Армения и Азербайджан

Цитата: Ilya Kaiten от 07.10.2020 22:06:03Де-факто - ничей, сам по себе (независимая НКР); де-юре - Азербайджанский; но точно не армянский (в смысле не принадлежит Армении). А так-то мне пофиг.

А кормит то кто, этого "независимого" и защищает? Не Армения случаем?
А так можно сказать, что и Абхазия независимая и ничья - однако жрут и пьют они полностью за наш счет, а своими силами могут только ворота ломать на пограничных переходах...

Цитата: DEZINFECTOR от 07.10.2020 12:40:31Так Вы указанную статью от 24 августа этого года не только по заголовку, а ПОЛНОСТЬЮ и ВНИМАТЕЛЬНО прочитайте - там всё как я и сказал:
- поставлена партия (реально 2 штуки) для установки на два ТУ-160. Это снятые с хранения советские НК-32 и вручную несколько "доработанные" под вариант НК-32-02. "В настоящее время ОДК проводит квалификационные и ресурсные испытания двигателей НК-32 серии 02 на стендах. "Вновь изготовленные двигатели соответствуют требованиям конструкторской и нормативной документации, заявленной в тактико-техническом задании", - подчеркнули в корпорации.
Источник контента: https://naukatehnika.com/pervaya-ustanovochnaya-partiya-dvigatelej-nk-32-vtorogo-etapa-postavlena-dlya-modernizirovannyix-tu-160m.html

- серийного производства НК-32-02 до сих пор нет, оно только планируется к запуску. ОДК завершает модернизацию производства на предприятии "ОДК-Кузнецов", которая потребовалась для начала серийное выпуска двигателей НК-32 второго этапа для модернизированных стратегических ракетоносцев Ту-160М. "Завершена реализация мероприятий по организации серийного производства двигателей НК-32 серии 02. Необходимость обеспечения роста пропускной способности производства повлекла за собой масштабную реконструкцию производства", - сказали в ОДК.

Источник контента: https://naukatehnika.com/pervaya-ustanovochnaya-partiya-dvigatelej-nk-32-vtorogo-etapa-postavlena-dlya-modernizirovannyix-tu-160m.html

Дабы не пороть чушь, рекомендую вам посмотреть в открытых источниках сколько пао одк кузнецов закупило топлива с прошлой весны и по нынешнюю. Ага 2 двигателя ????????....ну и вишенка на тортик- на один ту 160 их идет 4 штуки....

Цитата: Ajarius от 07.10.2020 23:24:49Так. Чья тогда Россия? Чей, к примеру, Таиланд или там Уругвай? Только не надо про "влияние" и "сферу интересов". Неинтересно. Сегодня одни суетятся, а завтра, глядишь, другие.
А кабацкую тему оставлю на Вашей совести. Не красит.

Соответственно, России, Тайланда и Уругвая. 
Вот, смотрите как все просто:
Международное право определяет государства как имеющие постоянное население, определенную территорию, одно правительство и способность вступать в отношения с другими государствами.
. 
Вами перечисленные соответсвуют. Армения и Азербайджан тоже. Даже Абхазия соответствует. А Карабах, увы, нет. В отношениях с другими государствами замечен не был. 
И вы первый наехали есличо 

Цитата: Zzerg от 07.10.2020 23:43:33Соответственно, России, Тайланда и Уругвая. 
Вот, смотрите как все просто:
Международное право определяет государства как имеющие постоянное население, определенную территорию, одно правительство и способность вступать в отношения с другими государствами.
. 
Вами перечисленные соответсвуют. Армения и Азербайджан тоже. Даже Абхазия соответствует. А Карабах, увы, нет. В отношениях с другими государствами замечен не был.

Война это тоже отношения.

Цитата: Luddit от 08.10.2020 07:56:16Война это тоже отношения.

Хорошо, какие государства считают себя в состоянии войны с государством Карабах? 

Цитата: Grig55 от 08.10.2020 04:12:56Юридическая сторона вопроса... Опустим этот момент. Как "по справедливости"?

Россия часто использует "справедливость" вместо "юридическиое".

ИТАК, чей Карабах и другие села "по справедливости".

Скрытый текст

Юридическое нужно привести к справедливости. и немного откорректировать, чтоб удобно было.
Чтобы карта была сглаженная.\n\nКак понял Алиев, переговоры хорошо проходят, когда в руке дубина.
Если Армения сможет продемонстрировать равную по силе дубину, то переговоры пройдут успешно.
Если даст слабину, перекос будет в пользу того, у кого дубина больше.

По справедливости:

Если в городе или селе в течении последних 200 лет жили: подавляющее большинство - Армяне - Армянский.
Если в городе или селе в течении последних 200 лет жили: подавляющее большинство - Азербайджанцы - Азербайджанский.
====

Скрытый текст

Википедия:
Население 7 районов Азербайджана, не принадлежащих к НКАО (Кельбаджар, Лачин, Кубатлы, Зангилан, Джебраил, Физули и Агдам), в 1979 году составляло 371 441 человек, включая 363 588 азербайджанцев и только небольшое армянское меньшинство (1 405 или только 0,4%). \n\nКарабах:
После того, как большинство союзных республик откололось, Карабахские власти объявили о полной независимости от соседнего и вражески настроенного Азербайджана. Чтобы все было по закону, местное население провело референдум, состоявшийся 10.12.1991 г. Референдум о независимости был принят, поскольку коренные жители армяне были «За», а азербайджанцы, проживающие на этой земле, и которых к тому моменту стало около 20% от общего количества населения, бойкотировали голосование.

Интересный подход.Замутим опрос,чей к примеру Таджикистан и в частности Душанбе?
Из неполживой википедии.

1959	1970	1979	1989	2000
Таджики	18,7	26,2	31,6	38,2	84,4
Узбеки	10,3	10,3	10,0	10,6	9,1
Русские	47,8	42,0	38,6	32,9	5,1
Татары	5,5	5,1	4,8	4,1	0,7
Киргизы	0,0	0,0	0,0	0,2	0,06
Украинцы	4,4	3,5	3,6	3,6	0,3
Евреи	3,9	3,1	2,4	2,0	0,0

Душанбе однозначно российский,по всему Таджикистану процент поменьше,но в тренде.
Вывод. 
Как там пелось?
Эта земля была нашей, пока мы не увязли в борьбе.
Она умрет, если будет ничьей, пора вернуть эту землю себе"

Цитата: Ilya Kaiten от 07.10.2020 22:06:03Де-факто - ничей, сам по себе (независимая НКР); де-юре - Азербайджанский; но точно не армянский (в смысле не принадлежит Армении). А так-то мне пофиг.

как это "ничей",если там есть жители? если жители армяне-армянский, если азеры-азербайджанский.

Цитата: Eliseevna от 08.10.2020 09:57:47Военный корреспондент RT Мурат Газдиев рассказывает о своей встрече с боевиками-исламистами «Джебхат ан-Нусры» в Алеппо и поясняет, почему их присутствие на фронте в Карабахе изменит всё.\n\n

Скрытый текст

«СВР заявляет, что Турция перекидывает джихадистов „Нусры*“ в Азербайджан. Это меняет всё.

„Фронт ан-Нусра“ — или „Аль-Каида*“ в Сирии — это ИГИЛ* с другим флагом. Это олицетворение того, против чего Россия воевала в Сирии. Это те, кто предлагал гонорары за головы россиян, и воюя против кого пали наши ребята.

Давайте я расскажу вам, что такое „Нусра“.

Когда в Алеппо в ход шли смертники под рёв миномётов — все сразу знали, что наступает „Нусра“.

Когда горели церкви и христианские деревни опустошались за ночь — все сразу знали, что наступает „Нусра“.

Когда мы узнали о том, что в Идлибе группа исламистов в течение девяти часов насиловала 60-летнюю армянку-христианку Сюзан Дер Киркур, а затем закидала её камнями — мы сразу знали, что это „Нусра“.\n\nЭто совершенно бездушные, отбитые, крайне организованные и опасные убийцы, адаптированные и закалённые войной. Асаду потребовались годы (!!!), чтобы научиться эффективно с ними воевать.

И против этих зверей, псов войны стоит армянский паренёк-срочник 2002 года рождения. В каске, которая слишком большая, в советской форме, которая старее его самого, и с автоматом, покрытым ржавчиной.

Я не хочу никого обидеть, я всё понимаю — ребята сражаются за свою родину, за семью, за страну… но я реалист.

Я проработал в Сирии годы и прошёл 2016-й в Карабахе. Я знаю, кто и как воюет. Так вот, если завезут достаточно „Нусры“ — Карабах будет гореть. Может, не весь, а может — весь.

Мне страшно представить, что будет, если этих людей спустят с поводка на христианские деревни. Сама мысль вызывает отвращение. Армяне должны понять, с чем сейчас имеют дело, — нельзя сейчас махнуть рукой и сказать, что мы всё видели и всё выстоим. Сейчас не время для тестостерона и бравады.

Но это всё так — совет армянам. Это не моя война и не война России. Этот конфликт должны решить азербайджанцы и армяне, и не моё дело говорить как.\n\nНо „Нусра“ всё меняет. Звери, с которыми Россия воевала столько лет, которые призывали и подготавливали взрывы в метро Москвы, в Санкт Петербурге. Звери, которые клялись обезглавить каждого русского в Сирии. Теперь они у нас на границе. В Азербайджане.

И поверьте вы мне: они — рак. Они будут радикализировать всех, с кем пересекутся среди азербайджанцев. Молодые ребята будут смотреть на то, как они воюют, и захотят быть как они. Они будут читать проповеди на передышках от боя и вербовать подростков. Они будут сочиться своей отбитой идеологией, охотиться на тех, кто слаб волей или духом. Даже Турция признала их террористами — дабы не пускать через границу к себе.

Мой единственный вопрос: если это всё правда и они действительно в Азербайджане, неужели Россия будет это терпеть?

Но это уже решать не мне. Закончу давним видео — пожалуй, ближе к смерти я ещё не подходил.

Алеппо, 2016-й. Внезапная атака „Нусры“ — сначала смертники, а потом пехота. Каждые несколько секунд ложатся снаряды. К концу видео видно, что от смерти мой оператор был всего в нескольких секундах.

Укрылись мы в этом доме, а сирийские военные нас выгоняют, говорят, бегите сквозь миномётный огонь. Мы говорим: „Вы что? С ума сошли? Мы же сдохнем“. На что они сказали фразу, которую я часто вспоминаю: „Вам будет хуже, если „Нусра“ вас возьмёт“»

* запрещенная в РФ террористическая организация\n\n
\n\n

У армян огромный резерв как по финансам, так и по личному составу. За границами Армении живет больше армян, чем в самой Армении. Самое время им помочь своей родине.

Президент Армении уволил главу Службы нацбезопасности


Президент Армении Армен Саркисян уволил главу Службы национальной безопасности Аргишти Кярамяна, сообщили в пресс-службе армянского лидера.

"Освободить Аргишти Кярамяна от должности директора Службы национальной безопасности", - говорится в сообщении, размещенном на сайте президента.
О причинах увольнения не сообщается.


Другим указом президента врио главы СНБ назначен замдиректора службы Микаел Амбарцумян.

Цитата: Радонеж от 08.10.2020 12:50:28У армян огромный резерв как по финансам, так и по личному составу. За границами Армении живет больше армян, чем в самой Армении. Самое время им помочь своей родине.

Они очень хотят - что бы "глюпий русський иван" пришел - и всё за них сделал. 

Цитата: Eliseevna от 08.10.2020 09:57:47Военный корреспондент RT Мурат Газдиев рассказывает о своей встрече с боевиками-исламистами «Джебхат ан-Нусры» в Алеппо и поясняет, почему их присутствие на фронте в Карабахе изменит всё.\n\n

Скрытый текст

«СВР заявляет, что Турция перекидывает джихадистов „Нусры*“ в Азербайджан. Это меняет всё.

„Фронт ан-Нусра“ — или „Аль-Каида*“ в Сирии — это ИГИЛ* с другим флагом. Это олицетворение того, против чего Россия воевала в Сирии. Это те, кто предлагал гонорары за головы россиян, и воюя против кого пали наши ребята.

Давайте я расскажу вам, что такое „Нусра“.

Когда в Алеппо в ход шли смертники под рёв миномётов — все сразу знали, что наступает „Нусра“.

Когда горели церкви и христианские деревни опустошались за ночь — все сразу знали, что наступает „Нусра“.

Когда мы узнали о том, что в Идлибе группа исламистов в течение девяти часов насиловала 60-летнюю армянку-христианку Сюзан Дер Киркур, а затем закидала её камнями — мы сразу знали, что это „Нусра“.\n\nЭто совершенно бездушные, отбитые, крайне организованные и опасные убийцы, адаптированные и закалённые войной. Асаду потребовались годы (!!!), чтобы научиться эффективно с ними воевать.

И против этих зверей, псов войны стоит армянский паренёк-срочник 2002 года рождения. В каске, которая слишком большая, в советской форме, которая старее его самого, и с автоматом, покрытым ржавчиной.

Я не хочу никого обидеть, я всё понимаю — ребята сражаются за свою родину, за семью, за страну… но я реалист.

Я проработал в Сирии годы и прошёл 2016-й в Карабахе. Я знаю, кто и как воюет. Так вот, если завезут достаточно „Нусры“ — Карабах будет гореть. Может, не весь, а может — весь.

Мне страшно представить, что будет, если этих людей спустят с поводка на христианские деревни. Сама мысль вызывает отвращение. Армяне должны понять, с чем сейчас имеют дело, — нельзя сейчас махнуть рукой и сказать, что мы всё видели и всё выстоим. Сейчас не время для тестостерона и бравады.

Но это всё так — совет армянам. Это не моя война и не война России. Этот конфликт должны решить азербайджанцы и армяне, и не моё дело говорить как.\n\nНо „Нусра“ всё меняет. Звери, с которыми Россия воевала столько лет, которые призывали и подготавливали взрывы в метро Москвы, в Санкт Петербурге. Звери, которые клялись обезглавить каждого русского в Сирии. Теперь они у нас на границе. В Азербайджане.

И поверьте вы мне: они — рак. Они будут радикализировать всех, с кем пересекутся среди азербайджанцев. Молодые ребята будут смотреть на то, как они воюют, и захотят быть как они. Они будут читать проповеди на передышках от боя и вербовать подростков. Они будут сочиться своей отбитой идеологией, охотиться на тех, кто слаб волей или духом. Даже Турция признала их террористами — дабы не пускать через границу к себе.

Мой единственный вопрос: если это всё правда и они действительно в Азербайджане, неужели Россия будет это терпеть?

Но это уже решать не мне. Закончу давним видео — пожалуй, ближе к смерти я ещё не подходил.

Алеппо, 2016-й. Внезапная атака „Нусры“ — сначала смертники, а потом пехота. Каждые несколько секунд ложатся снаряды. К концу видео видно, что от смерти мой оператор был всего в нескольких секундах.

Укрылись мы в этом доме, а сирийские военные нас выгоняют, говорят, бегите сквозь миномётный огонь. Мы говорим: „Вы что? С ума сошли? Мы же сдохнем“. На что они сказали фразу, которую я часто вспоминаю: „Вам будет хуже, если „Нусра“ вас возьмёт“»

* запрещенная в РФ террористическая организация\n\n
\n\n

Гадзиев задавая вопрос "неужели Россия будет это терпеть" не прав в корне.
Армения будет это терпеть. А Россия в сторонке с осуждением и сожалением будет на это взирать.
 
Мы не сторона этого конфликта и не должны ей становиться.
Вот, спасибо камраду Гремлин:
https://glav.su/foru…age5831131
 
Чётко видно, что народ Армении в большей степени ориентирован на запад. И пусть их.

Цитата: Luddit от 08.10.2020 07:56:16Война это тоже отношения.

Война были бы отношения, если бы от своего имени. А война от имени Армении, вояками Армении, для присоединения к Прмении, это совсем не отношения, а передел границ и война с Арменией. Так что не засчитывается, да и как ZZERG сказал, в отношенииях как государство с другим государством замечен не был. Зато из образа провинции Армении с правящими в Армении кланами не выход ни на секунду. В Армении сейчас война между "карабахскими" и своими идёт всеми способами, а вы госудаство, государство ...

Цитата: Danilov71 от 08.10.2020 12:57:03Они очень хотят - что бы "глюпий русський иван" пришел - и всё за них сделал.

У армян мощная диаспора в США, во Франции. Да и еще много где.
И вот когда вводились санкции против России по любым надуманным поводам, то ни одна из армянских диаспор не выходили с протестами против таких действий, не писали петиций в конгрессы и брюссельские структуры
А сейчас, когда припекло, то регулярно читаешь про звонки Путину и даже личные обращения разных финансовых армянских деятелей. Этих людей сами обстоятельства должны научить, что благодарность-это обязанность, если хочешь жить
При этом мои личные симпатии в противостоянии в Карабахе больше на стороне армян не потому что они чем то выдающиеся или конфессионно ближе, а потому что потеря Карабаха армянами сулит России усиление туретчины и сделает через какое то время из Азербайджана враждебное гос-во, именно потому, что туретчина выйдет на южных к нам рубежам на стратегический простор. Иран будет искать взаимодействие с турками. Там, на Востоке, с их хитроумными тонкостями любые ситуационные альянсы вполне возможны. Тем более, что турки, что персы мнят себя имперскими народами. Европа уже сейчас не имеет никакого влияния ни на Турцию, ни тем более на Иран.Они со своими либеральными тараканами в брюссельских башках способны только на журналистские понты и шумиху для тех, кто обращает на них внимание. Но ни Турция, ни Иран на это не поведутся, открыв ворота еще и для армянских беженцев, которых после потери Карабаха в Европу потянется ни мало именно по тому, что Пашинян и иже с ним пиарили это направление всеми своими возможностями, отталкивая Россию, как одного и единственного гаранта армянской государственности как таковой.

Цитата: Delfinus от 08.10.2020 13:31:22

Скрытый текст

У армян мощная диаспора в США, во Франции. Да и еще много где.
И вот когда вводились санкции против России по любым надуманным поводам, то ни одна из армянских диаспор не выходили с протестами против таких действий, не писали петиций в конгрессы и брюссельские структуры
А сейчас, когда припекло, то регулярно читаешь про звонки Путину и даже личные обращения разных финансовых армянских деятелей. Этих людей сами обстоятельства должны научить, что благодарность-это обязанность, если хочешь жить
При этом мои личные симпатии в противостоянии в Карабахе больше на стороне армян не потому что они чем то выдающиеся или конфессионно ближе, а потому что потеря Карабаха армянами сулит России усиление туретчины и сделает через какое то время из Азербайджана враждебное гос-во, именно потому, что туретчина выйдет на южных к нам рубежам на стратегический простор. Иран будет искать взаимодействие с турками. Там, на Востоке, с их хитроумными тонкостями любые ситуационные альянсы вполне возможны. Тем более, что турки, что персы мнят себя имперскими народами. Европа уже сейчас не имеет никакого влияния ни на Турцию, ни тем более на Иран.Они со своими либеральными тараканами в брюссельских башках способны только на журналистские понты и шумиху для тех, кто обращает на них внимание. Но ни Турция, ни Иран на это не поведутся, открыв ворота еще и для армянских беженцев, которых после потери Карабаха в Европу потянется ни мало именно по тому, что Пашинян и иже с ним пиарили это направление всеми своими возможностями, отталкивая Россию, как одного и единственного гаранта армянской государственности как таковой.

Ну вот и Эрдоган обозначился. Да еще как!!!

ДОХА, 8 окт - РИА Новости. Армения хочет создать в Южном Закавказье зону масштабного конфликта, заявил в интервью катарской газете президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган.

"Армения, которая при любой возможности проявляет агрессию и враждебность по отношению к турецкой нации, является самым большим препятствием на пути к миру, стабильности и спокойствию в регионе. Попытка Армении обвинить Турцию в конфликте с помощью различных уловок после ее тяжелого поражения во время последней попытки оккупировать чужие земли, является свидетельством ее отчаяния. Это поведение Армении является доказательством, что она хочет создать в регионе зону масштабного конфликта", - считает Эрдоган.
https://ria.ru/20201…1578801169

Т.е. новый султан де-факто считает Азербайджан своей вотчиной, а азербайджанцев своими подданными и считает "Армения, которая при любой возможности проявляет агрессию и враждебность по отношению к турецкой нации, является самым большим препятствием на пути к миру, стабильности и спокойствию в регионе". Ни больше, ни меньше размах высказывания, как во времена ПМВ, когда Османская империя решила зачистить Армению от армян.

Цитата: dotsent от 08.10.2020 15:20:59Он не решил проблему взятия Карабаха, Илюша по факту уже мало что значит- военную власть в Азербайджане захватили турки, азербайджанская армия под их контролем по сути. Кланы, готовые занять место Илюши подобраны и готовы к действиям. Кстати смена министра иностранных дел Азербайджана в июле 2020-это тоже турки.Предыдущий явно принадлежал к начичеванскому клану, как и Алиевы, но его сняли перед войной. А кто поехал на переговоры? Правильно- новый министр иностранных дел которого поставили турки.

Как они кого-то могли ставить без перехвата силовиков? А новый МИД из старых прихвостней, за супругой уж сколько в хвосте ползёт. Вот с МинОбразования и переполз, а у супругОВ уж пару лет пророссийский вектор на сколько возможно в тех условиях. Так что у меня скорее подозрения сговора Путина и Алиевых по растяжке и распятию Аркардаша. Заодно и каждый свои дивиденты получит.

Цитата: dotsent от 08.10.2020 16:02:39Схема сложнее. Азербайджан наезжает на Карабах. По итогам развилка.Победил Азербайджан-тогда он диктует условия. Ничья или победа Карабаха-условия диктует Армения. Если вмешается Турция в этой ситуации-делить уже будут ее, если нет-то делить будут Азербайджан.
Сговора Путина и Алиева нет- Алиев оказался загнан в угол из-за своей многовекторности, впрочем как и Пашинян. Сейчас по итогам мы имеем ничью, но по сути с легким перевесом Карабаха, но кстати не Пашиняна. Таким образом ожидаем смену Президента в Азербайджане или задвижение его в дальний угол, изменение политики Пашиняна и возвращение карабахского клана, а итоги переговоров....Не буду загадывать, хотя мысли есть...

Вы как-то упрощаете до безобразия. Я тоже  не претендую на покопаться в замыслах наитемнейшего. Но не настолько же. Наполеон тоже Мосвку занял, и что с того?
Что значит "победил Азербайджан"??? Для внутреннего потребления всё победой будет. А вы что имели ввиду?
Что значит диктует условия? В каких рамках? Кому? За этим кем-то наверно ещё кто-то стоит )))Или он сразу России диктовать будет, а ВВП взяз под козырёк выполнять побежит )))
У Путина и Илюши и интересы разные и маштабы, да и Пашинян с Кочеряном ещё те змеи ядовитые. Ни тот ни другой России не друг. Хотя подоить любят оба. Просто один любит молочко без разбора, а второй с ГМО.

Цитата: dotsent от 08.10.2020 15:52:50А законы того времени посмотреть слабо?\n\n

Т.е. есть закон- по нему автономии действуют ОТДЕЛЬНО. Т.е. законодательно Азербайджан нарушил закон и вышел по факту без НКР. Это отдельное государство. По Вашему Преславлю результаты должны были учитываться отдельно и вопрос должен был решаться по итогам голосования

Какая связь между "Азербайджан нарушил закон" и "НКР отдельное государство"? Где в ваших простынях написано, что если мнение региона не учли, то регион становится государством? Пусть азеры нарушили все законы и сильно-сильно плохие, как из этого выросла государственность НК? Вот если бы их признал кто-нибудь, могущественнее Бурунди, тогда можно было бы спорить

Цитата: dotsent от 08.10.2020 16:02:39Схема сложнее. Азербайджан наезжает на Карабах. По итогам развилка.Победил Азербайджан-тогда он диктует условия. Ничья или победа Карабаха-условия диктует Армения. Если вмешается Турция в этой ситуации-делить уже будут ее, если нет-то делить будут Азербайджан.
Сговора Путина и Алиева нет- Алиев оказался загнан в угол из-за своей многовекторности, впрочем как и Пашинян. Сейчас по итогам мы имеем ничью, но по сути с легким перевесом Карабаха, но кстати не Пашиняна. Таким образом ожидаем смену Президента в Азербайджане или задвижение его в дальний угол, изменение политики Пашиняна и возвращение карабахского клана, а итоги переговоров....Не буду загадывать, хотя мысли есть...

Схема много сложнее. Азербайджан - пешка, находится на данный момент под серьёзнейшим влиянием турок.  Если он каким то чудом проиграет, турки ничем не рискуют, а пожалуй даже бонусы получат. А как Вы себе представляете делёж Турции? Кем и почему? 

Цитата: Zzerg от 08.10.2020 16:30:56Какая связь между "Азербайджан нарушил закон" и "НКР отдельное государство"? Где в ваших простынях написано, что если мнение региона не учли, то регион становится государством? Пусть азеры нарушили все законы и сильно-сильно плохие, как из этого выросла государственность НК?

"За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно правовом статусе."
Можно конечно докапываться, что "постановка вопроса" не равно решению, но это сыграло бы при наличии какой-нибудь альтернативной правовой базы. В крайнем случае, Карабах имеет право оставаться в СССР. Тут можно вспомнить, кто является правопреемником СССР.

Цитата: Ajarius от 08.10.2020 17:45:38Вопрос именно что никак не поставлен.
То есть поставлен так, чтобы любой мог понять его по-своему, как ему показалось.
Именно для того, чтобы породить между попавшимися на этой нехитрый крючок тролля огромный срач.
Чего автор "опроса", собственно, и добивался. И теперь гнусненько хихикает в своём углу.
Не, не прошли участники этот незамысловатый тест на дурачка.

Чей Крым?