Шуши, в самом конце войны. Никаких ударов по «Искандерами» по Баку вообще не было. Этому нет, абсолютно ни каких подтверждений.
На форуме уже неоднократно писали - ЗРК «Barak 8» в принципе не способен перехватить подобную баллистическую цель. Максимальная скорость ЗУР «Barak 8» - 680 м/с, максимальная скорость ОТР типа 9М723 - 2100 м/с,  9М723-1 (эта модификация ОТР поставляется в ВС РФ крайние 9 лет) - 2600 м/с. Какой, нахрен, «перехват»? Не говоря уже о том, что сухопутный вариант ЗРК «Barak 8», израильтяне склепали на базе корабельного, с применением той же самой ЗУР. И там, в принципе, не было задачи поражать, такие цели как ОТР. Нет ни каких подтверждений, что израильтяне, даже на учениях когда либо поражали с помощью «Barak 8», хоть какие-нибудь баллистические цели.
Что касается собственно представленных фото, якобы из района Шуши. Если предположить, что это действительно «запчасти» ОТР типа 9М723, то больше всего это похоже на кассету боевой части (что характерно, кассету штатно отработавшуюся - без БЭ). При этом, возникает закономерный вопрос - а где обтекатель ГЧ? Где двигатель ОТР? Деваться им некуда - ОТР типа 9М723/9М723-1 долетают до цели в том же виде, что и уходят с пусковой. Даже если вскрытие кассетной ГЧ произошло на высоте нескольких сотен метров, двигатель и обтекатель все равно должны упасть в том же районе. Не говоря уже о том, что двигатель - эта самая крупная часть фрагментов ОТР, остающаяся после их применения:
https://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/48/080825-N-0629H-021.jpg
http://sites.wrk.ru/sites/i/m/img84.imageshack.us/img84/6176/iskander2mw5.jpg
И по нему, можно легко и однозначно, идентифицировать ОТР.
Так что пока не будет представлено этих фрагментов (а испарится они не могли) - говорить не о чем.
  • +0.16 / 8
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +322.54
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: repo от 01.04.2021 18:29:12Алиев с самого начала войны неоднократно заявлял. что войну остановит как только будет четкий график вывода армянских оккупационный войск.

И ввода российских.  Какой гениальный план у  Ильхама Гейдаровича  Под столом
Отредактировано: Миша1977 - 01 апр 2021 23:08:05
  • +0.28 / 9
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +322.54
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: oleg27 от 01.04.2021 21:45:11Во всем, но вам этого не понять. Впрочем вам это и не надо, вы не рефлексируете.

Ара, да успокойся  уже. Вы все про...ли )
Отредактировано: Миша1977 - 01 апр 2021 23:22:35
  • -0.24 / 11
oleg27
 
russia
40 лет
Практикант
Карма: +642.65
Регистрация: 22.12.2010
Сообщений: 8,411
Читатели: 22
Цитата: Миша1977 от 01.04.2021 23:05:16Ара, да успокойся  уже. Вы все про...ли )

 Ну чтобы меня арой называть, надо быть конченным мамедолюбом, лол.... Ты еще БлэкШарка арой назови.
Лучше веймарский синдром чем стокгольмский.
  • +0.08 / 10
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +322.54
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: oleg27 от 01.04.2021 23:25:00Ну чтобы меня арой называть, надо быть конченным мамедолюбом, лол.... Ты еще БлэкШарка арой назови.

Значит конченный аралюб? Я даже стесняюсь спросить почему..Веселый
  • -0.19 / 9
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +322.54
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: pkb от 01.04.2021 18:54:31Так объяснили залёт подрывом БЧ на высоте 1км.

Это как? По Баку всё штатно отработало. После чего, Алиев, роняя кал, полетел к ВВП мир подписывать. Он политик, а не тупой нацистский отморозок, как Пашинян.
Отредактировано: Миша1977 - 01 апр 2021 23:39:34
  • +0.38 / 6
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: repo от 01.04.2021 14:23:19\n\n
Самое интересное, что фрагменты от ракеты Искандер- М, а они только лишь на вооружении России. \n\n

Как там вертолет и где головы его сбивших, мамэд?

ЦитатаЗРК «Барак-8». есть на вооружении Азербайджана. Комплекс способен выполнять задачи перехвата тактических баллистических ракет (большой привет «Искандерам»!).

Но не квазибаллистику маневрирующую, баран тупой. Ладно, все равно ничего интересного от тебя не услышим, вернись к своим баранам. Вы же там у армян баранов воруете? Или коров?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.27 / 22
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Цитата: Миша1977 от 01.04.2021 23:35:16Это как? По Баку всё штатно отработало. После чего, Алиев, роняя кал, полетел к ВВП мир подписывать. Он политик, а не тупой нацистский отморозок, как Пашинян.

Да все "двурогие" нормально сработали. И по "району Баку". И по Шуше. Но договорняку по Шуше это не помогло не случиться.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.13 / 14
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Путин провел переговоры с Алиевым из-за Карабаха.


https://www.google.c…048395/amp
  • +0.20 / 5
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +818.12
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,788
Читатели: 5
Цитата: oleg27 от 01.04.2021 21:45:11Во всем, но вам этого не понять. Впрочем вам это и не надо, вы не рефлексируете.

Есть такое. Последние пару месяцев они и среди армян пропаганду ведут - типа враг у добрых соседей Азербайджана и Армении один - Россия. Ковыряют их исторические обиды. Если это инициатива отдельных дебилов - одна история, если же вдруг головокружение от успехов и осчучение своего невъебенного величия и особой хитрости, то лучше это прекратить. Азерам "прическу поправить" будет много проще - сантиментов ни у кого нет.
  • +0.08 / 3
9K720
 
Слушатель
Карма: +122.80
Регистрация: 22.10.2020
Сообщений: 2,943
Читатели: 1
Цитата: repo от 01.04.2021 18:29:12События в Карабахе показали. что ЗРК Барак-8 перехватил минимум 3 Искандера, две над Карабахом и одну в районе Баку.

Бред не несите. На фото прекрасно видно что фермы для кассет пустые, т. е. было штатное срабатывание суббоеприпасов. не говоря уже о том, что что-бы перехватить Искандер (даже если бы он был способен на это) Барак пришлось бы размещать непосредственно возле Шуши, в зоне активных б/д, учитывая дальности перехвата баллистических целей.
Фото останков кассетной фермы. 9Н731 это индекс центрального разрывного заряда (ЦРЗ) кассетной БЧ 9Н722К1.

  • +0.08 / 4
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +818.12
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,788
Читатели: 5
Цитата: Dayton от 02.04.2021 11:33:32Ссылки на "отдельную  пропаганду" будут? 
"Кто на ком стоял?" (c) 
Или это очередное пустопорожнее бла-бла-бла?

t.me/misliarmyanina 
Армянский канал, который открыли для азербайджанских пользователей. Смотрите комменты. 
  • +0.02 / 1
Plazma999
 
Слушатель
Карма: +40.02
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 351
Читатели: 2
Цитата: Верноразящий от 02.04.2021 11:33:46Вроде двиг откопали. Оно?

На 9М723Э - похожа   https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/Oboronexpo2014part4-53.jpg   (хотя для 100% надежности, неплохо бы было бы со стороны жопы глянуть).
И это точно, не российская ОТР 9М723-1, комплекса «Искандер-М»:
   https://pbs.twimg.com/media/EDlKMyGWwAAqTII.jpg  
   https://www.vladtime.ru/uploads/posts/2018-08/1533303673_iskander_m_tass_11134077_b.jpg  
И еще. Несколько смущают надписи «9М723» на кассете. Кассетные ГЧ ОТР 9М723, совершенно точно обозначаются индексом 9Н722К, и по идее, на кассете должен присутствовать индекс похожий на 9Н722, а не индекс самой ОТР 9М723.
А вообще, хайп, явно удался. Я тут вчера, в телеге, уже видел версию, что это турки постарались - типа, привезли фрагменты отстрелянных ОТР из Сирии, и «заставили» азеров, крутить тему ударов «Искандерами». Потому, и фрагменты ОТР «нашлись» только спустя пять месяцев, после окончания боевых действий… Конечно, не понятно, нахрена все это нужно, но предполагаю, что нас ждет еще множество подобных историй.
  • +0.24 / 8
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3