Армения и Азербайджан

Цитата: Danila96 от 29.09.2020 14:12:25Легко.
Белорусы вслед за украми, начали же потихоньку скатываться в фашизм. Да, не все, да это маргинальные группы, но они увеличиваются.
А скажи год назад "Белоруссия тянется к фашизму" - обсмеяли бы.

Я и сейчас не скажу, что Белоруссия тянется к фашизму!
Но вот, катаясь по Белоруссии, заметил, что с каждым годом ухоженные и чистенькие памятники погибшим все более и более ветшают. А вот в Ереване в День памяти люди идут сами в гору на мемориал и цветами он весь завален и слезами залит. У меня лично создалось впечатление, что геноцид, вернее память о его жертвах - это национальная идея, объединяющая армян всего мира.
А вот в Баку Аллея шахидов , честно, говоря, не выглядит как место поклонения павшим. Да и павшие там...

Цитата: jinbiryukov от 29.09.2020 13:19:51Камрады, а нормальная карта контроля есть? Можно не актуальную. Лишь бы масштаб был не республиканский.

Я не нашел( так что бы скачать...
То что нашел..предлагают купить.
Upd
Что бы дважды не вставать... Персы завалили БПЛА на границе с Азербайджаном.
Upd2
Армяне опубликовали видео поражение верта AZ

Грят поражение Азер БПЛА Гермес..

И ещё одно. От армянской стороны. Неизвестный Литак

Цитата: jinbiryukov от 29.09.2020 14:00:23Ну а всё-таки? Нормальная карта есть у кого? На этой я даже Степанакерт не найду.

Зачем вам Степанакерт (Ханкенди он по азербайджански называется), фронт севернее и восточнее проходит. 

С севера лезут через горы Муровдаг, с востока с направления азербайджанского города Тертер на армянские Мадагис и Агдар. Армяно-азербайджанская граница обозначена белым, виден армянский город Варденис который сегодня бомбили 

Центральный участок фронта (в нижней части карты в центре Степанакерт/Ханкенди), тут тихо вроде

Южный фронт (физули-джебраильское направление) и граница с Ираном по реке Аракс

Тут какой то танковый прорыв азеры устраивали, но потеряли кучу техники. 
Вообще видно насколько невыгодные у азербайджанцев позиции для наступления. Они с равнины наступают в горы, где окопы рылись десятилетиями. 

https://m.facebook.c…HcHpK0GWl2

Цитата: Svoy от 29.09.2020 14:33:05https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10219984548309784&id=1405208089&extid=Wvhm1YHcHpK0GWl2

https://www.facebook…8470567259

Цитата: iz_kirova от 29.09.2020 14:28:15Ну как, как... слегка пустынной и протурецкой. 
Сербия с проамериканскими элитами Вас же не удивляет. А там не центр Европы. Можно выдавить население. 
Другой вопрос, что именно в Армению Алиев не полезет. Алиев решает ограниченную задачу.

Уважаемый, вы, и не только вы, этим оскорбляете армян. Стать протурецким, это предавать нашим предкам, которых уничтожили турки во время первой мировой. Было бы лучше, что бы на этой ветке писали люди, которые хотя бы в теме.

Цитата: jinbiryukov от 29.09.2020 14:53:52Собственно пока всё
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/9580117

Похоже на запрос на задействование Статьи 2 Договора о коллективной безопасности

ЦитатаСтатья 2
Государства – участники будут консультироваться друг с другом по всем важным вопросам международной безопасности, затрагивающим их интересы, и согласовывать по этим вопросам позиции.
В случае возникновения угрозы безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету одного или нескольких государств – участников либо угрозы международному миру и безопасности государства – участники незамедлительно приводят в действие механизм совместных консультаций с целью координации своих позиций, вырабатывают и принимают меры по оказанию помощи таким государствам – участникам в целях устранения возникшей угрозы.

Впрочем может уже и 

ЦитатаСтатья 4
Если одно из государств – участников подвергнется агрессии (вооруженному нападению, угрожающему безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету), то это будет рассматриваться государствами – участниками как агрессия (вооруженное нападение, угрожающее безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на все государства – участники настоящего Договора.
В случае совершения агрессии (вооруженного нападения, угрожающего безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на любое из государств – участников все остальные государства – участники по просьбе этого государства – участника незамедлительно предоставят ему необходимую помощь, включая военную, а также окажут поддержку находящимися в их распоряжении средствами в порядке осуществления права на коллективную оборону в соответствии со статьей 51 Устава ООН.

Цитата: Grig55 от 28.09.2020 19:01:24Объясните мне. почему все ждут, что Россия (как член ОДКБ) поможет Армении.
ПОЧЕМУ??? нет вопросов, когда Беларусь (как член ОДКБ) поможет Армении?
Где??? вопросы к Лукашенко?
Почему Россия должна (потому что ОДКБ), а Беларусь нет (как член ОДКБ)?
\n\nОДКБ: Список стран
Армения
Белоруссия
Казахстан
Киргизия
Россия
Таджикистан

надо понять: ОДКБ - это кружок стран, которым должна Россия.
или ОДКБ - это группа стран, которые все, совместно, защищают друг-друга.

Есть точка зрения, что Лукашенко, как и в случае с Украиной, ведёт свою игру. 

ЦитатаЛукашенко как лоббист Алиева и враг Пашиняна.
В 2019 году Азербайджан импортировал из Беларуси товаров из «непубликуемых» позиций на 115 миллионов долларов, возглавив список импортеров беларусского оружия.
За 2006-2019 годы «закрытый» экспорт Беларуси в Азербайджан превысил 1 миллиард долларов.
И это не только РСЗО «Полонез», который правильнее называть ОТРК, т.к. реально он бьет дальше 300 км. Это еще и модернизированные до уровня С-125-2ТМ «Печора-2ТМ» также комплексы С-125 Вооруженных сил Азербайджана и модернизированные до уровня 9К33-1Т «Оса-1Т» ЗРК малой дальности 9K33M3 «Оса-AKM». Кроме того, Азербайджан купил глубоко модернизированные в Беларуси ЗРК средней дальности 9К37МБ «Бук-МБ» и беларусско-украинские ЗРК малой дальности Т38 «Стилет».
В 2018 году был подписан меморандум о взаимопонимании между ведомствами Беларуси и  Азербайджана о развитии двустороннего сотрудничества в области поставок вооружения и техники противовоздушной обороны. В сентябре 2019 года государственный секретарь Совета безопасности Беларуси (будущий генсек ОДКБ) Станислав Зась и секретарь Совбеза Азербайджана Рамиль Усубов подписали план взаимодействия на 2020-2021 годы.
В июле 2020-го премьер Армении Пашинян позвонил Лукашенко с ультиматумом – прекратить поставки оружия в Азербайджан. В противном случае вопрос будет официально поставлен на уровне глав государств в ЕАЭС, с перспективой выхода Армении из ЕАЭС, где председательствует сейчас Беларусь.
Александр Лукашенко в Баку и Ереване имеет совершенно определенный имидж. Азербайджанские СМИ расценили в свое время визит генсека ОДКБ Станислава Зася как прелюдию к нынешней войне: «Алиев, пригласив Зася в Баку, показывает всем своим видом, что, несмотря на отсутствие статуса наблюдателя, у него в ОДКБ отныне будет свой «полномочный посол», и Ереван против этого ничего не сможет сделать. Если закупленные Азербайджаном в Беларуси «Полонезы» еще молчат, то «большая дипломатия» уже заговорила». Армянские СМИ считают Лукашенко врагом: «Лукашенко на просторах СНГ, в ОДКБ и ЕАЭС открыто лоббирует интересы Баку, игнорируя при этом интересы армян. Чего только стоит обнародование конфиденциальной беседы с Пашиняном на встрече с послом Азербайджана и критика Еревана из-за должности генсека ОДКБ! Можно было бы поставить вопрос ребром – Лукашенко является нежелательной персоной в Армении и потребовать, чтобы белорусов на заседании представлял премьер-министр». (тк Трыкатаж)

Цитата: Commander100 от 29.09.2020 15:25:57Там есть другое видео. Сбитый беспилотник армянами (довольно крупный), но не понятно что за аппарат? Турецкий, израильский?

https://www.facebook…8473895592

https://www.facebook…8182517619

Цитата: Commander100 от 29.09.2020 15:32:12Этот контент сейчас недоступен
Возможно, владелец удалил контент или ограничил доступ к нему.

У меня доступен.

Цитата: ManMacLeod от 29.09.2020 01:30:39Запрета нет, по кабелю есть куча ваших каналов. У российских журналистов проблем нет, кроме тех, кто уже обнаглел. Школы тоже есть в достаточном количестве, есть университет, факульнеты в различных институтах и все такое. 
По поводу оппозиционеров. У нас свободное общество и многопартийная система. Навальные тоже есть. Они имеют право собираться и болтать о чем хотят. 
НКО есть много, но это у нас бизнес, люди зарабатывают так. 
Короче говоря, бОльшего пророссийского человека чем я, наверное во всей Армении не было, но глядя в последнее время что вы там у себя вытворяте, да и тут, на форуме, отражается это зеркально, мне просто тошнит от вашего общеста.
Вы живете в смеси воровских законов, тайги с прокурором медведем и глубокими заблуждениями.

ну это чтобы тебе паразиты пафосному, должным образом от себя не ответить

Цитата: Новый Читатель от 29.09.2020 15:07:27Похоже на запрос на задействование Статьи 2 Договора о коллективной безопасности\n\nВпрочем может уже и \n\n

ЕРЕВАН, 29 сен - РИА Новости. Армения готова задействовать военно-политические механизмы ОДКБ в случае расширения географии конфликта в Карабахе, заявил представитель страны в организации Виктор Биягов.
"Расширение географии конфликта может создать непосредственную угрозу безопасности, территориальной целостности и суверенитету Армении, и в этом случае мы задействуем соответствующие военно-политические механизмы реагирования на внешнюю агрессию", - цитирует пресс-служба армянского МИД заявление Биягова на заседании постоянного совета ОДКБ.

По его словам, особое беспокойство вызывает безоговорочная военно-политическая поддержка Турцией Азербайджана, что "способствует дальнейшей дестабилизации обстановки в зоне ответственности ОДКБ и представляет собой серьезную угрозу для народов региона".

"В рядах вооруженных сил Азербайджана сражаются турецкие военные специалисты, используется вооружение турецкого производства, в том числе беспилотные летательные аппараты и военные самолеты. Скопление турецко-азербайджанских формирований вблизи границ государства-члена ОДКБ не может не вызывать нашей озабоченности", - приводит пресс-служа слова Биягова.
https://ria.ru/20200929/armeniya-1577948538.html

Цитата: Svoy от 29.09.2020 14:33:05https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10219984548309784&id=1405208089&extid=Wvhm1YHcHpK0GWl2

https://m.facebook.c…4645797060

Немного аналитики с геополитическим уклоном.
Тут такие мысли появились, глядя на карты.
Геополитика, так сказать.
Замутни Турции с Западом крайне острые.
Глядишь, и война между странами НАТО начнётся из-за Ливии или шельфа Кипра, а там у Турции с Грецией давние счёты и замес может получится знатный. 
С Америкой у Турции тоже отношения даже хуже, чем с Россией.
Россия давно отбросила глупые, вредные ей понты и ложные идеалы, она прагматична и расчётлива, что очень хорошо, и если что, то Турция явно думает, что ей с Россией есть что разменять, например в Сирии или Ливии ...
Россия ныне строит свою империю и сферу влияния совсем иными не военными, а современными методами, где меньше силы (и только точечное мгновенное её применение), а больше ума и нужных другим технологий, ресурсов и прочего ...
Иран ... У Ирана масса проблем и распылять силы ради понтов он не будет тоже, как и Россия.
А что видим в Закавказье?
Там враждебная Армения и полностью проамериканская Грузия, которые вместе напрочь перекрывают связь с верным Турции союзником Азербайджаном, полным нефти и газа, ибо с севера и юга этот доступ к союзнику перекрывают вечные её конкуренты в Закавказье: Россия и Иран.
Грузия пока пропускает разнообразный трафик между Турцией и Азербайджаном, но ясно же, что в любой момент по команде США она может назло Турции этот трафик перекрыть.
Это весьма неудобная ситуация для Турции. 
Так что, глядя на  карту, вполне можно судить, что вся война в итоге и затеяна, чтобы пробить, наконец, коридор от Турции к Азербайджану через Нахичевань и прочий юг Закавказья, занятый сейчас Арменией.
 Это безупречный и реально стратегический замысел. Армения полностью изолируется, союзники и этнически единые народы Турция и Азербайджан получают общую границу.
И тут этим союзникам тогда даже плевать, что часть территории азербайджанского Карабаха останется за армянами, им главное пробиться и соединиться сквозь узкий участок территории юго-востока Армении.
Так что если основные боевые действия пойдут на юге региона вдоль иранской границы, то ясно станет, что именно этот стратегический замысел и осуществляется ныне, и тогда роль и хотелки Турции полностью становятся понятными. Турция просто хочет разменять Карабах на территории армян на юге, обеспечивающие ей общую границу с Азербайджаном на востоке через Нахичевань.
Но не зря в прошлом столетии мы оставили узкий коридор армянской территории, разделяющий Нахичевань и Азербайджан.
Думою такого радикального усиления позиций Турции в Закавказье ни Россия, ни Иран не допустят.

Цитата: Пацаки от 29.09.2020 16:08:32Все уже забыли, что люди - братья.
"Советский Азербайджан добровольно отказывается от спорных провинций и декларирует передачу Советской Армении
Зангезура, Нахичевани, Нагорного Карабаха.
Ныне столица Армении, Эривань, в руках Советской власти Армении.

ВЕКОВАЯ ВРАЖДА МЕЖДУ АРМЕНИЕЙ И ОКРУЖАЮЩИМИ ЕЕ МУСУЛЬМАНАМИ РЕШИЛАСЬ ОДНИМ УДАРОМ, ПУТЕМ УСТАНОВЛЕНИЯ БРАТСКОЙ СОЛИДАРНОСТИ МЕЖДУ ТРУДЯЩИМИСЯ АРМЕНИИ, ТУРЦИИ, АЗЕРБАЙДЖАНА.

Пусть знают все, кому ведать надлежит, что так называемую армянскую “проблему”, над которой тщетно ломали голову старые волки империалистической дипломатии, оказалась в силах разрешить только Советская власть».

И.В. СТАЛИН
"

советская власть исчезла и проблема опять возникла.
по-моему все правильно, не?

ОДКБ ждет обращения Армении для обсуждения вопроса посягательства Азербайджана на территорию Армении
Секретариат Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) ждет обращения Армении, чтобы обсудить вопрос об обстреле населенных пунктов Армении со стороны Азербайджана.




Норайр Шогикян

Цитата: Sir Max Merfie от 29.09.2020 16:58:36Пошли сообщения о сбитом Су-25 ВВС Армении турецким F-16 с АБ Гянджа.
Если это так. то это прямое вступление в войну Турции

Минобороны Армении сообщило, что турецкий истребитель F-16 сбил самолет ВВС Армении Су-24. Об этом сообщает «Sputnik Армения».
https://www.rbc.ru/p…m=newsfeed

Цитата: Sir Max Merfie от 29.09.2020 16:58:36Пошли сообщения (со ссылкой на МО РА) о сбитом Су-25 ВВС Армении турецким F-16 с АБ Гянджа. по части потери борта это с учетом источника точно, относительно сбившего ЛА могут быть уточнения.  
Если это так. то это прямое вступление в войну Турции 
Пишут, что пилот погиб.

Вот сейчас уже появится ссылка на сбитый Ф-16. Давно ждали.