Армения и Азербайджан

2,036,219 11,606
 

  gvf
  07 дек 2020 11:10:03
! модераториал
Дискуссия  235

В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2020 11:13:10

Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: Svoy от 16.07.2020 22:44:16Новое правительство Армении проармянское. Понять вам видимо такое трудно, но придется.  У Армении свои задачи, вот мы и решаем. Мы все уже поняли правилы игры и играем по правилам. Если что, границу Армении с Турцией охраняют не парни из ОДКБ, а парни ВС РФ. Так что наш союзник не ОДКБ, а РФ. Может показаться грубой, но мы в Ереване клали на все страны участниц ОДКБ, кроме РФ.

Что ж вы там в Ереване не выйдете из ОДКБ? Ситуация, когда подписываете обязательства, а действуете как будто этих обязательств нет, может кончится для того, кто считает себя умней всех, очень плохо. А с учетом географического положения — просто печально.
тэт а сэ щий гине
  • +1.29 / 25
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,326.83
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,277
Читатели: 16
Цитата: Svoy от 16.07.2020 22:44:16Новое правительство Армении проармянское. Понять вам видимо такое трудно, но придется.  У Армении свои задачи, вот мы и решаем. Мы все уже поняли правилы игры и играем по правилам. Если что, границу Армении с Турцией охраняют не парни из ОДКБ, а парни ВС РФ. Так что наш союзник не ОДКБ, а РФ. Может показаться грубой, но мы в Ереване клали на все страны участниц ОДКБ, кроме РФ.

У Армении и Азербайджана настолько непримиримые позиции, что влезать в их разборку может только идиот.
Мы поставляли им оружие. Одним преимущественно оборонительное, другим преимущественно наступательное. Лучшее оружие.
Оборонительное поставляли по желанию тем, кто уже достиг желаемого. Прочие, разумеется просили наступательное - и получили его.
Даже при 0,1 целом от пряморукости пользователей от генштаба до наводчика это гарантия статус-кво на десятки лет.
У нас нет территориальных интересов в Закавказье. Базы подскока в Армении, Армении в глухой обороне, нам достаточно.
И уж её то, если надо, мы защитим, будьте спокойны.
У России ныне нет союзников, кроме её армии, флота и ВКС, нам никто больше не брат, у нас есть лишь наши собственные интересы.
И наш собственный интерес - мир у наших соседях на границе, а не война.
Пора бы уже это понять.
Пройдут сотни лет и всё потихоньку устаканится.
Ведь в мире были конфликты и по жёстче, и казалось бы вечные, но их ныне никто и не помнит.
Для России это лучшая стратегия в Закавказье.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +2.37 / 49
Svoy
 
Слушатель
Карма: -11.05
Регистрация: 16.06.2018
Сообщений: 160
Читатели: 0
Цитата: Vladislav от 16.07.2020 22:52:37Что ж вы там в Ереване не выйдете из ОДКБ? Ситуация, когда подписываете обязательства, а действуете как будто этих обязательств нет, может кончится для того, кто считает себя умней всех, очень плохо. А с учетом географического положения — просто печально.

Так мы еще и член ООН. Но мы и на них клали, причем с момента вступления в эту организацию. И что? Мы действеум по обязательствам если что. Там не написано, что член ОДКБ не имеет право похавать земли у соседа.
  • -1.33 / 35
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: Svoy от 16.07.2020 22:44:16Новое правительство Армении проармянское. Понять вам видимо такое трудно, но придется.  У Армении свои задачи, вот мы и решаем. Мы все уже поняли правилы игры и играем по правилам. Если что, границу Армении с Турцией охраняют не парни из ОДКБ, а парни ВС РФ. Так что наш союзник не ОДКБ, а РФ. Может показаться грубой, но мы в Ереване клали на все страны участниц ОДКБ, кроме РФ.

взаимно, включая РФ, если будете выеживаться
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +0.69 / 16
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,839.26
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,440
Читатели: 4
Цитата: Svoy от 16.07.2020 23:05:49Так мы еще и член ООН. Но мы и на них клали, причем с момента вступления в эту организацию. …

Мал клоп, да …
Ну, в общем, вы в курсе.
тэт а сэ щий гине
  • +0.85 / 17
Svoy
 
Слушатель
Карма: -11.05
Регистрация: 16.06.2018
Сообщений: 160
Читатели: 0
Цитата: Мельхиседек от 16.07.2020 23:00:22У Армении и Азербайджана настолько непримиримые позиции, что влезать в их разборку может только идиот.
Мы поставляли им оружие. Одним преимущественно оборонительное, другим преимущественно наступательное. Лучшее оружие.
Оборонительное поставляли по желанию тем, кто уже достиг желаемого. Прочие, разумеется просили наступательное - и получили его.
Даже при 0,1 целом от пряморукости пользователей от генштаба до наводчика это гарантия статус-кво на десятки лет.
У нас нет территориальных интересов в Закавказье. Базы подскока в Армении, Армении в глухой обороне, нам достаточно.
И уж её то, если надо, мы защитим, будьте спокойны.
У России ныне нет союзников, кроме её армии, флота и ВКС, нам никто больше не брат, у нас есть лишь наши собственные интересы.
И наш собственный интерес - мир у наших соседях на границе, а не война.
Пора бы уже это понять.
Пройдут сотни лет и всё потихоньку устаканится.
Ведь в мире были конфликты и по жёстче, и казалось бы вечные, но их ныне никто и не помнит.
Для России это лучшая стратегия в Закавказье.

В Тавушском направлении ситуация была критичной с 90-х. Мы на это не обращали внимание десятки лет. Все НКР да НКР.  Вот немного прировняли наши позиции. А то тогда даже рогаткой могли по селским попасть. 
  • -0.49 / 16
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,111.32
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,693
Читатели: 91
Цитата: Svoy от 16.07.2020 22:44:16Новое правительство Армении проармянское. Понять вам видимо такое трудно, но придется.  У Армении свои задачи, вот мы и решаем. Мы все уже поняли правилы игры и играем по правилам. Если что, границу Армении с Турцией охраняют не парни из ОДКБ, а парни ВС РФ. Так что наш союзник не ОДКБ, а РФ. Может показаться грубой, но мы в Ереване клали на все страны участниц ОДКБ, кроме РФ.

Собственно, вы и на РФ "клали" (скандал с закупкой снайперских винтовок забыли?), после того, как Пашиняну улыбнулись на Западе
  • +3.44 / 67
Goshanskiy
 
russia
56 лет
Слушатель
Карма: +1,882.11
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 2,672
Читатели: 2
Цитата: psevdo от 16.07.2020 11:47:48Да, да - держите меня семеро. Вот только напомните, кто из двух участников спарринга побежал в ОДКБ?

Я не видел особого рвения Армении в чем то поддержать Россию. Но прекрасно видно как хотят получать плюшки за слабое обплевывание России. С такими...... И врагов не нужно.  Мечутся и не могут найти свое постоянное место. Хотя их место в Армении. Так случаются фантомные боли когда они всеми финансами в Туретчине и многое другое. Время разбросало. Но я не заметил чтобы армяни массово рванулись домой защищать свой дом, зато слышу призыв защитить армян.  Странно. 
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
  • +2.46 / 59
Svoy
 
Слушатель
Карма: -11.05
Регистрация: 16.06.2018
Сообщений: 160
Читатели: 0
Цитата: Старый кэп I от 16.07.2020 23:23:16Собственно, вы и на РФ "клали" (скандал с закупкой снайперских винтовок забыли?), после того, как Пашиняну улыбнулись на Западе

Следствие покажет что там было. Армения и впредь будет вооружаться российской техникой. Если вы думаете иначе, значит вы очень наивный человек. Существует такое понятие цена-качество. Мало кто в мире может нам что то предложить лучшее, что есть у РФ. Мы пару дней назад  осой сбили 30 лимонный hermes 900. Кстати осу купили у арабов как металлолом. Правда немного усовершенствовали, но работает во как.
  • -0.67 / 20
Svoy
 
Слушатель
Карма: -11.05
Регистрация: 16.06.2018
Сообщений: 160
Читатели: 0
Цитата: Goshanskiy от 16.07.2020 23:28:40Я не видел особого рвения Армении в чем то поддержать Россию. Но прекрасно видно как хотят получать плюшки за слабое обплевывание России. С такими...... И врагов не нужно.  Мечутся и не могут найти свое постоянное место. Хотя их место в Армении. Так случаются фантомные боли когда они всеми финансами в Туретчине и многое другое. Время разбросало. Но я не заметил чтобы армяни массово рванулись домой защищать свой дом, зато слышу призыв защитить армян.  Странно.

Дядь, в США тоже не меньше армян. И что? Не от лучшей жизни наши едут к вам. Страну надо поднимать. Что и вам желаю. Чем крепче Россия, тем лучше для нас. А чем мы сейчас можем поддержать Россию? Разве что в таких тупых организациях как ООН проголосовать в пользу РФ. 
  • +1.17 / 26
Svoy
 
Слушатель
Карма: -11.05
Регистрация: 16.06.2018
Сообщений: 160
Читатели: 0
Цитата: Vick от 16.07.2020 23:22:47А если "по обстоятельствам" вас похавают и вообще схарчат? Сдаётся мне, вы устроите плач на всю вселенную, наклалщики...

Это кто, азеры? Не смешите.
  • +0.26 / 14
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Svoy от 16.07.2020 23:05:49Так мы еще и член ООН. Но мы и на них клали, причем с момента вступления в эту организацию. И что? Мы действеум по обязательствам если что. Там не написано, что член ОДКБ не имеет право похавать земли у соседа.

У котеночка желудок с наперсточек, но когда нагадит...
Отредактировано: Dobryаk - 01 янв 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +2.86 / 53
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +973.06
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,606
Читатели: 0
Цитата: Svoy от 16.07.2020 22:44:16Новое правительство Армении проармянское. Понять вам видимо такое трудно, но придется.  У Армении свои задачи, вот мы и решаем. Мы все уже поняли правилы игры и играем по правилам. Если что, границу Армении с Турцией охраняют не парни из ОДКБ, а парни ВС РФ. Так что наш союзник не ОДКБ, а РФ. Может показаться грубой, но мы в Ереване клали на все страны участниц ОДКБ, кроме РФ.

да-да , а правительство потроха было проукраинским , как и правительство галстукоеда прогрузинским .
ОДКБ создавалось Россией . кладёте на ОДКБ , значит кладёте на Россию .
Первое правило Игры - маленькие страны в Большую Игру не играют . Понять вам видимо такое трудно, но придется .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +2.54 / 55
__Alex_loki_
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +973.06
Регистрация: 11.08.2010
Сообщений: 3,606
Читатели: 0
Цитата: Svoy от 16.07.2020 23:05:49Так мы еще и член ООН. Но мы и на них клали, причем с момента вступления в эту организацию. И что? Мы действеум по обязательствам если что. Там не написано, что член ОДКБ не имеет право похавать земли у соседа.

"...стремясь к созданию благоприятных и стабильных условий для всестороннего развития государств – участников Договора и обеспечения их безопасности, суверенитета и территориальной целостности;...".
"Статья 3
Целями Организации являются укрепление мира, международной и региональной безопасности и стабильности, защита на коллективной основе независимости, территориальной целостности и суверенитета государств-членов, приоритет в достижении которых государства-члены отдают политическим средствам."
читать два раза перед едой для уменьшения аппетита .
"что-бы получить правильный ответ надо задать правильный вопрос." - народная мудрость .
"что-бы задать правильный вопрос надо знать большую часть ответа." - Роберт Шекли "ответчик".
  • +0.46 / 10
Svoy
 
Слушатель
Карма: -11.05
Регистрация: 16.06.2018
Сообщений: 160
Читатели: 0
Цитата: __Alex_loki_ от 17.07.2020 09:09:04да-да , а правительство потроха было проукраинским , как и правительство галстукоеда прогрузинским .
ОДКБ создавалось Россией . кладёте на ОДКБ , значит кладёте на Россию .
Первое правило Игры - маленькие страны в Большую Игру не играют . Понять вам видимо такое трудно, но придется .

Вы все врёте. Грузины не были прогрузинскими. Каждый раз когда Сашка говорил, позади него стоял флаг Евросоюза. Тоже самое про хохлов. У нас такого нет и не будет. Мы не кладём на ОДКБ. Читайте внимательно. Класть на условного Казахстана, и класть на ОДКБ, это совсем разные вещи.
  • -0.59 / 24
Svoy
 
Слушатель
Карма: -11.05
Регистрация: 16.06.2018
Сообщений: 160
Читатели: 0
Цитата: __Alex_loki_ от 17.07.2020 09:24:19"...стремясь к созданию благоприятных и стабильных условий для всестороннего развития государств – участников Договора и обеспечения их безопасности, суверенитета и территориальной целостности;...".
"Статья 3
Целями Организации являются укрепление мира, международной и региональной безопасности и стабильности, защита на коллективной основе независимости, территориальной целостности и суверенитета государств-членов, приоритет в достижении которых государства-члены отдают политическим средствам."
читать два раза перед едой для уменьшения аппетита .

И что мы тут нарушили?
  • -0.06 / 3
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,319.39
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,745
Читатели: 56
Азербайджан-Армения
Дискуссия   113 1
Премьер Армении на фоне столкновений заявил, что нет альтернативы мирным переговорам для урегулирования с Азербайджаном

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.38 / 23
adolfus
 
Практикант
Карма: +2,111.38
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 11,201
Читатели: 2
Цитата: Goshanskiy от 16.07.2020 23:28:40Но я не заметил чтобы армяни массово рванулись домой защищать свой дом, зато слышу призыв защитить армян.  Странно.

ничего странного — гаплогруппа J2 не даст соврать
  • +0.40 / 13
streezh
 
russia
Слушатель
Карма: +373.59
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 925
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Осталось только начать наступление укров на Донбасса и поджечь в Средней Азии. И начнут валить Белоруссию


ЦитатаСОЛОВЬЕВ, [28.09.20 07:49]
[Переслано из Армянская вендетта]
Силы ПВО Арцаха уничтожили два азербайджанских вертолёта и три беспилотника во время сегодняшнего авианалёта на Нагорно-Карабахскую Республику.

Пресс-секретарь Минобороны Армении Шушан Степанян https://t.me/SolovievLive/35084

Сегодня с утра , после массированного артобстрела и атак беспилотников Азербайджан перешёл в наступление по всей линии фронта.

Армянским ВС удается сдерживать атаки прротивника, нанося ВС Азербайджана чувствительные потери.

Начальник Генштаба Арцаха Джалал Арутюнян


ЦитатаСОЛОВЬЕВ, [28.09.20 07:50]
[Переслано из РИА Новости]
В администрации президента Азербайджана заявили РИА Новости, что ВС Армении продолжают обстрелы населенных пунктов по линии соприкосновения в Карабахе.

Премьер Армении, в свою очередь, заявил о "наступлении противника" на карабахском направлении, Армия обороны Карабаха "противодействует" ему.

ЦитатаСОЛОВЬЕВ, [28.09.20 08:07]
[Переслано из ТАСС]
Министерство обороны Азербайджана сообщило, что Армения начала интенсивный обстрел по позициям азербайджанской армии и населенным пунктам. По данным ведомства, среди населения есть убитые и раненые.

В заявлении говорится, что обстрелу подверглись села Гапанлы Тертерского района, сел Чыраглы и Орта Гервенд Агдамского района, сел Алханлы и Шукюрбейли Физулинского района и села Джоджуг Марджанлы Джебраильского района.
  • +0.83 / 16
streezh
 
russia
Слушатель
Карма: +373.59
Регистрация: 31.01.2020
Сообщений: 925
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: streezh от 27.09.2020 09:06:53ВИДЕО https://t.me/ArmenianVendetta/4005
Кадры обстрела Степанакерта, есть жертвы среди мерного населения 
Цитата


https://t.me/bbbreaking/64894

ЦитатаКомандование ВС Азербайджана приняло решение о начале контрнаступательной операции по всей линии фронта, заявило Минобороны страны.

Министерство также сообщило, что в Карабахе сбили боевой вертолет Военно-воздушных сил Азербайджана, члены экипажа живы. При этом отмечается, что на различных направлениях уничтожено 12 единиц зенитно-ракетных комплексов "ОСА" подразделений противовоздушной обороны Армении. В свою очередь Минобороны Армении сообщает, что в ходе боев в Нагорном Карабахе подбиты три танка азербайджанских ВС.
  • +2.03 / 22
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2