Армения и Азербайджан

Цитата: dotsent от 29.10.2020 12:53:38Лжете здесь Вы. 
1.Памятник Св. Владимиру и Гейдару Алиеву стоят через дорогу. Парк назван именем Гейдара Алиева. На самом деле это не парк, а маленький скверик. Вам на карте показать сколько метров скверик и какой ширины? Расстояние между святым Владимиром и Алиевым показать? Высоту с постаментом мерить будем?
2.Сами совсем заврались-пишите САМИ-было пять армянских церквей, уцелела одна, на месте собора построили хачкар и сад благоустроили. Сад побольше азербайджанского. Правда моста нет, потому что там реки нет. Патриархия Астраханя в мероприятиях по установке хачкара принимала активное участие. РПЦ ОДОБРИЛИ-а вы против? Почему?
3.Насчет татарской слободы- опять врете. Во первых она пока есть и кстати много мусульман на Татар-базаре торгуют. А азербайджанцы там прилепились именно потому что раньше тех же азербайджанцев называли кавказскими татарами. Вот они и мостик времен со своим памятником  перекинули. Какое отношение Гейдар Алиев имеет к Астрахани? Он там жил? Он там работал? Что он сделал для Астрахани. На хрена там этот памятник? Этнический район пытаетесь застолбить?
Я не поленюсь, поиском могу пройти и выложить сколько раз Вы свои фантазии постили.
Я сейчас не поленюсь найду мест десять где Вы запостили.

Я вот ради интереса воспользовался сервисом Гугля. У меня получилось 470 метров между памятниками. Очень хочется узнать все остальные параметры, бо пока Вы пропагандонствуете безудержно. (Армянские корни? Язык длинее носа?) 
Самый интересный момент - православные как-то вполне определенно относятся к памятникам своим великим предкам, а вот собачий писальник ну никак не восторгает. В общем - не нравится - ездуйте защищать Карабах. 

Цитата: Sir Max Merfie от 29.10.2020 16:09:59Ну как же нет. Есть. Прибить обоих. Тогда точно Кавказ затихнет на десятилетия.

Или дружить с обеими. Как это сейчас более-менее и делается. Делая свой гешефт. 
Торговый баланс за прошлый год с обеими странами был значительно в пользу России. 

Цитата: ILPetr от 29.10.2020 16:41:46Оне никак не могут понять, что выгода для нас делать на них деньги, а не им хорошо. 

У нас такая выгода, у них другая. 

Вот по этому с начала обострения конфликта мы слышим от одной сторон постоянные и настойчивые мантры о союзническом долге, братстве, единоверии, в конце концов о глобальных и жизненных интересах самой России немедленно ввязаться в конфликт защищая одну из сторон. 

Что интересно - вторая сторона каких-то особых (или даже не особых) требований и просьб к России вообще не предъявляет. 

Цитата: Vampir от 29.10.2020 09:51:44Хорошая позиция. 

Если у соседей какая-то фигня произошла то это не они (руководство и народ этой соседней страны) в этом виноваты а исключительно Россия. 

Вот и пусть теперь Россия за это и расплачивается. 
Я что-то не вижу в Ереване антипашиняновских массовых таких митингов. Значит устраивает!

Хорошая позиция.
Мы не создаем на территории сопредельных "государств" пророссийских  организаций и движений и не поддерживаем стихийно возникшие.
Даже в Белоруссии у нас не готов претендент на смену Луке,а он должен быть и не один.Сидим здесь на ГА и сетуем,что Колин папа конечно ган-н,но это меньшее из зол.Не поддержим его придут змагары и усе,Белоруссию мы потеряем.
По хорошему мы еще в 11-м году,когда зайчик упал в три раза должны были организовать то,что происходит там сейчас.Если не тогда,то сейчас после выборов организовать "встречный пал" но уже под пророссийскими лозунгами.Тут уже Лука выбирал бы меньшее из зол.Либо его скидывает польско-литовская оппозиция и тогда Гаага,либо пророссийская и тогда место в Совфеде,к примеру.
 Но это же не наш путь,у нас политика невмешательства,потому и возникают вокруг нас Порошенки с Пашинянами.
И  в Ереване антипашиняновских массовых  митингов не увидим,некому готовить и спонсировать,а если они все же начнутся,то в итоге на место скрытого русофоба придет явный,но спонсоры и выгодоприобретатели будем уже не мы.
И да,много у нас антиельцинских митингов было?(93й год не предлогать)Че все устраивало?

Цитата: Vampir от 29.10.2020 14:15:19Аффигеть. То есть срочно нужно начинать даже не типа "помогать Карабаху"(Армении)  а сразу развязывать полномасштабную российско-азербайджанскую войну?

Полномасштабная российско-азербайджанская война не нужна.
Россия при желании используя армян, ограничено "Северный ветер" может отрезать Азербайджан от Грузии, тем самым блокировав его и разрушив его экономику, вкупе с "помидорной блокадой" это смерть государственности Азербайджана, которой всего то 30 лет. 
Просто, пока в этом нет необходимости.
Какая полномасштабная война, они не могут справится 20 тыс. партизанской армией Арцаха.

Цитата: ILPetr от 29.10.2020 15:38:17Я вот ради интереса воспользовался сервисом Гугля. У меня получилось 470 метров между памятниками. Очень хочется узнать все остальные параметры, бо пока Вы пропагандонствуете безудержно. (Армянские корни? Язык длинее носа?) 
Самый интересный момент - православные как-то вполне определенно относятся к памятникам своим великим предкам, а вот собачий писальник ну никак не восторгает. В общем - не нравится - ездуйте защищать Карабах.

А что Вы в обиженку-то кинулись? Давайте про высоты постаментов, памятника князю Владимиру:

И столбику для справления малой нужды собакам:

Удивите нас неподетски. 

Сегодняшнее.
Ожидаю очередного "Путин слил!"

Цитата: Портос от 29.10.2020 17:35:11Какая полномасштабная война, они не могут справится 20 тыс. партизанской армией Арцаха.

То есть ВС Армении в войне совсем участия не принимают? Надо же, даже сами ары этого не скрывают, публикуя списки потерь.

Цитата: Портос от 29.10.2020 17:35:11Полномасштабная российско-азербайджанская война не нужна.
Россия при желании используя армян, ограничено "Северный ветер" может отрезать Азербайджан от Грузии, тем самым блокировав его и разрушив его экономику, вкупе с "помидорной блокадой" это смерть государственности Азербайджана, которой всего то 30 лет. 
Просто, пока в этом нет необходимости.
Какая полномасштабная война, они не могут справится 20 тыс. партизанской армией Арцаха.

1. А как на это отреагируют другие страны? В первую очередь Турция, которая по заключенному договору в случае нападения на Азербайджан должна придти на помощь. Тоже разгром будет одной левой? Или шапками закидаем?
Остальные мусульманские страны? Мусульманское население России как на это посмотрит? Все ли это одобрят? 

2. Как на это вмешательство отреагирует двухмиллионная диаспора азербайджанцев в России? Причем в том же Дагестане этнические азербайджанцы (граждане России!)  вполне себе компактно проживают составляя шестую по численности этнических групп этого региона. 
С их стороны точно не каких проблем не будет? Или маленькая война на нашем Кавказе тоже нам не помешает?

3. Справедливости ради стоит отметить что в Чечне Россия так же весьма не просто, со второй попытки и нескольких лет сумела восстановить порядок. А там 20 тысяч активных штыков у боевиков и на пике не было. Тяжелое вооружение, бронетехника, средства ПВО были представлены в микроскопических количествах. В отличие от армии Карабаха.  И так же прямой и четкой поддержки соседнего государства в вопросах снабжения не было. 

А фактически будем говорить прямо - это и есть там армянская армия. Общее управление войсками там явно не из Степанакерта а из Еревана осуществляется. 

Цитата: Асгл от 29.10.2020 17:47:26

Скрытый текст

Сегодняшнее.
Ожидаю очередного "Путин слил!"

И как он Россией руководит? Удивляюсь я. (смайл сарказма)

Говорит (дословно): "У каждого своя правда. Здесь нет простых решений" (1:17).

Да ему достаточно было бы на 5 минут заглянуть в военную ветку форума (обсуждающую этот конфликт) где уже четко расписано кто прав а кто "азерботы и бараны", а так же нарисованы стрелки могучих ударов по Азербайджану.

Вместо объявления победоносной войны Турции говорит что Турция как соседняя держава вполне может принимать участие в работе Минской группы по урегулированию этого конфликта. (3:41).

Цитата: dotsent от 29.10.2020 18:26:49Самый крупный фонд собрал уже 155 млн. долларов, и он не единственный. Карабах защищается, уже больше месяца. Пашиняна за неделю две снимут ( но это не точно)-тогда посмотрим.

Замечательно. Наймите на эти деньги ЧВК,  пусть они воюют если сами не хотите. Я конечно понимаю,  что армянам хочется,  что бы уаси забесплатно за них воевали.  Только не выйдет,  уаси уже не те и ср..ь мы хотели на армянские проблемы

Цитата: Миша1977 от 29.10.2020 17:49:44То есть ВС Армении в войне совсем участия не принимают? Надо же, даже сами ары этого не скрывают, публикуя списки потерь.

Даже Азербайджан пока не заявляет об армянском вмешательства.

Касаемо потерь, есть добровольцы из Армении, но это не армянская армия.

Цитата: dotsent от 29.10.2020 17:50:39\n\n

В Армении его приговорили к пожизненному. Вы в 2017 его забрали в Россию. У себя ищите. Если еще кого убьет, проверьте -не он ли. Заканчиваем тему.

Зачем его искать?

" Российская сторона гарантировала исполнение приговора" (ц)

Цитата: Тиль от 29.10.2020 11:56:491.вы вообще в Казани были? я тут живу.

 2.Мечеть на Ямашева? Может, я что-то путаю, но ГДЕ на Ямашева мечети и церкви? вроде как ни одной. Вы вообще про Казань пишите?
А с другой стороны, чем больше мифов, тем успешнее туризм и торговля. Хотя и в заблуждениях нужно придерживаться хоть каких-то границ.

1. Каждый год. На могилах родственников на Арском и на Мирном. Помимо командировок на ОргСинтез и прочие заводы.
Родственники (клан) жены живут  и на Декабристов, на Амирхана, на Адоратского и на Тукая...и в Борисково с Дербышками.
2. Я слегка облажался. Мечеть не на Ямашева, а на пересечении Мусина и Чуйкова. Так вам удобнее??

Цитата: Портос от 29.10.2020 18:48:03Даже Азербайджан пока не заявляет об армянском вмешательства.

Касаемо потерь, есть добровольцы из Армении, но это не армянская армия.

Да, ладно. 

Из интервью Ильхама Алиева Интерфаксу:

Цитата- Я в течение этого месяца неоднократно говорил и в обращениях к азербайджанскому народу, и в многочисленных интервью, что мы готовы остановиться в любой момент, хоть сегодня. 
Но для этого армянская сторона должна взять на себя обязательство по выводу войск с оставшейся части оккупированных территорий.

Оттуда же:

Цитата- Это означает, что Баку не остановится, пока армянские военные не будут выведены со всех оккупированных территорий?

- Нам необходимо получить от армянской стороны, в лице высшего руководства, обязательства по выводу войск с оккупированных территорий. Мы этого пока не слышали. Как только это обязательство будет взято армянским руководством, и как только это будет подтверждено и утверждено и сопредседателями Минской группы ОБСЕ, сразу же военные действия мы готовы остановить.

Где тут говориться о какой-то отдельной и самостоятельной армии НК? 

Ну и что бы два раза не вставать, оттуда же видение Алива дальнейшего будущего Карабаха:

ЦитатаНаше видение урегулирования заключается в совместном проживании армянского и азербайджанского населения Нагорного Карабаха. 
Так исторически сложилось, что уже 200 лет армянское население живет на этих землях. Историю переселения армян из Восточной Анатолии и Ирана мы все знаем. 
Так сложилось, они живут там 200 лет, и у нас нет никаких планов в отношении дальнейшего проживания армянского населения. 
Наоборот, я всегда говорил, что в Азербайджане проживают тысячи граждан армянской национальности, также армяне и азербайджанцы совместно проживают и в соседних странах и хорошо ладят между собой, почему же этого нельзя добиться в Нагорном Карабахе. 
Наше видение такое: азербайджанцы должны вернуться на все те территории, где они жили, армянское население также должно жить на этой земле и в условиях добрососедства мы будем стремиться к тому, чтобы залечить раны войны.
https://www.interfax.ru/interview/734574

Это конечно идеалистическая точка зрения. В реальной жизни оно посложнее бывает всегда. 
Но по крайне мере на уровне первого лица государства не звучит безапелляционное "Чемодан - вокзал - Армения".  

Цитата: Портос от 29.10.2020 18:48:03Даже Азербайджан пока не заявляет об армянском вмешательства.

Касаемо потерь, есть добровольцы из Армении, но это не армянская армия.

БТГ Западного ветра? Что то знакомое

Цитата: Vampir от 29.10.2020 18:02:351. А как на это отреагируют другие страны? В первую очередь Турция, которая по заключенному договору в случае нападения на Азербайджан должна придти на помощь. Тоже разгром будет одной левой? Или шапками закидаем?
Остальные мусульманские страны? Мусульманское население России как на это посмотрит? Все ли это одобрят? 

2. Как на это вмешательство отреагирует двухмиллионная диаспора азербайджанцев в России? Причем в том же Дагестане этнические азербайджанцы (граждане России!)  вполне себе компактно проживают составляя шестую по численности этнических групп этого региона. 
С их стороны точно не каких проблем не будет? Или маленькая война на нашем Кавказе тоже нам не помешает?

3. Справедливости ради стоит отметить что в Чечне Россия так же весьма не просто, со второй попытки и нескольких лет сумела восстановить порядок. А там 20 тысяч активных штыков у боевиков и на пике не было. Тяжелое вооружение, бронетехника, средства ПВО были представлены в микроскопических количествах. В отличие от армии Карабаха.  И так же прямой и четкой поддержки соседнего государства в вопросах снабжения не было. 

А фактически будем говорить прямо - это и есть там армянская армия. Общее управление войсками там явно не из Степанакерта а из Еревана осуществляется.

Если Вы внимательно читали я написал "пока в этом нет необходимости".

1) Именно открытое вмешательство Турции может привести к подобным действиям.
Это не противо мусульманская  война. Россия защищает свои интересы, думаю чеченцы, татары, дагестанцы и русские азербайджанцы в рядах Российских ВС с честью выполнят возложенную задачу. 

2) Диаспора? А как отреагировала грузинская диаспора? Высылка всех, как раз входит в воспитательные меры. 
Уверяю Вас, будут мамой клясться, какие угодно справки принесут что он рЮские. 

3) Справедливости ради, я ни сказал о захвате Азербайджана, блокировать и вогнать в гавно.

И чтоб не подумали что это моя идея-фикс, это просто возможный план реагирования на враждебные России действия Азербайджана.
Даже нынешний конфликт в Арцахе, на мой взгляд не является поводом для таких действий России.
Это возможно только в случае взятие под контроль Азербайджана, Турцией и НАТО (базы-блок).

И вообще я против войны.

Пусть просто люди думают, что есть такой вариант действий. 

«Президент Арцаха (непризнанная Нагорно-Карабахская республика – прим. ВЗГЛЯД) Араик Арутюнян в обращении к народу заявил, что подразделения ВС Азербайджана находятся в пяти км от Шуши», – передает ТАСС сообщение инфоцентра.

Учитывая сегодняшнее очень нейтральное высутпление ВВП и вышеизложенный факт, думаю что большие дяди порешали кулуарно и решили маленьким и очень гордым, а потому недоговороспосбным, глаз таки на жопу натянуть. 

PS На месте Пашиняна я бы уже летел в Париж, охеревшие беженцы и ветераны его скоро будут рвать как Тузик грелку.

Цитата: dotsent от 29.10.2020 18:22:43У меня получилось-360 в Яндексе, но не принципиально, памятники рядом что у Вас, что у меня. Кстати почему Вы Гуглом пользуетесь? Яндекса в Азербайджане нет? А  ширина садика-50 метров в максимальной ширине, я специально померил, у меня участок на дача больше.

   Ширина парка определяется шириной набережной, там физически невозможно ее расширить. С другой стороны центральная улица города.  Поэтому претензии абсурдны. В длину парк метров четыреста получается. Вряд ли у вас такая дача. Вы снова лжёте.
Что касается гугла или Яндекса, то вы просто соскакиваете с темы. Сначала вы заявили, что памятники стоят друг напротив друга. Затем изменили показания, что памятник стоит через дорогу. 
Теперь флудите  сколько сот метров между ними триста или четыреста. Вместо того чтобы просто признать, что вы приврали с самого начала. 
 

ЦитатаНу, человек, который назвал христианский крест @#@#@ как мне кажется должен извиниться перед ВСЕМИ  христианами,

 Здесь я вас полностью поддержу. Кощунствовать и оскорблять символы веры другого народа - это отвратительно. 
Собственно, я против армянских хачкаров в Астрахани не возражал и претензий не предъявлял. 
Даже больше скажу: армяне здесь жили всегда, вместе с русскими столетиями :) 
Вопрос был в другом: современные армяне из Армении  в сравнении с азербайджанцами ни на грамм не лучше. В данном конкретном случае, так азеры больше уважения проявили к русским и Православию. Армяне же исключительно только к своим святыням внимание проявляют и никакого особого почтения к хозяевам не демонстрируют.

Требование построить еще одну армянскую церковь в самом центре города в плотной исторической застройке из той же оперы. То есть только свои традиции и святыни важны, а Русские аборигены должны выполнить волю армян и предоставить это место под вечное пользование. А если Русские  нагло не согласны отдать центр города под очередное армянское здание - то обида и претензии ( вы их лично озвучили) 

При этом в Астрахани с огромным уважением относятся к армянским купцам  19 века. Именно потому что они на свои деньги строили эти школы, каналы, мосты и набережные, выделяли огромные суммы на благоустройство. Нынешние же только о себе думают. Поэтому и отношение соответствующее

Мы не злопамятные, просто память у нас хорошая....

Это смешной армянский юморист о русских

"Что мне нравится в русских - это целеустремленность.
Поставили цель и упрямо идут к ней, даже когда уже всем вокруг понятно, что шансов ее достичь почти нет.
Армяне уже 15 раз сказали - помощи просить не будем, миротворцев не пригласим, хотите вмешаться - вот вам лопата, становитесь рядом и копайте свою часть участка.
Однако, в армнет ежедневно с завидным упорством приносят страшилки, одна хорорней другой и давай ими кошмарить.
Просто вмешаться, защищая собственное брюхо под Кавказом им, видимо, религия не позволяет, хоть и явно видно, что очень хочется.
Их должны попросить, пригласить, местами даже уговаривать, а они задумчиво так посмотрят вдаль, смахнут со лба волосы и такие типа «Ну ладно, армяне, раз вы так просите, так уж и быть, мы вас спасем в очередной раз от верной гибели».
Ай русские, дорогие вы наши стратегические, бола ли канцеканцов. Хотите вмешаться - вмешивайтесь. Это же в первую очередь вам нужно, а не кому-то еще. Это ведь у вас они собрались отрывать Дагестан, Татарстан и прочие станы. Если профукаете момент, то потом как бы не пришлось самим просить армянскую сторону вмешаться и спасти.

Ну и до кучи    https://aftershock.news/?q=node/912922

PS Ары, вам всё еще смешно?  
Ps ps Гордыня - смертный грех