Армения и Азербайджан

2,039,247 11,606
 

  gvf
  07 дек 2020 11:10:03
! модераториал
Дискуссия  241

В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2020 11:13:10

Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Министр Гасеми о важности участия Ирана в восстановлении Карабаха и Зангезура

Министр дорог и городского развития Ирана Ростам Гасеми подчеркнул важность участия Тегерана в восстановлении освобожденных территорий Азербайджана. Об этом он заявил в ходе своего официального визита в Азербайджан.

«Наша делегация впервые ознакомилась с условиями в Международном аэропорту Физули, который совершил прямой рейс из Тегерана. Этот аэропорт после освобождения территорий Азербайджана был построен всего за 9 месяцев», - сказал Гасеми.

В продолжение визита иранская делегация ознакомилась с работами, проводимыми в рамках проекта железной дороги Горадиз - Агбенд, являющейся частью международного транспортного маршрута в Зангиланском районе Азербайджана.

https://haqqin.az/news/232660
  • +0.08 / 3
  • Комментировать
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Посол Бочарников: Москва поддерживает позицию Ильхама Алиева

Москва разделяет подход и видение президента Азербайджана Ильхама Алиева по вопросу трехсторонней рабочей группы по разблокировке коммуникаций на Южном Кавказе. Об этом сказал посол России в Азербайджане Михаил Бочарников на пресс-конференции, посвященной итогам 2021 года.

По словам российского дипломата, Россия высоко оценивает высказанную президентом Ильхамом Алиевым позицию о нормализации обстановки в регионе и полностью разделяет такой подход.

«Трехсторонняя рабочая группа нацелена на скорейшее завершение параметров совместных инфраструктурных инициатив и запуск на Южном Кавказе транспортно-логистических проектов», - сказал Михаил Бочарников.

https://haqqin.az/news/232742
  • +0.12 / 2
  • Комментировать
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Посольство США: Выражаем признательность военнослужащим Вооруженных сил Армении

Сегодня в Армении отмечают День Армии. Выражаем признательность военнослужащим Вооруженных сил, благодарим Армению за военное сотрудничество, в том числе участие в международных миротворческих миссиях. Об этом говорится в заявлении посольства США в Армении.

«Честь и слава всем, кто отдал жизнь за защиту родины. Желаем сил и выдержки их семьям и тем, кто их поддерживал», – отмечается также в заявлении.

https://news.am/rus/news/684260.html

  • +0.05 / 3
  • Комментировать
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Армянский вице-премьер: «У Азербайджана взаимопонимание с Арменией по железной дороге»


У Баку и Еревана есть взаимопонимание по части железной дороги, заявил вице-премьер Армении Мгер Григорян, говоря о разблокировке региональных транспортных коммуникаций.

«По части железной дороги есть позитив», - сказал Григорян, отметив, что в настоящее время проводится экспертная работа, о результатах которой он сообщит позже.
По словам вице-премьера Армении, на данном этапе трехсторонняя группа проводит конкретные работы с конкретными целями - это строительство железной дороги на тех участках, которые находятся в Армении.

16 декабря премьер-министр Армении Никол Пашинян подтвердил, что на встречах с президентом Азербайджана в Сочи и Брюсселе была достигнута и подтверждена договоренность о строительстве этой железной дороги. В связи с этим армянский премьер поручил начать подготовительную работу для строительства на армянских участках дороги.

https://haqqin.az/news/232951
  • +0.05 / 3
  • Комментировать
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
✔️Союз армян России собирается провести в Москве на улице Советской армии показ «фильма» про пособника нацистов Гарегина Нжде, аналога Степана Бандеры. В самой Армении часть граждан считают его национальным героем – это их сугубо личное мнение. Но на территории России, залитой кровью жертв фашизма, проводить подобные мероприятия просто кощунственно, а с юридической точки зрения – это очевидная пропаганда фашизма.  Поэтому мы ждем реакцию правоохранительных органов.
"И это пройдет"
  • +0.76 / 14
  • Комментировать
Миша1977
 
Слушатель
Карма: +322.54
Регистрация: 30.01.2020
Сообщений: 1,863
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: radson11 от 28.01.2022 13:11:33✔️Союз армян России собирается провести в Москве на улице Советской армии показ «фильма» про пособника нацистов Гарегина Нжде, аналога Степана Бандеры. В самой Армении часть граждан считают его национальным героем – это их сугубо личное мнение. Но на территории России, залитой кровью жертв фашизма, проводить подобные мероприятия просто кощунственно, а с юридической точки зрения – это очевидная пропаганда фашизма.  Поэтому мы ждем реакцию правоохранительных органов.

А чего от армянских нацистов еще ожидать? Расстреливающий
  • +0.41 / 6
  • Комментировать
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: Миша1977 от 28.01.2022 13:22:44А чего от армянских нацистов еще ожидать? Расстреливающий

Да, всё верно.

В День 30-летия армянской армии Союз армян России организует на российской территории показ фильма «Гарегин Нжде».

«Тот, кто воюет за Германию, тот воюет за Армению», - сказал Нжде во время Второй мировой. 

И от этого данному персонажу не отмыться никогда. Как и от участия в формировании «Армянского легиона», и в личной вербовке свыше 30 шпионов и диверсантов, которых затем немцы забросили на Кавказ для совершения терактов и диверсий. Смягчающим обстоятельством могло бы послужить то, что часть «Армянского легиона» попросту дезертировала, а часть – перешла к партизанам, но при чем здесь Нжде? Просто у этих армян тогда еще были честь, совесть и мужество, в отличие от этого «национального героя Армении».

А здесь ДЕТАЛИ (кто снимался - в частности)






Огней так много золотых
На улицах Саратова,
Парней так много холостых,
А я ЧУЛПАН ХАМАТОВА.
Незнающий
Отредактировано: Dayton - 28 янв 2022 18:43:28
  • +0.25 / 7
  • Комментировать
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Цитата: Dayton от 28.01.2022 18:02:47Да, всё верно.

В День 30-летия армянской армии Союз армян России организует на российской территории показ фильма «Гарегин Нжде».

«Тот, кто воюет за Германию, тот воюет за Армению», - сказал Нжде во время Второй мировой. 

И от этого данному персонажу не отмыться никогда. Как и от участия в формировании «Армянского легиона», и в личной вербовке свыше 30 шпионов и диверсантов, которых затем немцы забросили на Кавказ для совершения терактов и диверсий. Смягчающим обстоятельством могло бы послужить то, что часть «Армянского легиона» попросту дезертировала, а часть – перешла к партизанам, но при чем здесь Нжде? Просто у этих армян тогда еще были честь, совесть и мужество, в отличие от этого «национального героя Армении».

Справедливость восторжествовала на Советской улице Москвы. Можно сказать, дважды. Там этим вечером полиция разогнала мероприятие "Союза армян России", которые догадались устроить показ кино про пособника Гитлера Гарегина Нжде. 

Безусловно, армянские власти, в т.ч. премьер Пашинян не единожды пытались усомниться в том факте, что Нжде сотрудничал с нацистами. Против истории, тем не менее, не попрёшь. 

Вероятно, проведение такого провокационного мероприятия в дни памяти жертв Блокады и Холокоста станет отягчающим обстоятельством при разбирательстве по делу о реабилитации нацизма, которое, скорее всего, в ближайшее время будет против САР заведено. Движение "Ветераны России" обратилось к генпрокурору РФ по этому поводу.
"И это пройдет"
  • +0.32 / 9
  • Комментировать
GarryK
 
Слушатель
Карма: -45.69
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 249
Читатели: 0
Здравствуйте, я из Армении.
Хочу представить нашу точку зрения на персону Гарегина Нжде.
Которого здесь, как и во многих других российских источниках, называют исключительно "пособником Гитлера".
На самом деле, этот эпизод жизни Нжде был направлен исключительно для спасения армян на Кавказе. Не секрет, что на советский Кавказ была нацелена турецкая армия, ожидающая лишь падения Сталинграда, чтобы ударить с юга.
Советский Союз тогда был вынужден держать несколько дивизий на границе с Турцией, ожидая такой удар от нее.
Вот почему тысячи армян включенных в легион так и не пригодились Гитлеру, поскольку будучи посылаемыми на фронт тут же переходили на советскую сторону.
И после освобождения Болгарии, Нжде сам сдался советским войскам, предложив свои услуги в будущей войне с Турцией.
К сожалению, Советскому Союзу не удалось наказать Турцию за ее подлую политику во время ВОВ. Советские войска уже были готовы освободить армянские и грузинские земли в Турции, но помешали США с их атомным шантажом.
Нжде не пригодился и был на всякий случай заключен в тюрьму (с обвинением в борьбе с советскими силами в 1920 году) где и умер, кажется в 1955 году.
Хочу отметить, что в 1920 году Нжде отстоял армянский Сюник (Зангезур) от турок переодетых в красноармейцев.
И теперь только благодаря Нжде в Сюнике стоят российские пограничники, а не турецкие "партнеры".
Надеюсь в союзной нам России пересмотрят отношение к Нжде и по достоинству оценят его заслуги перед Россией и Арменией.
  • -0.32 / 7
  • Комментировать
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Скрытый текст
Однако сайт "Союза армян России" утверждает обратное

https://www.sarinfo.org/news/novosti-sar/soyuz-armyan-rossii-pokaz-filma-garegin-nzhde-proshel-bez-extsessov-vse-ostalnye-versii-ozvuchivaemye-markovym-i-emu-podobnymi-nesbyvshayasya-mechta-ih-ikornyh-sponsorov.html

Союз армян России: Показ фильма «Гарегин Нжде» прошёл без эксцессов. Все остальные версии, озвучиваемые Марковым и ему подобными – несбывшаяся мечта их икорных спонсоров

Искусственное разжигание страстей вокруг успешно состоявшегося в Молодёжном центре САР показа художественного фильма «Гарегин Нжде» - свидетельство того, что линия поведения целого ряда российских СМИ и представителей госорганов диктуется извне – из страны, официальными национальными героями которой являются Расулзаде – командир азербайджанского легиона вермахта, воевавшего в Великую Отечественную войну против Красной Армии в Польше, а также Сафаров – азербайджанский офицер, зарубивший в 2004 году в Будапеште топором мирно спящего армянина во время учебы в рамках программы НАТО.


Нагнетание вокруг, в общем-то, рядового события – кинопоказа в САР, началось 28 января с публикаций в ряде российских СМИ, истерично и нагло пытавшихся пришить нам ярлык «поборников фашизма» и прочую несуразицу. Ими уже занимается наша юридическая служба.

Но хотелось бы публично спросить: где были все эти персонажи, когда на протяжении десятилетий ежегодно САР проводил и проводит сотни мероприятий, направленных на поддержку и чествование ветеранов ВОВ, на проведение форумов: «Разные судьбы – Победа одна» с участием экспертов, ветеранов, потомков Полководцев Победы, на издание книг и т.д.?

Видимо, там, где не раздают чёрную икру, вам, неуважаемые господа, неинтересно.

Зато, ради неё, вы готовы поддержать кого угодно, например, сидеть на вечере памяти, проводимом азербайджанской общиной в российском государственном учреждении – МДН, и прославлять фашистского прихвостня Расулзаде, отдававшего приказы стрелять в советского солдата. А завтра, от икорной передозировки, вы начнёте проводить в России линию, например, Ильхама Алиева, считающего Крым украинским. А что послезавтра?  

Союз армян России будет инициировать расследования против всех тех провокаторов, которые попытались, используя тему кинопоказа в МЦ САР, очернить нашу организацию, осквернить доброе имя наших героических предков, одержавших, бок о бок с народами СССР, победу над фашизмом.
Вместе с тем, считаем крайне опасной всё чаще проявляющуюся тенденцию, что в России фактически существует иностранная агентурная сеть, готовая в любую минуту подключиться к какому угодно «заказу», и с одинаковым рвением действовать и против нас, как организации, и против нашего государства – Российской Федерации.

Что же касается Гарегина Нжде, то ради того, чтобы прекратились спекуляции вокруг его имени, три года назад Союз армян России обращался с письмом к премьер-министру Армении Пашиняну, предложив инициировать создание на государственном уровне российско-армянской комиссии по реабилитации Гарегина Нжде. Это позволило бы получить доступ в соответствующие российские архивы и докопаться до истины. В ответе нам, как общественной организации, посоветовали не влезать в это дело, поскольку, якобы, «уже этим вопросом занимаются на самом высоком правительственном уровне».
Уверены, такой ответ понравится господину Маркову и ему подобным, делающим вид, что ничего не слышали о реальной жизни и деятельности Нжде, в отличие от них, любящего свой народ и, кстати, за своё служение Российской Империи награждённого двумя Георгиевскими крестами и орденами Св.Владимира и Св.Анны.
Нелишне напомнить, что в 1948 году Нжде был осужден по 4 статьям УК РСФСР, и ни в одной нет указания на сотрудничество с фашистами.
Обвинительный вердикт 24 апреля 1948 года  вынес не суд, а особое совещание КГБ, - за контрреволюционную деятельность в (!) 1920 году.

Пресс-служба САР
28 января 2022г.

Зачётная истерика, ничего не скажешь. "Командир вермахта Расулзаде" (который, к слову, никогда не служил в армии, да и фильмов про него, показанных в Москве, я что-то не припомню), Сафаров, порубавший в гневе некоего Маркаряна, демонстративно вытиравшего сапоги государственным флагом Азербайджана, враньё про "заявление Ильхама Алиева о принадлежности Крыма" (не помню заявлений на эту тему Армении, и собственно "Союза армян России"), и особенно повеселило негодование армян по поводу отказа в "исследовании архивов" - когда с теми же предложениями выступали турки (обсуждая так называемый геноцид) - армяне заявляли, что никаких доказательств им не требуется. 
Завтра "Союз армян России" может поставить вопрос о присвоении фашистскому наймиту и союзнику Гарегину Нжде звания Героя Советского Союза - а почему бы и нет?
Отредактировано: Dayton - 29 янв 2022 16:10:15
X
29 янв 2022 16:03
Предупреждение от модератора gvf:
снижайте уровень экспрессии
  • +0.11 / 5
  • Комментировать
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: GarryK от 29.01.2022 15:35:53К сожалению, Советскому Союзу не удалось наказать Турцию за ее подлую политику во время ВОВ. Советские войска уже были готовы освободить армянские и грузинские земли в Турции, но помешали США с их атомным шантажом.
Нжде не пригодился и был на всякий случай заключен в тюрьму (с обвинением в борьбе с советскими силами в 1920 году) где и умер, кажется в 1955 году.
Хочу отметить, что в 1920 году Нжде отстоял армянский Сюник (Зангезур) от турок переодетых в красноармейцев.
И теперь только благодаря Нжде в Сюнике стоят российские пограничники, а не турецкие "партнеры".
Надеюсь в союзной нам России пересмотрят отношение к Нжде и по достоинству оценят его заслуги перед Россией и Арменией.

В Зангезуре стоят российские пограничники только и исключительно потому, что Армению и армян, затеявших сразу две войны после обретения независимости (с Турцией и Грузией - не считая убийства мусульман) спасла Советска Россия и Владимир Ленин. Почитайте исторические даты (хотя бы) по вводным словам - Ольтинский округ, например.

А заодно освежите в памяти вот это Армяно-турецкая война (1920)

После ряда новых пограничных столкновений Турция 24 сентября 1920 года объявила войну Армении. 28 сентября турецкие войска начали наступление по всему фронту и, обладая значительным превосходством сил на главных направлениях, сумели в течение нескольких дней сломить сопротивление армянских войск и занять СарыкамышКагызман, Марденек, выйти к Игдыру. Наступающие турецкие войска опустошали занятые районы и уничтожали мирное армянское население, не успевшее или не захотевшее спасаться бегством. В то же время, как сообщалось, некоторые армянские части начали этнические чистки на территории Карсской области и Эриванской губернии[7]. Через несколько дней турецкое наступление было приостановлено, и вплоть до 28 октября бои велись примерно на этой же линии.

28 октября турецкие войска возобновили общее наступление, взяли под свой контроль южную часть Ардаганского округа и 30 октября овладели Карсом, а 7 ноября заняли Александрополь.


Где был в это время Гарегин Нжде? Поймите, наконец, что Армения и армяне за Большим Кавказским хребтом (где их НИКОГДА не было) существуют только и исключительно МИЛОСТЬЮ РУССКОЙ (начиная ещё с 18 века). Гарантом существования Армении и армян на Кавказе была и остаётся только и исключительно РОССИЯ и русские.
И не каким-то там нждам/амазаспам/андраникам/дро/монте мелконянам приписывать себе заслуги России и русских.
В 1920 году армян и Армению спасла 11-я армия РККА, которая пришла в Эривань из Баку. Никаким "нжде" там тогда и не пахло.


В начале Второй мировой войны началось формирование полувоенных разведывательно-диверсионных групп из членов Цегакрона и «Таронаканутюна», предварительно прошедших военно-психологическую подготовку. Позже их обучали в лагерях Абвера под руководством Нжде с целью переброски в дальнейшем на территорию Кавказа и Турции

По данным энциклопедии «Великая Отечественная война 1941—1945 годов», на территории Болгарии в период войны Нжде завербовал более 30 агентов армянского происхождения. Он участвовал в их диверсионной подготовке, а также в переброске в тыл Советской армии с целью ведения подрывной деятельности

0 октября 1944 года Нжде был арестован болгарской полицией «по обвинению в связи с немецкими разведывательными органами» и передан советской контрразведке СМЕРШ. 31 октября было подписано постановление на арест на следующих основаниях: "Тер-Арутюнян, являясь одним из руководителей армянской партии «Дашнакцутюн» и генералом дашнакской армии, в 1921 г. из России эмигрировал за границу. Проживая в Болгарии Тер-Арутюнян как лидер указанной выше партии, проводил враждебную деятельность против Советского Союза. В 1941 г. Тер-Арутюнян установил связь с германской разведкой, по заданию последней на Балканах среди националистов вербовал новую агентуру, которую направлял в диверсионные школы германской разведки. Кроме того, Тер-Арутюнян германской разведкой был введён в Берлине в так называемый «Армянский комитет», организованный немцами, и как член этого комитета вёл среди армян, проживающих за границей, враждебную Советскому Союзу деятельность. "[38][33]. Гарегин Нжде был выявлен и арестован контрразведчиками как часть агентурного дела абвергруппы-114 («Дромедар»)[прим. 1][37]. Арест Нжде предваряло задержание болгарской полицией, основанием для которого являлось обвинение о связях с немецкой разведкой[39]. Сотрудниками СМЕРШ были задержаны 17 из 30 подготовленных им диверсантов, что предотвратило совершение диверсионно-террористических актов. Остальные были объявлены в розыск

Так, что этого кобелЯ не отмоешь добелА,
Отредактировано: Dayton - 29 янв 2022 16:11:43
  • +0.19 / 6
  • Комментировать
GarryK
 
Слушатель
Карма: -45.69
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 249
Читатели: 0
Цитата: Dayton от 29.01.2022 16:09:32... Поймите, наконец, что Армения и армяне за Большим Кавказским хребтом (где их НИКОГДА не было) существуют только и исключительно МИЛОСТЬЮ РУССКОЙ (начиная ещё с 18 века). Гарантом существования Армении и армян на Кавказе была и остаётся только и исключительно РОССИЯ и русские.
И не каким-то там нждам/амазаспам/андраникам/дро/монте мелконянам приписывать себе заслуги России и русских.
В 1920 году армян и Армению спасла 11-я армия РККА, которая пришла в Эривань из Баку. Никаким "нжде" там тогда и не пахло.
...

Армения и Россия естественные союзники.
Так что 300 тысяч.армян погибших на фронтах ВОВ хорошо осознавали, что воюют не только за Россию, но и за свою Родину Армению.
Не стоит попрекать армян от имени русских(а вы кто собственно, русский?), как и армяне не попрекают Россию.
Наши союзные народы вполне могут обойтись без этого.
И еще раз повторю для вас лично,
Нжде отстоял Сюник от турок переодетых красноармейцами в 1920-м, а затем мирно передал его Советской власти , установившейся в Ереване, как часть Армении.
  • -0.37 / 8
  • Комментировать
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: GarryK от 29.01.2022 16:24:32Армения и Россия естественные союзники.
Так что 300 тысяч.армян погибших на фронтах ВОВ хорошо осознавали, что воюют не только за Россию, но и за свою Родину Армению.
Не стоит попрекать армян от имени русских(а вы кто собственно, русский?), как и армяне не попрекают Россию.
Наши союзные народы вполне могут обойтись без этого.
И еще раз повторю для вас лично,
Нжде отстоял Сюник от турок переодетых красноармейцами в 1920-м, а затем мирно передал его Советской власти , установившейся в Ереване, как часть Армении.

На фронтах ВОВ гибли СОВЕТСКИЕ ГРАЖДАНЕ ВСЕХ НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ. И воевали они не за "родные армении/грузии/азербайджаны/, а за ЕДИНОЕ СОВЕТСКОЕ ГОСУДАРСТВО РАБОЧИХ И КРЕСТЬЯН. Рекомендую это запомнить во-первых.
Никаких "переодетых красноармейцами" турок никогда не было. Это фейк, который и тогда-то подвергался осмеиванию (откуда у Турции "красноармейская форма"?). Нжде вырезал мирное население и немногие большевистские отряды. Это во-вторых.
Не было никаких "союзных народов" на территории Российской Империи (позже СССР). Собственно - модель (Союз Советских Социалистических Республик) подразумевала СОЮЗ ВСЕХ НАРОДОВ, без указания национальности. Пресловутый пятый пункт был введён уже после войны Это в-третьих.
Фашистский наймит (в будущем) Нжде осуществлял в Зангезуре геноцид мусульман, позже сбежал в Персию. 
"Воевать" он мог только против мифических "турко-красноармейцев", и невооружённого мирного населения, а когда начались серьёзные боестолкновения - он позорно сбежал. Армению и армян в Закавказье спасла Москва, большевики, 11-я Армия РККА под командованием Левантовского.
Передача Зангезура Армении была осуществлена на основании примерного подсчёта местного населения (около 30 % мусульман, и приблизительно 70% армян). В Нахичеване, который дал отпор бандитам Нжде, соотношение было в пользу Нахичевани, поэтому Армения сама от него благоразумно отказалась (Нариманов предлагал осуществить передачу Армении сразу трёх районов Азербайджанской демократической республики - Зангезура, Карабах и Нахичевани). Карабах, в силу примерно равного количества и тех и других, было решено сделать автономией в составе Азербайджанской ССР.
  • +0.20 / 7
  • Комментировать
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,314.31
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,012
Читатели: 4
Цитата: GarryK от 29.01.2022 16:24:32Не стоит попрекать армян от имени русских(а вы кто собственно, русский?), как и армяне не попрекают Россию.

Это Азербаджанский боец информационного фронта. К русским он не имеет никакого отношения.

По остальному. Ндже морально поддерживал и действовал на стороне врагов России, ставивших своей целью уничтожения её населения. Этим он записал себя навсегда во враги русского (и не только) народа. За что и был уничтожен. И никакие его заслуги перед кем-либо, равно как и его мотивация ничего здесь не изменит. Соответственно - выше право  записывать его себе в национальные герои, однако для меня и прочих русских он всегда останется пособником фашистов. И к тем, кто его прославляет отношение будет соответствующее.
Отредактировано: Custos - 29 янв 2022 19:07:04
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +0.45 / 10
  • Комментировать
GarryK
 
Слушатель
Карма: -45.69
Регистрация: 29.01.2022
Сообщений: 249
Читатели: 0
Цитата: Custos от 29.01.2022 19:02:11Это Азербаджанский боец информационного фронта. К русским он не имеет никакого отношения.

По остальному. Ндже морально поддерживал и действовал на стороне врагов России, ставивших своей целью уничтожения её населения. Этим он записал себя навсегда во враги русского (и не только) народа. За что и был уничтожен. И никакие его заслуги перед кем-либо, равно как и его мотивация ничего здесь не изменит. Соответственно - выше право  записывать его себе в национальные герои, однако для меня и прочих русских он всегда останется пособником фашистов. И к тем, кто его прославляет отношение будет соответствующее.

Вы вероятно не знаете, что Советский суд не обвинял Нжде в пособничестве нацистам.
Согласитесь, советскому суду было виднее, чем тем кто треплет сегодня его имя.
Да, Советским судом Нжде был осужден за сопротивление туркам, переодетым красноармейцами, в 1920-м, за это он сидел в тюрьме и умер там.
  • -0.33 / 7
  • Комментировать
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,314.31
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 2,012
Читатели: 4
Цитата: GarryK от 29.01.2022 19:19:48Вы вероятно не знаете, что Советский суд не обвинял Нжде в пособничестве нацистам.
Согласитесь, советскому суду было виднее, чем тем кто треплет сегодня его имя.
Да, Советским судом Нжде был осужден за сопротивление туркам, переодетым красноармейцами, в 1920-м, за это он сидел в тюрьме и умер там.

Вот дословно за что он был задержан СМЕРШем:
"Тер-Арутюнян, являясь одним из руководителей армянской партии «Дашнакцутюн» и генералом дашнакской армии, в 1921 г. из России эмигрировал за границу. Проживая в Болгарии Тер-Арутюнян как лидер указанной выше партии, проводил враждебную деятельность против Советского Союза. В 1941 г. Тер-Арутюнян установил связь с германской разведкой, по заданию последней на Балканах среди националистов вербовал новую агентуру, которую направлял в диверсионные школы германской разведки. Кроме того, Тер-Арутюнян германской разведкой был введён в Берлине в так называемый «Армянский комитет», организованный немцами, и как член этого комитета вёл среди армян, проживающих за границей, враждебную Советскому Союзу деятельность"
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +0.48 / 11
  • Комментировать
Dayton
 
Слушатель
Карма: -4.88
Регистрация: 04.10.2020
Сообщений: 2,040
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 19.03.2024 10:34
Цитата: GEGAM от 29.01.2022 19:37:23по поводу населения Нахиджевана
перепись населения 1905 года Нахичеванского уезда Ереванской губернии 
https://www.prlib.ru/item/436694  страница 83 - 84  смотри сколько там проживало какой национальности и какой вероисповедания

Нахичевань

Данные согласно первой всеобщей переписи населения Российской империи 1897 г.
  • Мусульмане — 6170 (70,19 %),

  • Армяне  — 2226 (25,32 %),

  • Православные — 249 (2,83 %),

  • Армяне-католики — 35 (0,4 %),

  • Старообрядцы и нерелигиозные — 16 (0,18 %),

  • Римско-католики — 88 (1 %),

  • Иудеи — 1 (


  • Зангезур

    Как отмечает Н. Г. Волкова, в 1897 году 137,9-тысячное население Зангезурского уезда (охватывал также территории созданных позже ЛачинскогоЗангеланского и Кубатлинского районов Азербайджанской ССР) включало 71,2 тыс. мусульман (51,7 %), 63,6 тыс. армян (46,2 %), 1,8 тыс. курдов (1,3 %), 1,0 тыс. славян (в основном русских, а также украинцев и белорусов) (0,73 %).
    Отредактировано: Dayton - 29 янв 2022 21:52:45
    • +0.18 / 3
    • Комментировать
    Dayton
     
    Слушатель
    Карма: -4.88
    Регистрация: 04.10.2020
    Сообщений: 2,040
    Читатели: 0

    Аккаунт заблокирован
    Полный бан до 19.03.2024 10:34
    Скрытый текст
    Я отвечал некоему Гарри. У вас что, два ника? 

    Так предупреждать надо.Незнающий
    Всё остальное, вами написанное мне неинтересно. Сейчас ещё нефтью меряться начнём?Крутой
    • +0.10 / 3
    • Комментировать
    Dayton
     
    Слушатель
    Карма: -4.88
    Регистрация: 04.10.2020
    Сообщений: 2,040
    Читатели: 0

    Аккаунт заблокирован
    Полный бан до 19.03.2024 10:34
    Цитата: Custos от 29.01.2022 19:02:11Это Азербаджанский боец информационного фронта. К русским он не имеет никакого отношения.

    По остальному. Ндже морально поддерживал и действовал на стороне врагов России, ставивших своей целью уничтожения её населения. Этим он записал себя навсегда во враги русского (и не только) народа. За что и был уничтожен. И никакие его заслуги перед кем-либо, равно как и его мотивация ничего здесь не изменит. Соответственно - выше право  записывать его себе в национальные герои, однако для меня и прочих русских он всегда останется пособником фашистов. И к тем, кто его прославляет отношение будет соответствующее.

    К кому я имею отношение - не вам судить. Может я именно русский (ну, скажем так - на четверть)?Думающий

    ЦитатаДа, Советским судом Нжде был осужден за сопротивление туркам, переодетым красноармейцами, в 1920-м, за это он сидел в тюрьме и умер там.


    Советский суд сочувствовал "туркам в красноармейской форме" ?Позор
    Отредактировано: Dayton - 29 янв 2022 22:09:31
    • +0.14 / 4
    • Комментировать
    Dayton
     
    Слушатель
    Карма: -4.88
    Регистрация: 04.10.2020
    Сообщений: 2,040
    Читатели: 0

    Аккаунт заблокирован
    Полный бан до 19.03.2024 10:34
    Глава комитета Госдумы с трибуны Совета Европы в поддержку Ильхама Алиева: «Резолюция по Карабаху не отражает новых реалий»

    Председатель комитета Государственной думы Федерального собрания Российской Федерации по международным делам Леонид Слуцкий в ходе своего выступления на сессии Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) раскритиковал проект резолюции по докладу датчанина Майкла Йенсена «Эволюция процедуры мониторинга», отметив в том числе и явно односторонний подход в отношении Азербайджана.

    • +0.02 / 2
    • Комментировать
    Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2