Армения и Азербайджан

Цитата: shimshek от 31.05.2012 12:05:11
Какое отношение инструктора и прочее имеет к карте выставленной вами??
Насчет армении и ее планов,поживем-увидим!!
жду не дождусь армянского броска k курe))

Армения проиграет затяжную войну - это медицинский факт. Поэтому ее тактика - это блицкриг. Когда азербайджанские войска завязнут, прогрызая "линию Оганяна", то скорее будет нанесен удар Северно-Западном Азербайджане из "материковой" Армении, по лини Шамхор- Гянджа и вспомогательного-  Барда-Евлах-Мингечаур.
Причем, скорее всего попытаются перед наступлением уничтожить мосты на р. Кура - на протяжении от Мингечаурского водохранилища до слияния с Араксом у Сабирабада, чтобы затруднить маневрирование азербайджанских войск

Цитата: pro-Horror-off от 31.05.2012 12:31:50
Армения проиграет затяжную войну - это медицинский факт. Поэтому ее тактика - это блицкриг. Когда азербайджанские войска завязнут, прогрызая "линию Оганяна", то скорее будет нанесен удар Северно-Западном Азербайджане из "материковой" Армении, по лини Шамхор- Гянджа и вспомогательного-  Барда-Евлах-Мингечаур.
Причем, скорее всего попытаются перед наступлением уничтожить мосты на р. Кура - на протяжении от Мингечаурского водохранилища до слияния двух рек у Сабирабада, чтобы затруднить маневрирование азербайджанских войск

Ну да а мы все будем в том направлении спать и сокрушаться внезапности ))))))))))))))
а линия огоняна измотает нас)))
Посерьзнее будьте товарищ Про хорор!!

Азербайджан "спас" израильского производителя вооружений


31.05.2012 09:22  
Приобретение Азербайджаном партии вооружений у концерна Israeli Aerospace Industries (IAI) спасло его от крупных убытков в связи с резким сокращением рынка продаж. Западные страны стали покупать меньше оборудования из-за экономического кризиса.

Сделка по приобретению военной продукции на сумму в $1,6 млрд, заключенная в начале 2012 года между Минобороны Азербайджана и концерном Israeli Aerospace Industries (IAI), спасла израильского производителя от серьезных финансовых затруднений, сообщает Globes. Чистая прибыль IAI в первом квартале этого года увеличилась на 16% по сравнению с аналогичным периодом 2011, составив $54 млн, тогда как выручка достигла $894 млн.

Как отмечает издание, авиационная промышленность в мире переживает упадок из-за экономического кризиса. Западные страны делают значительно меньше закупок как военного, так и гражданского оборудования. В IAI отмечают, что сильно снизился спрос на производство двигателей для небольших гражданских самолетов, приобретаемых авиакомпаниями, и на обновление лайнеров подобного типа.
Как сообщал портал IzRus, о заключении сделки между IAI и Азербайджаном стало известно в феврале. Речь идет о поставках беспилотных летательных аппаратов (БПЛА) и новейших систем ПВО. Было договорено также, что израильские специалисты отправятся в Азербайджан, чтобы обучить местных коллег работе с новыми военными системами.

Подробности: http://izrus.co.il/d…z1wR1Bwc39

Цитата: shimshek от 31.05.2012 12:35:28
Ну да а мы все будем в том направлении спать и сокрушаться внезапности ))))))))))))))
Посерьзнее будьте товарищ Про хорор!!

Нет, что Вы, тут просто вопрос в математике.
В Карабахе армяне сейчас имеют/смогут иметь от 20 до 40 тысяч войск (8,5 тысяч карабхских армян и 10 тысяч армянских армян, и цифры удвоятся при мобилизации) . Значит, для успешного прорыва  армянских УРов надо соотношение хотя бы 3:1. Хватит ли Азербайджану войск на другие направления? Еще 5 корпус в Нахичеване останется без дела, Баку и вышки охнанять надо, на границу с Ираном и Россией войска направить. т.е. получится, что азербайджанцы смогут маневрировать небольшими силами (остальные будут отвлечены на второстепенных направлениях), и их должна будет разбить не мифическая "армия обороны арцаха". а собственно кадровая армянская армия

Цитата: pro-Horror-off от 31.05.2012 11:28:40
Турки в мечтах никогда не ограничивались Кавказом или пределами бывшей Оттоманской Порты. У них не только пан-тюркизм, но и пан-исламизм свирепствует

Пантюркизм имеет целью расчленения России, на картах будущего переустройства мира в этих планах часть территории Россия (западнее Урала, Татарстан и так далее) -  обозначена тюркским государством.

Нации - нетюрки в этом "светлом проекте будущеего" подлежат уничтожению или притеснению. Без вариантов. - как недостойные нации, как недочеловеки.

-------
возникает аналогия с нацистской Германией - преследование людей по национальному признаку (евреев, славян).

Цитата: pro-Horror-off от 31.05.2012 12:43:32
Нет, что Вы, тут просто вопрос в математике.
В Карабахе армяне сейчас имеют/смогут иметь от 20 до 40 тысяч войск (8,5 тысяч карабхских армян и 10 тысяч армянских армян, и цифры удвоятся при мобилизации) . Значит, для успешного прорыва  армянских УРов надо соотношение хотя бы 3:1. Хватит ли Азербайджану войск на другие направления? Еще 5 корпус в Нахичеване останется без дела, Баку и вышки охнанять надо, на границу с Ираном и Россией войска направить. т.е. получится, что азербайджанцы смогут маневрировать небольшими силами (остальные будут отвлечены на второстепенных направлениях), и их должна будет разбить не мифическая "армия обороны арцаха". а собственно кадровая армянская армия

Уважаемый математик!!
Почему нет??Посмотрите мобилизационые возможности стран и сравните!!
Потом кроме 5 корпусов есть внутрение войска,пограничные войска и подразделения Мчс!!
Для охраны вышек , трубопроводов и других важных государственых обьектов есть спецподразделрния в составе президентской гвардии!!
И чем мифичская армия карабаха отличаеться от кадровой армянской??

Цитата: shimshek от 31.05.2012 12:55:08
Уважаемый математик!!
Почему нет??Посмотрите мобилизационые возможности стран и сравните!!
Потом кроме 5 корпусов есть внутрение войска,пограничные войска и подразделения Мчс!!
И чем мифичская армия карабаха отличаеться от кадровой армянской??

(если разгорится Карабах) - задействованы будут не только Армения и Азербайджан.  

не только территория Карабаха будет театром военных действий.

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 31.05.2012 13:02:56
(если разгорится Карабах) - задействованы будут не только Армения и Азербайджан.  

не только территория Карабаха будет театром военных действий.

это ваши мифические фантазии самовлюбленого*политолога*!
а если даже так!!Ну и что??
разве в 41 году СССР задумывался каким будет театр военных действий??
Родину надо освобождать по любому!

Цитата: shimshek от 31.05.2012 13:13:30
это ваши мифические фантазии самовлюбленого*политолога*!
а если даже так!!Ну и что??
разве в 41 году СССР задумывался каким будет театр военных действий??
Родину надо освобождать по любому!

поправьте меня, уважаемый, если я не прав - в 90-е годы вместо того, чтобы признать что армяне могут жить в Карабахе (да, на земле Азербайджана - в Карабахе), пойти на какие-то уступки армянам, просто признать право армян жить там где они жили веками - страна Азербайджан тупо стала выдавливать армян из Карабаха, мол, припугнём армян, порежем их мало-мало - армяне испугаются и уйдут с Карабаха.

А вот не ушли армяне с Карабаха, а с оружием в руках защищали землю, где они жили \ живут. Где кладбище их родных за селом.

И дальнейшее притеснение армян вы называете "освобождением Родины"?

----

а про ответственность за погибших \ зарезанных \ беженцев всех наций в 90-е годы (что было тогда в Армении и Азербайджане) азербайджанцы не хотят признать никак? Правильно людей убивали по вашему? Что было тогда в 90-е годы что и писать нельзя - это такая традиция на Кавказе?

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 31.05.2012 13:23:57
поправьте меня, уважаемый, если я неправ - в 90-е годы вместо того, чтобы признать что армяне могут жить в Карабахе (да, на земле Азербайджана - в Карабахе), пойти на какие-то уступки армянам, просто признать право армян жить там где они жили веками - страна Азербайджан тупо стала выдавливать армян из Карабаха, мол, припугнём армян, порежем их мало-мало - армяне испугаются и уйдут с Карабаха.

А вот не ушли армяне с Карабаха, а с оружием в руках защищали землю, где они жили \ живут. Где кладбище их родных за селом.

И дальнейшее притеснение армян вы называете "освобождением Родины"?

----

а про ответственность за погибших \ зарезанных \ беженцев всех наций в 90-е годы (что было тогда в Армении и Азербайджане) азербайджанцы не хотят признать никак? Правильно людей убивали по вашему? Что было тогда в 90-е годы что и писать нельзя - это такая традиция на Кавказе?

А что поправлять??
Все написаное Вами ложь
Вы про конфликт почти ничего не знаете и приводите ложные утверждения!
Для начала ознакомтесь с чего началось и кто кому в чем отказал!!То что резню организовасли армяне понятно уже и младенцу!!
посмотрите фильм*эхо сумгаита*
эдуард григорян убил 5 х и изнасиловал трех армянок!!
это не я говорю!
А руководотель следственной группы Галкин,зам прокурор СССР Катусев!!
Почитайте книгу зампреда КГБ Ф,Бобкова!!
самообразовывайтесь хотя бы!
И еще кладбище где похоронены наши предки не за селом??в антарктиде??
Хорошая книга-советую!
http://karabakh-doc.…g023-1.php

Какой вообще смысл рассматривать вариант войны Армения и Карабах против Азербайджана? Такого всё равно не будет. На стороне Армении выступит ОДКБ. И уже не важно выступит ли Турция за Азербайджан или нет. Против ОДКБ (читай России) тягаться в приграничных странах бесполезно, тут с логистикой особых проблем не будет. Это, скажем, Венесуэле Россия особо не сможет помочь при прямой агрессии из-за расстояния, а тут, у себя под боком. Азербайджан хочет оказаться на месте Грузии? Не думаю, что Алиев идиот.
АУ на усмотрение.

Цитата: shimshek от 31.05.2012 13:39:02
А что поправлять??
Все написаное Вами ложь
Вы про конфликт почти ничего не знаете и приводите ложные утверждения!
Для начала ознакомтесь с чего началось и кто кому в чем отказал!!То что резню организовасли армяне понятно уже и младенцу!!
посмотрите фильм*эхо сумгаита*
эдуард григорян убил 5 х и изнасиловал трех армянок!!
это не я говорю!
А руководотель следственной группы Галкин,зам прокурор СССР Катусев!!
Почитайте книгу зампреда КГБ Ф,Бобкова!!
самообразовывайтесь хотя бы!
И еще кладбище где похоронены наши предки не за селом??в антарктиде??
Хорошая книга-советую!
http://karabakh-doc.…g023-1.php

эта "ложь" как вы говорите - армянка, бежавшая в 90-е годы  из Баку - живёт у меня соседкой по дому.

Они в чём были и что было в руках - всем армянским семейством выбежали из дома и на попутках бежали из Баку в 90е годы - не приходилось вам где-то на пятом десятке в багажнике "Жигулей" от погромов спасаться? Бросив всё - жильё, всё что в доме было.

И эта армянка в отличии от вас не обвиняет никого, не упрекает за всё произошедшее азербайджанцев. Просто молчит про это.

На людоедов и кровопийц это армянское семейство никак не похоже - обычные в прошлом советские люди, советские армяне, жившие в Баку.

Цитата: shimshek от 31.05.2012 13:39:02
А что поправлять??
Все написаное Вами ложь
Вы про конфликт почти ничего не знаете и приводите ложные утверждения!
Для начала ознакомтесь с чего началось и кто кому в чем отказал!!То что резню организовасли армяне понятно уже и младенцу!!
посмотрите фильм*эхо сумгаита*
эдуард григорян убил 5 х и изнасиловал трех армянок!!
это не я говорю!
А руководотель следственной группы Галкин,зам прокурор СССР Катусев!!
Почитайте книгу зампреда КГБ Ф,Бобкова!!
самообразовывайтесь хотя бы!
И еще кладбище где похоронены наши предки не за селом??в антарктиде??
Хорошая книга-советую!
http://karabakh-doc.…g023-1.php

ещё раз спрошу вас - на руках азербайджанцев нет крови армян по событиям 90-х годов в Армении и в Азербайджане?

я не спрашиваю кто был тогда прав или неправ, я спрашиваю - про то, что были убиты \ искалечены \ вынуждены бежать куда глаза глядят мирные армяне, никогда не бравшие в жизни оружие в руки в 90-е годы прошлого века.

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 31.05.2012 14:04:10
ещё раз спрошу вас - на руках азербайджанцев нет крови армян по событиям 90-х годов в Армении и в Азербайджане?

я не спрашиваю кто был тогда прав или неправ, я спрашиваю - про то, что были убиты \ искалечены \ вынуждены бежать куда глаза глядят мирные армяне, никогда не бравшие в жизни оружие в руки в 90-е годы прошлого века.

В том то и дело Андрей изгнаных из Армении азербайджанцев которые никогда в жизни в руках не держали оружие   разместили в Сумгаите и в Баку!Якобы для того чтобы те не изгнали армян из Карабаха!
Потом подослав опытных армянских провакаторов добились кровавых стычек??Вы не ответили на мои вопросы сколько азебайджанцев жили в армении ??
Когда их изгнали ??сколько осталось??

О насильственном выдворении азербайджанцев из Армении и Еревана в публичном диалоге с академиком Амбарцумяном на весь Союз говорил генсек Михаил Горбачев, прекрасно осведомленный о насильственной депортации азербайджанского населения из Армении. На заседании Президиума Верховного Совета СССР, Михаил Горбачев, прервав выступление академика Сергея Амбарцумяна, задал ему вопрос: «Скажите, а в начале века сколько в Ереване было азербайджанского населения?»

- Амбарцумян: «В начале века, в Ереване»?

- Горбачев: «Да».

- Амбарцумян: «Затрудняюсь сказать».

- Горбачев: «Вы обязаны знать. Я вам напомню — 43 процента было азербайджанцев в начале века в Ереване. Сейчас какой процент азербайджанцев?»

- Амбарцумян: «Сейчас очень мало. Наверное, один процент».

Цитата: shimshek от 31.05.2012 12:55:08
Уважаемый математик!!
Почему нет??Посмотрите мобилизационые возможности стран и сравните!!

Сколько времени надо Азербайджану, чтобы мобилизовать этот ресурс, сколотить боеспособные подразделения? тут время играет на стороне армян - они могут вести военные приготовления в открытую. Естественно, в перспективе Азербайджан сможет мобилизовать достаточное количество войск и я верю, что их высокий боевой дух компенсирует недостаточную подготовку (в конце концов, в Тер-тере азербайджанские ополченцы в пух и прах разгромили закаленных армянских ветеранов), но
- наступление на Карабах будет отбито если часть войск  перебросят на северо-запад  против армянского наступления - это вызовет внутренний политический кризис в Азербайджане.
- будет потеряна значительная часть территорий - это вызовет вызовет внутренний политический кризис в Азербайджане.
- неудачи на фронте вызовут внутренний политический кризис в Азербайджане.

Стратегия армян проста как молоток - быстрый разгром противника, что вызовет кризис власти и это скажется на боеспособности армии, закрепление на территориях, перевод конфликта в политическую-переговорную плоскость с использованием давления лояльных к Армении стран (Россия, Франция, США)

Цитата: shimshek от 31.05.2012 12:55:08
Потом кроме 5 корпусов есть внутрение войска,пограничные войска и подразделения Мчс!!
Для охраны вышек , трубопроводов и других важных государственых обьектов есть спецподразделрния в составе президентской гвардии!!

Армения является членом ОДКБ, кроме того, отношения с персами сейчас практически враждебное и Азербайджану надо готовится не отбиваться от небольших групп диверсантов, а  от гипотетического наступления вражеской армии. Пожарные и полиция это конечно здорово, но в реальной войне они отличная смазка для траков танков.

Цитата: shimshek от 31.05.2012 12:55:08

И чем мифичская армия карабаха отличаеться от кадровой армянской??

естественно, что никакой "армии обороны Арцаха" нет, а есть подразделения армянской армии в Карабахе/Арцахе, однако подразделения в Карабахе "заточены" под оборонительные бои. Собственно армянская армия на крайний учениях с Россией демонстрировала уже наступательный потенциал. Возможно и участие армян-граждан РФ, а также техники и инструкторов в операциях армянской армии. Вот и вся разница

Цитата: shimshek от 31.05.2012 14:11:08
В том то и дело Андрей изгнаных из Армении азербайджанцев которые никогда в жизни в руках не держали оружие   разместили в Сумгаите и в Баку!Якобы для того чтобы те не изгнали армян из Карабаха!
Потом подослав опытных армянских провакаторов добились кровавых стычек??Вы не ответили на мои вопросы сколько азебайджанцев жили в армении ??
Когда их изгнали ??сколько осталось??

ответ я уже озвучивал на этой ветке - в событиях в Карабахе в 90-е годы виноваты армянские и азербайджанские националисты, которые сами руки по локоть в крови замарали и других людей на это подписали.

И действия этих националистов также способствовали уничтожению моей страны - СССР, - трудно сохранить Союз в условиях национальной вражды.

Цитата: pro-Horror-off от 31.05.2012 14:23:50
Сколько времени надо Азербайджану, чтобы мобилизовать этот ресурс, сколотить боеспособные подразделения? тут время играет на стороне армян - они могут вести военные приготовления в открытую. Естественно, в перспективе Азербайджан сможет мобилизовать достаточное количество войск и я верю, что их высокий боевой дух компенсирует недостаточную подготовку (в конце концов, в Тер-тере азербайджанские ополченцы в пух и прах разгромили закаленных армянских ветеранов), но
- наступление на Карабах будет отбито если часть войск  перебросят на северо-запад  против армянского наступления - это вызовет внутренний политический кризис в Азербайджане.
- будет потеряна значительная часть территорий - это вызовет вызовет внутренний политический кризис в Азербайджане.
- неудачи на фронте вызовут внутренний политический кризис в Азербайджане.

Стратегия армян проста как молоток - быстрый разгром противника, что вызовет кризис власти и это скажется на боеспособности армии, закрепление на территориях, перевод конфликта в политическую-переговорную плоскость с использованием давления лояльных к Армении стран (Россия, Франция, США)

Армения является членом ОДКБ, кроме того, отношения с персами сейчас практически враждебное и Азербайджану надо готовится не отбиваться от небольших групп диверсантов, а  от гипотетического наступления вражеской армии. Пожарные и полиция это конечно здорово, но в реальной войне они отличная смазка для траков танков.

естественно, что никакой "армии обороны Арцаха" нет, а есть подразделения армянской армии в Карабахе/Арцахе, однако подразделения в Карабахе "заточены" под оборонительные бои. Собственно армянская армия на крайний учениях с Россией демонстрировала уже наступательный потенциал. Возможно и участие армян-граждан РФ, а также техники и инструкторов в операциях армянской армии. Вот и вся разница

Уважаемый Хорор!мне всегда нравилось то что Вы пишите,хоть и часто пишите  предвзято!На 40 процентов близко к реальности-это высокий результат и нравяться многие ваши прогнозы возможных военных действий,вернее их прогнозы!!
Просто в этом случае ощущение такое что Вы кроме себя никого не слышате!!
Сколько в армии Азербайджана солдат??Сколько в ВВ?сколько в ПВ?сколько в МЧС?сколько в Президентской гвардии??
и по Вашему почему распустили военкоматы и создали совершенно новую систему призыва и мобилизации??
И неужели Вы думаете кто то даже зная ответит Вам за какое время осуществиться призыв резерва??
Причем ОДКБ??
Карабах и остальные оккупированные терретории ничего общего с терретотией армении не имеют!
они заточены на оборону,мы и на оборону и на штурм!
армяне граждане других стран постояно участвовали!!
Поймите прохорор-азербайджанская армия в настояшее время достаточно хорошо подготовлена!!
Главное есть высокопрофессиональный и хорошо подготовленный офицерский корпус,достаточно младших и средних офицеров чего катастрофически нехватало в первой войне!!
Есть очень компететная и профессиональная военная контразведка,о чем в первой войне могли только мечтать!!
В конце концов Вы можите иметь свое мнение-я его уважаю,но уверен в своем!

Цитата: Андрей. Россия, Поволжье от 31.05.2012 14:47:01
ответ я уже озвучивал на этой ветке - в событиях в Карабахе в 90-е годы виноваты армянские и азербайджанские националисты, которые сами руки по локоть в крови замарали и других людей на это подписали.

И действия этих националистов также способствовали уничтожению моей страны - СССР, - трудно сохранить Союз в условиях национальной вражды.

Ответ неправильный!!!

Цитата: shimshek от 31.05.2012 14:47:42
Причем ОДКБ??

А при том, что ввязываясь в авантюру (возвращение земель, как хотите называйте) в Карабахе вы непременно сталкиваетесь с Арменией. И когда у России будет выбор поддержать союзника и поставить на место Азербайджан, который проводит слишком многовекторную политику, а так же показать всем кому принадлежит постСоветстское пространство или остаться в стороне и показать всем, что Россия ноль и её мнением можно пренебречь, как вы думаете, что выберет руководство России? Политика штука грязная, так что либо вы договоритесь по Карабаху по хорошему либо можете забыть про него.

Андрей.Россия, Поволжье
ответ я уже озвучивал на этой ветке - в событиях в Карабахе в 90-е годы виноваты армянские и азербайджанские националисты, которые сами руки по локоть в крови замарали и других людей на это подписали.

И действия этих националистов также способствовали уничтожению моей страны - СССР, - трудно сохранить Союз в условиях национальной вражды.

Цитата: shimshek от 31.05.2012 14:48:57
Ответ неправильный!!!

ответ мой - правильный. А то, что мой ответ не совпдает с вашей "версией произошедшего"  - тут уж я ничего изменить не могу.