Армения и Азербайджан

2,036,176 11,606
 

  gvf
  07 дек 2020 11:10:03
! модераториал
Дискуссия  235

В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2020 11:13:10

Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,028.13
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 18,716
Читатели: 17
С началом последнего обострения конфликта в Нагорном Карабахе в армяноязычном сегменте интернета был зафиксирован всплеск активности фейковых аккаунтов, с которых распространялась дезинформация и велось стравливание пользователей. Об этом в интервью RT рассказал Эдгар Григорян — руководитель проекта по мониторингу, анализу и обработке информации в интернете DataLocator. По его словам, главными географическими источниками распространения дезинформации стали Азербайджан, Турция и Великобритания.


  • Последствия обстрела в ходе обострения конфликта в Нагорном Карабахе. Степанакерт, 8 октября 2020 года

  • Reuters

  • © Hayk Baghdasaryan / Photolure




Скрытый текст
Ссылка
  • +0.86 / 12
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,984
Читатели: 6
Цитата: gorreri от 18.11.2020 12:15:35Ага. А если вспомнить Петра или Екатерину ? Улыбающийся Ладно, не будем уходить от тематики ветки.. Только по поводу гонений на христиан хотел бы напомнить про крестовые походы, их еще много столетий будут нам предъявлять.

А у нас тоже есть что ответить https://glav.su/foru…age5867334
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.20 / 5
helium
 
24 года
Слушатель
Карма: +23.06
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 267
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 18.11.2020 00:56:08То, что нас тогда не задавили - только потому что было построено очень специфическое общество.
Реальные ресурсы у России начали появляться в 17-18 веках. И вот тут еврогеям начало плохеть. \n\n

Странно, ни разу не слышал, чтобы картоху называл "реальным ресурсом". Надо запомнить.
  • -0.25 / 8
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: gorreri от 18.11.2020 12:15:35Ага. А если вспомнить Петра или Екатерину ? Улыбающийся Ладно, не будем уходить от тематики ветки.. Только по поводу гонений на христиан хотел бы напомнить про крестовые походы, их еще много столетий будут нам предъявлять.
 Я не верю, что разумные и образованные люди не могут договориться. Не бывает наций мудаков, бывают мудаки в любой нации.

В данном контексте все эти исторические изыскания чистой воды софистика. 
Когда начинают сравнивать Россию и Армению, и углубляются в величие Армении, 
то "забывают" что в России всем нациям, народам и этносам живется примерно одинаково, и этническая составляющая не является решающей при для пребывания на высших должностных постах России.
К примеру Джугашвили, Микоян, Шойгу....
И те же армяне вполне комфортно чувствуют себя в России. Более того, если в какой либо российской школе в одной параллели наберётся армян на комплектование языковой группы, то они на основании закона РФ, вправе потребовать изучение армянского на уроках родного языка и родной литературы.
Смотрим на Армению и что видим в НАСЕЛЕНИЕ  АРМЕНИИ
1897 год Армян примерно половина от общего населения земель, а в городе г. Эривань их поровну с азербайджанцами.
смотрим данные времён СССР
с 1926 по 1979 армян в Армении от 84,6% до 89,7%,
а далее начинается формирование чисто моноэтнического государства, притом не за счёт роста титульной нации, а исхода всех остальных, таки как население самой республики то не растет, а падает
1989 - армяне 93%,
2001 - армяне 97,9%
и сейчас они стремятся к 99%
Крайний национализм в чистом виде... Об этом же говорят такие факты как "везут с собой своих покойников выкопав их из могил", "сжигают, разрушают" оставленные жилища. Какой то дуализм - древняя культура, тяга к качественному образованию, и практически родо-племянная ментальность, когда не терпят "чужаков" и выживают их.
С таким подходом осталось только дойти до "кровной мести до последнего армянина" и гибели государства. 
На что намекает тот факт, что хорошо образованная часть армянской элиты уезжает за рубеж, частью оседает там в диаспорах, а в значительной степени становится часть того народа, что их принял как равных.
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +1.39 / 42
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,028.13
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 18,716
Читатели: 17

© РИА Новости / Евгений Биятов

Директор Службы внешней разведки России Сергей Нарышкин заявил, что США и страны НАТО хотят внести рознь в отношения между народами Армении и Азербайджана, его слова приводит РИА Новости со ссылкой на пресс-бюро СВР.
Глава российской разведки отметил, что ведущие страны Североатлантического альянса стараются "скрыть свое раздражение" достигнутым при активном участии России соглашением по прекращению огня в Карабахе.
"США и их союзники раздосадованы тем, что война остановлена при посредничестве Москвы. Ведь это, по сути, "обнулило" их многолетнюю работу по вытеснению России из Закавказья", – сказал Нарышкин.
По его словам, ни США, ни Европа не хотят мириться со сложившимся балансом сил в регионе.
"В целях его "демонтажа" они не придумали ничего лучше, чем вновь попытаться разжечь рознь между народами Азербайджана и Армении", – заключил он...
Ссылка
  • +2.13 / 27
pkb
 
russia
Слушатель
Карма: +478.88
Регистрация: 21.09.2015
Сообщений: 3,734
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.03.2024 02:01
  • +0.41 / 4
BigMc
 
46 лет
Слушатель
Карма: +909.74
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 18.11.2020 23:22:23Я бы не на "тупые азеры просто пытаются воспроизвести то, что в СССР сделали" акцентировал внимание (хотя таки да - если пытаются восстановить советскую инфраструктуру - то уже не "тупые")
А на то что азеры хотят построить инфраструктуру для запуска транспортного коридора к российскому карабаху через свою, а не армянскую+грузинскую территории. Причем, похоже, за свой счет.

 Так потому и через свою территорию, от Евлаха(или как он там называется), что там была ж/д линия. Даже если нет рельсов и насыпи развалились, то хотя бы горы ковырять не надо.
  • +0.00 / 0
Talin
 
Слушатель
Карма: +421.74
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 764
Читатели: 1
Цитата: AndreyK-AV от 18.11.2020 17:21:03В данном контексте все эти исторические изыскания чистой воды софистика. 
Когда начинают сравнивать Россию и Армению, и углубляются в величие Армении, 
то "забывают" что в России всем нациям, народам и этносам живется примерно одинаково, и этническая составляющая не является решающей при для пребывания на высших должностных постах России.
К примеру Джугашвили, Микоян, Шойгу....
И те же армяне вполне комфортно чувствуют себя в России. Более того, если в какой либо российской школе в одной параллели наберётся армян на комплектование языковой группы, то они на основании закона РФ, вправе потребовать изучение армянского на уроках родного языка и родной литературы.
Смотрим на Армению и что видим в НАСЕЛЕНИЕ  АРМЕНИИ
1897 год Армян примерно половина от общего населения земель, а в городе г. Эривань их поровну с азербайджанцами.
смотрим данные времён СССР
с 1926 по 1979 армян в Армении от 84,6% до 89,7%,
а далее начинается формирование чисто моноэтнического государства, притом не за счёт роста титульной нации, а исхода всех остальных, таки как население самой республики то не растет, а падает
1989 - армяне 93%,
2001 - армяне 97,9%
и сейчас они стремятся к 99%
Крайний национализм в чистом виде... Об этом же говорят такие факты как "везут с собой своих покойников выкопав их из могил", "сжигают, разрушают" оставленные жилища. Какой то дуализм - древняя культура, тяга к качественному образованию, и практически родо-племянная ментальность, когда не терпят "чужаков" и выживают их.
С таким подходом осталось только дойти до "кровной мести до последнего армянина" и гибели государства. 
На что намекает тот факт, что хорошо образованная часть армянской элиты уезжает за рубеж, частью оседает там в диаспорах, а в значительной степени становится часть того народа, что их принял как равных.

После 1897го (когда была чересполосица деревень с армянским и мусульманским населением) был 1915й, а потом 1918-1920й и потоки беженцев в обе стороны. Армянские съехались на территорию Армении, что, по моему логично.
В советское время точно так же уменьшалось % армянского населения в том же Карабахе и Нахичеване. В Нахичеване к концу Союза армян вообще почти не осталось. Куда Вы думаете они ехали?
В 90-е годы во время первой войны и блокады уехали все, кому было куда уехать. И армяне тоже массово уезжали.
 -
Про "везут с собой своих покойников выкопав их из могил" - вот Вам сегодняшняя новость.

ЦитатаВ сети появилась фотография оскверненного азербайджанцами памятника  Вазгену Саргсяну в Шуши.

Три вопроса.

Почему памятник  не был демонтирован и вывезен из Шуши, когда враг был в окрестностях города ?

Почему памятник не был взорван, во время выхода из города ?

Кто из карабахских властей ответит за оставление памятника Спарапета на поругание азербайджанцам ?


Фото оскверненных церквей и разбитых кладбищ были и в прошлую войну и на днях. Потому и увозят с собой, кто может.

"когда не терпят "чужаков" и выживают их." - да, да, конечно. Примеры будут кроме восточных соседей, кого еще армяне выживают? Да и то, жили как-то спокойно до перестройки, сумгаита, баку и первой войны. И армяне в Баку, и еразы в Ереване.
  • +0.65 / 7
Talin
 
Слушатель
Карма: +421.74
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 764
Читатели: 1
Цитата: rat1111 от 18.11.2020 22:28:16Кстати - да.
Можете свести в несколько тезисов - за что бузят?...

Зрада чи перемога если в двух словах.
Пашиняновские давят на эмоции и говорят, что кругом кочаряновские генералы всех предали.
Вот пример подобной агитации если не жалко 20 минут времени. https://www.facebook…3097403303
Тезисно - эмоции, больше эмоций, пашинян честный, хотя и тоже где-то виноват, но его надо поддержать. Везде был саботаж. И сейчас надо типа не никола винить, а мышам стать ежиками стать мощной военной державой и построить свой ВПК с блекджеком и шлюхами беспилотниками. Демагогия короче.
Оппы кричат, что пашинян изменник.
Простой народ до сих пор в акуе, и пытается прийти в себя и понять как жить дальше, и что делать с незалежностью и вообще.

Здравомыслящие говорят, что предатели все власти Армении после 94го года, российские армяне говорят ереванским, что они дебилы и надо стремиться в Россию, иначе кирдык. Карабахцы как мне кажется не против российских паспортов =)

Ну в общем как-то так.
  • +1.50 / 21
g1v2
 
Слушатель
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: Talin от 19.11.2020 00:33:15
Скрытый текст

      Главное запомните одно. Не важно против кого или мотивируя чем вас выведут свергать очередного Пашиняна. Значение имеет только то, кто будет вас выводить. Все остальное значения не имеет. Смотрите его предысторию. Как себя вел, за кого выступал, какие взгляды высказывал,кто друзья, какие бизнес интересы  и тд. Если сила пророссийская и ее хозяин проверенный - можете поддерживать. Если сила прозападная или местноолигархическая, а ее хозяин или прозападный или многовекторный - сидите дома .
   Вариант " я за любого, кто против Пашиняна" - верный способ поскакать по граблям. Все, кто в 18 году шли на майдан свергать злого Саргсяна - шли сливать Карабах и ссориться с Россией ,что бы они себе не говорили и какими светлыми не были бы лозунги на плакатиках. У ВСЕХ ДЕЙСТВИЙ ЕСТЬ ПОСЛЕДСТВИЯ .  Последствие 18 года - сдача территорий и узурпация власти Пашиняном.
  • +1.17 / 28
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Из тг каналов
Дискуссия   929 1
Пробежался по утренней подборке телеграмм-каналов.вычленил то, что относится к Аз и Ар.

Ну что сказать: горе побежденным.

1. Зверьки мочатся на могилы и постаменты. На памятнике погибшим в ВОВ устроили тир и стреляли по бутылкам, стоящим на памятнике.
2. Во всех тг каналах как аз. нелюди тпщат и бьют ар.старика...

3. Турковидение 2021 будет в Шуше...Армянам посыпать голову пеплом..
4. Московским/адлерским/краснодарским ар. либо придется вразумлчть ереванских, либо полностью с ними рвать отношения. Ереванские-невменяемы. "Так вижу".
"И это пройдет"
  • +1.61 / 39
Talin
 
Слушатель
Карма: +421.74
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 764
Читатели: 1
Цитата: g1v2 от 19.11.2020 06:42:17Главное запомните одно. Не важно против кого или мотивируя чем вас выведут свергать очередного Пашиняна. Значение имеет только то, кто будет вас выводить. Все остальное значения не имеет. Смотрите его предысторию. Как себя вел, за кого выступал, какие взгляды высказывал,кто друзья, какие бизнес интересы  и тд. Если сила пророссийская и ее хозяин проверенный - можете поддерживать. Если сила прозападная или местноолигархическая, а ее хозяин или прозападный или многовекторный - сидите дома .
   Вариант " я за любого, кто против Пашиняна" - верный способ поскакать по граблям. Все, кто в 18 году шли на майдан свергать злого Саргсяна - шли сливать Карабах и ссориться с Россией ,что бы они себе не говорили и какими светлыми не были бы лозунги на плакатиках. У ВСЕХ ДЕЙСТВИЙ ЕСТЬ ПОСЛЕДСТВИЯ .  Последствие 18 года - сдача территорий и узурпация власти Пашиняном.

Да меня то что агитировать, я примерно то же в 18м в отпуске говорил одуревшим от свалившегося счастья ереванцам, что ломать государство, даже хреновое, это все равно, что в квартире бороться с тараканами устроив пожар.
Там сегодня про 18й год кстати еще одна интересная вещь прозвучала у Акопяна:

ЦитатаВ апреле-мае 2018 году было потеряно много территорий в районе сел Зангакатун и Арени рядом с Нахичеванской республики, в отдельных местах противник продвинулся на 6 км.

Поэтому я и советовал Пашиняну не назначать Артака Давтяна на ответственную должность , но не был услышан.

Об этом заявил бывший глава Генштаба ВС Армении, бывший начальник контрольной службы Минобороны генерал-полковник Мовсес
Акопян.


https://t.me/ArmenianVendetta/7516
Это не Карабах, это территория Армении. Я про те события вообще ничего не слышал.
  • +1.41 / 17
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Этот замечательный вклад Ильи Ефимовича Репина в русский язык идеально подходит к этому:


 ЕС назвал лишь первым шагом прекращение огня в Нагорном Карабахе


Евросоюз приветствует прекращение огня в Нагорном Карабахе, но считает его только началом полного урегулирования конфликта между Арменией и Азербайджаном.
    
Евросоюз приветствует прекращение боев в Нагорном Карабахе и вблизи этого региона, но называет это лишь первым шагом к урегулированию конфликта. Об этом говорится в заявлении верховного представителя ЕС по внешней политике и политике безопасности Жозепа Борреля, опубликованном в четверг, 19 ноября. В этот день министры иностранных дел всех 27 государств ЕС проводят видеоконференцию, посвященную в том числе и ситуации в Нагорном Карабахе, сообщает корреспондент DW.

Евросоюз призвал "все стороны" "строго" соблюдать режим прекращения огня, договоренность о котором достигнута Арменией и Азербайджаном при посредничестве России. "Прекращение боев - только первый шаг к завершению длительного конфликта вокруг Нагорного Карабаха. ЕС считает, что следует возобновить усилия для достижения всеохватывающего и устойчивого урегулирования конфликта путем переговоров, включая в вопросе статуса Нагорного Карабаха", - говорится в заявлении.

Зону конфликта должны покинуть все "иностранные боевики"

Боррель подчеркнул, что все региональные игроки должны воздержаться от действий или риторики, которая могла бы поставить под угрозу прекращение огня. "ЕС также призывает к полному и незамедлительному выводу всех иностранных боевиков из региона", - отмечается в заявлении. Но кому именно адресованы эти слова, не уточняется.

В Европейском Союзе также считают очень важным создание условий для безопасного возвращения беженцев, которым пришлось покинуть районы Нагорного Карабаха, где они проживали.

"ЕС подчеркивает важность сохранения и возобновления культурного и религиозного наследия в Нагорном Карабахе и вокруг него. Любые военные преступления, которые могли быть совершены, должны быть расследованы", - говорится в тексте документа. ЕС готов и впредь предоставлять гуманитарную помощь пострадавшему населению, подчеркивает в заявлении Жозеп Боррель.

Вдогонку: 

Это типичный пук в лужу, который может и не все из 27 придурков расслышали. Факт неумолимый один: если кто в Закавказье и думает что о Европе, так только о её полной никчемности и помеси импотенции с фригидностью этой бесполой сучности.
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.81 / 18
Vediki977
 
Слушатель
Карма: +6,028.13
Регистрация: 26.11.2007
Сообщений: 18,716
Читатели: 17


Статус-кво после «второй карабахской войны» является предельно неустойчивым и хрупким
Российский миротворческий контингент, размещённый в «армянской» части Нагорного Карабаха в соответствии с заявлением глав России, Азербайджана и Армении от 10 ноября, предпринимает неотложные шаги для стабилизации ситуации в разорённом войной регионе. Подразделения миротворческого контингента осуществляют инженерную разведку, разминирование дорог и техники, удаление сгоревшей техники с дорог общего пользования. В Степанакерте восстановлена организация дорожного движения, электро- и водоснабжение социальных объектов гражданской инфраструктуры и жилых домов, развёрнут межведомственный гуманитарный центр.  Российские миротворцы сопровождают автобусы с возвращающимися беженцами. Среди техники, задействованной для мониторинга режима прекращения огня, замечены машины комплекса БЛА «Орлан-10» и комплексы радиоэлектронной борьбы «Леер-3», а также защищенный автомобиль «Рысь». Кроме того, в Карабах вылетела оперативная группа МЧС России в составе 30 человек, готовится к развёртыванию аэромобильный госпиталь.
Тем временем, в Великое национальное собрание поступило заявление президента Эрдогана об отправке в Азербайджан турецких военнослужащих. Как и ранее в Ливии, их присутствие на разных должностях (не исключая руководящие) в армии прикаспийской страны уже давно является «секретом полишинеля». В российских и зарубежных СМИ можно встретить имена турецких генералов, непосредственно руководивших военными операциями против армянской армии. В частности, сообщатся, после де-факто отстранения от должности начальника Генерального штаба Садыгова его функции взял на себя начальник оперативного управления сухопутных войск Турции Бахтияр Эрсай с богатым опытом военных действий в Курдистане и Ливии, по некоторым данным – руководитель всей операции. Непосредственное участие в её планировании и реализации принимал командующий 3-й полевой армией Шереф Онгай. Ещё генерал, Гёксель Кахья, руководил ВВС Азербайджана, координируя авиационную разведку и нанесение ударов беспилотными летательными аппаратами. 10 ноября Ильхам Алиев заявил о равноправных ролях России и Турции в решении конфликта в ходе встречи с министром обороны Турции Хулуси Акаром, министром иностранных дел Мевлютом Чавушоглу, главой разведки Хаканом Фиданом и командующим сухопутными войсками Умитом Дюндаром. Всего же в Азербайджан было направлено 600 турецких военнослужащих: 250 в Нахичеванскую автономию, 90 советниками в Министерство обороны, 120 на авиабазу в Габале, 20 на авиабазу Далляр, 50 на аэродром в Евлах; 50 в 4-й армейский корпус, 20 на базу ВМС и военный институт в Баку.

Скрытый текст
Ссылка
  • +1.29 / 13
-=MeXicaN=-
 
russia
Ростов-на-Дону
45 лет
Слушатель
Карма: +171.33
Регистрация: 23.05.2009
Сообщений: 3,998
Читатели: 12
Цитата: ILPetr от 14.11.2020 16:04:11Вот это очень верно подмечено - турки для армян воплощение вселенского зла, а для русских - терпилы, которых как только не били. Поэтому отношение России к Турции обходится без любой демонизации и вопли "Турки чего-то там замыслили" в России вызывают только недоуменный вопрос и что? Турки для россиян всего лишь одни из соседей, соседей, которым мы отваливали от души когда это было нужно.

А если окинуть ретроспективным взглядом историю той местности, которая сейчас Украиной прикидывается, то можно увидеть некие параллели с метанием гетманов между Польшей и Османской империей тогда и заигрыванием с ЕС и Турцией сегодня. И как уже это было однажды Турция может ВНЕЗАПНО оказаться чуток южнее Белгорода. Вот это будет поворот.Подмигивающий
А что, мощный поток сериалов про султанов и гаремы уже работает на полную катушку, готовя почту. Сколько современных Роксолан сейчас призадумалось о перспективах. Одна нация три страны. Охо-хо!Веселый
Национальная идея для России давно сформулирована, но до сих пор не рассекречена.
  • +0.64 / 19
Dobryаk
 
italy
Лукка
76 лет
Профессионал
Карма: +29,153.85
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 34,628
Читатели: 78
Цитата: Vediki977 от 20.11.2020 10:35:17

Статус-кво после «второй карабахской войны» является предельно неустойчивым и хрупким
Российский миротворческий контингент, размещённый в «армянской» части Нагорного Карабаха в соответствии с заявлением глав России, Азербайджана и Армении от 10 ноября, предпринимает неотложные шаги для стабилизации ситуации в разорённом войной регионе. Подразделения миротворческого контингента осуществляют инженерную разведку, разминирование дорог и техники, удаление сгоревшей техники с дорог общего пользования. В Степанакерте восстановлена организация дорожного движения, электро- и водоснабжение социальных объектов гражданской инфраструктуры и жилых домов, развёрнут межведомственный гуманитарный центр.  Российские миротворцы сопровождают автобусы с возвращающимися беженцами. Среди техники, задействованной для мониторинга режима прекращения огня, замечены машины комплекса БЛА «Орлан-10» и комплексы радиоэлектронной борьбы «Леер-3», а также защищенный автомобиль «Рысь». Кроме того, в Карабах вылетела оперативная группа МЧС России в составе 30 человек, готовится к развёртыванию аэромобильный госпиталь.
Тем временем, в Великое национальное собрание поступило заявление президента Эрдогана об отправке в Азербайджан турецких военнослужащих. Как и ранее в Ливии, их присутствие на разных должностях (не исключая руководящие) в армии прикаспийской страны уже давно является «секретом полишинеля». В российских и зарубежных СМИ можно встретить имена турецких генералов, непосредственно руководивших военными операциями против армянской армии. В частности, сообщатся, после де-факто отстранения от должности начальника Генерального штаба Садыгова его функции взял на себя начальник оперативного управления сухопутных войск Турции Бахтияр Эрсай с богатым опытом военных действий в Курдистане и Ливии, по некоторым данным – руководитель всей операции. Непосредственное участие в её планировании и реализации принимал командующий 3-й полевой армией Шереф Онгай. Ещё генерал, Гёксель Кахья, руководил ВВС Азербайджана, координируя авиационную разведку и нанесение ударов беспилотными летательными аппаратами. 10 ноября Ильхам Алиев заявил о равноправных ролях России и Турции в решении конфликта в ходе встречи с министром обороны Турции Хулуси Акаром, министром иностранных дел Мевлютом Чавушоглу, главой разведки Хаканом Фиданом и командующим сухопутными войсками Умитом Дюндаром. Всего же в Азербайджан было направлено 600 турецких военнослужащих: 250 в Нахичеванскую автономию, 90 советниками в Министерство обороны, 120 на авиабазу в Габале, 20 на авиабазу Далляр, 50 на аэродром в Евлах; 50 в 4-й армейский корпус, 20 на базу ВМС и военный институт в Баку.

Скрытый текст
Ссылка

Cегодня Алиев вынужден выплачивать Эрдогану долги. Но в высшей степени сомнительно, чтобы турецкая оккупация Азербайджана была долгосрочной мечтой Ильхана. Так что на то кино еще и билеты продавать не стали...
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +1.18 / 20
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,191.48
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 22,849
Читатели: 2
Цитата: rat1111 от 19.11.2020 19:47:54Я не об этом
Ж/д нужна если планируется серьезное хозяйственная деятельность на территории Карабаха. В Карабахе стоят российские войска и азерам его осваивать никто не даст. Осваивалка у них не выросла.
При этом в ту же шушу тянуть они будут шоссе. Двухполосное - сто пудов, ещё, небось, и грунтовку. за 30м - много не настроить.
Выводы из этого всего все те же - "клац-клац"

Российским войскам нужно снабжение. Железная дорога один из лучших вариантов. Грузопоток будет. При этом именно ветка в Степанокерт самый прямой вариант.
Отредактировано: Luddit - 20 ноя 2020 14:29:51
  • +0.14 / 6
radson11
 
russia
ТСЛ
24 года
Специалист
Карма: +4,286.02
Регистрация: 01.10.2012
Сообщений: 4,889
Читатели: 20
Из тг Витязевой
Дискуссия   346 0
Алиев достаточно часто ДЕМОНСТРАТИВНО пишет по-русски.
Азербайджан постоянно дает материалы о военнослужащих русской национальности.

Даже в области русскоязычной пропаганды, а не только на поле боя, они выигрывают у армянской стороны. Которая вместо того, чтобы УЧИТЬСЯ, как Петр Великий после поражения под Нарвой учился у шведов, предпочитают писать о "тупых азербайджанцах" и "турках-варварах".
"И это пройдет"
  • +2.21 / 45
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
47 лет
Практикант
Карма: +4,437.31
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 9,534
Читатели: 2
Интервью Алиева ВВС
Дискуссия   152 1


Я вот не верю что подобное пашиняц сможет сказать в интервью
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +2.07 / 52
BigMc
 
46 лет
Слушатель
Карма: +909.74
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 1,773
Читатели: 2
Цитата: Асгл от 20.11.2020 15:56:38

Я вот не верю что подобное пашиняц сможет сказать в интервью

  Да он жжет!
ЗЫ. Отдельное спасибо всем форумчанам, за набрасывание(не наброс) разной информации. Разной, из разных источников. Очень ценно и полезно. Особенно в контексте дефицита времени и источников информации(по разным причинам).
 Админы! Вы тоже молодцы, боль мень даете возможность присутствовать разным точкам зрения(прекрасно понимаю, что трудно держать баланс и просто фильтровать всякое говно). Очень важно, для общего уровня поступающей информации и мнений, балансировать на нейтральной позиции, но не дать всему при этом превратиться в базар и поножовщину.
Отредактировано: BigMc - 20 ноя 2020 17:01:45
  • +1.33 / 31
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2