Армения и Азербайджан

2,076,521 11,606
 

  gvf
  07 дек 2020 11:10:03
! модераториал
Дискуссия  315

В связи с особой остротой темы обсуждения в ветке вводится особый режим модерирования - любые попытки тролинга или флейма будут наказываться банами.
Баны будут короткие в основном, но в с случае роста наглости срок будет расти.
Зашедшие поглумиться и ляпнуть один пост получат бан в политразделе, а не по ветке.


Тема обсуждения в данной ветке - политика. Политика это в первую очередь причины событий, а не сами события.
Это возможные варианты решений и их обоснования, это государства, а не частные лица и их проступки.

Привносить сюда информацию о событиях допустимо, но комментарии в стиле "Россия сливает", или "???-название нации - козлы" считается троллизмом.
Объекты обсуждения в данной ветке являются Армения, Азербайджан, НКР.
А также возможная политика различных стран (России, Ирана, Турции и др.) в отношении объектов обсуждения.
Подчеркиваю политика в отношении, а не сами внешние игроки.
Отредактировано: gvf - 07 дек 2020 11:13:10

Фильтр
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Contolc от 28.09.2020 13:58:30слишком много эмоций, были границы, есть резолюции ООН и т.д

Вы читали эти резолюции?
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.04 / 6
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,527.16
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,069
Читатели: 18
Цитата: Contolc от 28.09.2020 13:58:30слишком много эмоций, были границы, есть резолюции ООН и т.д

Есть резолюции ООН, призывающие силой решить Карабахскую проблему?
Цитату, если можно, приведёте?
Карабахский вопрос может быть решён только мирным путём.
Это объективный факт. Может через 100 или 1000 лет что-то изменится, но пока это так.
А значит все трупы совершенно бессмысленны.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.43 / 17
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Резолюции ООН
Дискуссия   80 0
В.Казимиров

Карабах и резолюции Совета Безопасности ООН

http://www.vn.kazimirov.ru/k100.htm

Фактически азербайджанцы говорят примерно об этом:

Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • -0.05 / 5
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: rusyes от 28.09.2020 14:11:16Утверждается, что это турецкие добровольцы, направляющиеся в Азербайджан для войны с Арменией. Что характерно, на военно-транспортном самолете

Это арабы из Сирии.
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.26 / 3
  • АУ
bag81
 
Слушатель
Карма: +147.26
Регистрация: 09.03.2014
Сообщений: 1,085
Читатели: 0
Цитата: rusyes от 28.09.2020 13:08:12Раз развязали войну, пожинайте плоды.

А известно КТО первым начал, ну по крайней мере сейчас???
  • +0.02 / 3
  • АУ
Contolc
 
Слушатель
Карма: +22.85
Регистрация: 29.04.2019
Сообщений: 105
Читатели: 0
По словам Пескова, президент России Владимир Путин в случае необходимости проведет телефонный разговор с руководством Азербайджана.

«При необходимости они [контакты с руководством Азербайджана], конечно же, состоятся», — сказал представитель Кремля.




Значит пока нет необходимости.
  • +1.08 / 8
  • АУ
South
 
Слушатель
Карма: +508.43
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 7,152
Читатели: 2
Цитата: Contolc от 28.09.2020 13:58:30слишком много эмоций, были границы, есть резолюции ООН и т.д

Даже не смешно, я про резолюции ООН. Границы то же не вечны. А и т.д. нужно было думать в 80-90е когда подрывали все международные устои.
  • +0.34 / 2
  • АУ
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
60 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
НТВ, [28.09.20 14:24]

❗️Эрдоган заявил, что пришло время покончить с «оккупацией» Арменией территории Азербайджана.
И более полный текст:
Говорит Москва, [28.09.20 14:46]
Реджеп Тайип Эрдоган заявил, что пришло время покончить с «оккупацией» Арменией азербайджанских земель.

«Пришло время покончить с оккупацией Армении, время платить по счетам. Иначе Армения будет и дальше своевольничать. Она должна уйти с оккупированных земель. Все знают, что это земли Азербайджана», — сказал президент Турции, выступая в Стамбуле.
Он также обвинил Минскую группу ОБСЕ в неспособности решить карабахскую проблему.
Отредактировано: Кот Базилио ака Cat Bazil - 28 сен 2020 14:49:36
  • +1.44 / 26
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Бойцы частных военных кампаний России готовы выдвинуться в Нагорный Карабах для участия в военном конфликте. Об этом URA.RU сообщил один из бойцов ЧВК, пожелавший остаться неназванным. Он отметил, что они могут отправиться в зону конфликта, «как только поступит сигнал».
НОВОСТЬ ПО ТЕМЕ

Что важно знать о Нагорном Карабахе в день начала новой войны
«Даже выбирать никто не будет. Для добровольцев тут сторона (которую поддержат ЧВК -прим. ред.) одна — Армения, если быть точнее — Нагорный Карабах. Пока ни один человек туда еще не выдвинулся из каких-либо регионов РФ, поскольку они (военные Армении —прим. ред.) не кидали клич, что принимают из каких-то стран добровольцев», — пояснил собеседник агентства.
Он также выразил уверенность, что российские добровольцы не будут сражаться на стороне Азербайджана, поскольку в эту страну «уже прибыли подготовленные боевики из Сирии».
Ситуация в Нагорном Карабахе обострилась 27 сентября. Сообщалось, что обстрелу подверглись как населенные пункты, так и места дислокации военных с обеих сторон. Это привело к жертвам как среди мирного населения, так и среди военных. Оба государства — Армения и Азербайджан, а также непризнанный Нагорный Карабах — ввели военное положение.

https://ura.news/new…T0fvtdIuaI
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.62 / 23
  • АУ
Contolc
 
Слушатель
Карма: +22.85
Регистрация: 29.04.2019
Сообщений: 105
Читатели: 0
Цитата: rusyes от 28.09.2020 14:26:33Официально Азеры не признаются не вжисть. Но ни на одном ресурсе РФ...и даже на ТК Дождь))) не сомневаются что Азеры начали войну.
В конце концов логика на стороне Армян.. у которых уже есть Карабах) который очень хотят вернуть Азербоны.
Потому первым вообще нет смысла поджигать.
 upd
Армянская сторона обновила данные по павшим военнослужащим.. + 28 итого 59 погибших военнослужащих

сейчас скорее всего начал Азербайджан, т.к готовились и направление ударов. Недавнее в Тертере было не выгодно Азербайджану т.к давало повод для ОДКБ
  • +1.18 / 8
  • АУ
kub
 
kazakhstan
Алматы
44 года
Слушатель
Карма: +64.46
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 341
Читатели: 0
Цитата: rusyes от 28.09.2020 14:11:16Утверждается, что это турецкие добровольцы, направляющиеся в Азербайджан для войны с Арменией. Что характерно, на военно-транспортном самолете


Вот и для России хорошие новости. Ещё азербайджанцев с базаров отправить и совсем хорошо. В России же есть статья УК аналогичная казахстанской, где за участия в боевых действиях за пределами страны по умолчанию хорошее наказание. У нас лет 5-10 легко. Надо будет только потом посадить несколько возвращенцев и осветить это в новостях, остальные и не сунутся. Одни плюсы. 
  • +0.25 / 9
  • АУ
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,527.16
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 7,069
Читатели: 18
Цитата: BrotherMedard от 28.09.2020 14:22:29Если Азербайджан не будет периодически проверять Карабах на прочность, то действительно, это дело столетий.
А по факту шансы отвоевать Карабах у Ильхама есть. Население втрое больше, денег раз в десять больше. Если планомерно выносить армянскую технику, то она когда-нибудь закончится. Людские ресурсы тоже не безграничны, но даже если подтянутся добровольцы их других стран, то без техники и боеприпасов они не помогут.

Наивность.
Ни Россия, ни Иран не дадут образоваться в Закавказье "закавказской сверх державе со столицей в богатеньком Баку", да, ещё при этом и насквозь протурецкой силе.
Этой политике баланса интересов Турции, Ирана и России в Закавказье уже более двухсот лет и нет пока никаких объективных причин тут чему-то измениться.
А свои хотелки турки могут засунуть в одно место. Это у них национальное обострение в виде "эрдоганизма". Перетопчутся и обломаются. Но видимо придётся по ним врезать в Африке силами Египта и в Восточном Средиземноморье силами Греции, тем более, что для этого могут удачно лечь все карты и расположиться все звёзды в лице европейских грандов и США, которым тоже независимый "эрдоганизм" изрядно уже поднадоел. Но наши то делают впервые ставку тут чужими руками жар загрести и толкнуть Эрдогана в наши объятья, предварительно, конечно, выпоров для начала. А это весьма сложная комбинация, требующая изрядного мастерства и терпения.
Отредактировано: Мельхиседек - 28 сен 2020 14:48:13
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.89 / 24
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован

Сирийские боевики, дислоцированные в приграничных селах Азербайджана для оказания поддержки азербайджанской армии, стали настоящей чумой для местных жителей, между ними начались столкновения. Об этом, как передает «Арменпресс», об этом сообщает сайт “Free Azerbaijan”. Сайт напоминает, что, как сообщалось ранее, сирийские боевики прибыли в Азербайджан для оказания поддержки азербайджанской армии и дислоцировались в приграничных селах.
“Сирийские боевики вызвали переполох. Сообщается, что столкновения между местными жителями и сирийскими боевиками продолжаются уже в течение двух дней. Боевики с Ближнего Востока плохо относятся к сельчанам, в частности, оскорбляют и угрожают, не разрешают женщинам выходить из дома без хиджаба. Кроме того, “гости” нападают, грабят местные магазины, не разрешают продавать и употреблять алкоголь. Иными словами, боевики применяют законы шариата”, - сообщило издание. Во избежание более серьезных и масштабных столкновений в дело вмешалась военная полиция, которой каким-то образом силой удалось временно исправить ситуацию. Местных азербайджанцев беспокоит то, что они вынуждены противостоять сирийским боевикам, которые воюют на стороне азербайджанцев.

По данным спецслужб, в развязанных Азербайджаном боевых действиях принимают участие около 4 000 боевиков из Сирии. Среди боевиков есть жертвы.

Анна Григорян
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.36 / 22
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Добровольцы
Дискуссия   91 0
В Нагорный Карабах приехала тысяча добровольцев из Армении — советник президента Нагорного Карабаха

Анастасия Михайлова

28 сентября 2020 09:24


Руководство непризнанной республики Нагорный Карабах отрицает потерю контроля над районами и прорыв линии фронта азербайджанской армией. При этом в Карабах за сутки приехали больше тысячи добровольцев из Армении. Об этом The Insider поздно вечером в воскресенье рассказал советник президента Нагорного Карабаха Давид Бабаян.



По словам советника президента Араика Арутюняна, линия фронта сейчас находится там же, где и проходила разграничительная линяя между Карабахом и Азербайджаном. При этом боевые действия в воскресенье продолжались до ночи.
«Мы рассчитываем, что к нам приедут более десяти тысяч добровольцев. Уже меньше чем за сутки к нам прибыло более тысячи человек», — говорит Бабаян.
Бабаян также настаивает, что за сутки боевых действий азербайджанская армия из кадрового состава потеряла больше 200 человек погибших, не считая наемников из Сирии, а также уничтоженных танков, вертолетов и безпилотников.
«Азербайджанская сторона столкнулась с ожесточенным сопротивлением», — говорит Бабаян. При этом на вечер воскресенья, по официальным данным советника президента, в нагорной республике было 16 убитых среди военных, а двое – гражданских. Во время начала обстрела в 7 утра в воскресенье утром погибла несовершеннолетняя девочка и ее бабушка.
«У нас есть разрушения в говорах, пострадали дома и школы», — говорит Бабаян. При этом гражданскому населению приходится прятаться в подвалах от обстрелов. Обстреливается и столица республики – Степанокерте.
«Конечно, Армения, как гарант нашей независимости, будет помогать нам всем чем возможно», — говорит Бабаян. Он также отмечает, что помощь в республике ожидают и со стороны России – такие переговоры уже ведутся. При этом азербайджанской стороне открыто помогает Турция.
https://theins.ru/ne…Ri1eH65f_w
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +1.25 / 18
  • АУ
Кот Базилио ака Cat Bazil
 
russia
Королёв
60 лет
Слушатель
Карма: +2,669.06
Регистрация: 10.07.2012
Сообщений: 2,331
Читатели: 1
Обновленные данные армянской стороны по потерям военной техники Азербайджана за вчерашний день...

Х/з на сколько реалистично... Незнающий
  • +0.08 / 4
  • АУ
Contolc
 
Слушатель
Карма: +22.85
Регистрация: 29.04.2019
Сообщений: 105
Читатели: 0
Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 28.09.2020 15:04:27Обновленные данные армянской стороны по потерям военной техники Азербайджана за вчерашний день...

Х/з на сколько реалистично... Незнающий

про авианосец забыли.
Отредактировано: Contolc - 28 сен 2020 15:06:28
  • +1.70 / 45
  • АУ
AltTab
 
russia
44 года
Практикант
Карма: +4,442.53
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 7,442
Читатели: 6
Цитата: ManMacLeod от 28.09.2020 14:41:42
Скрытый текст

Анна Григорян



Новости новостями, но можно сюда не тащить ара-пропаганду?
Просто кто-то другой начнет ильхам-бред в ветку тащить, ну там про изнасилованных и съеденных детей, причем которых сначала съели, а потом все остальное...
  • +0.10 / 13
  • АУ
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,439.67
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,391
Читатели: 0
Цитата: rusyes от 28.09.2020 14:11:16Утверждается, что это турецкие добровольцы, направляющиеся в Азербайджан для войны с Арменией. Что характерно, на военно-транспортном самолете


 Баян. Эта фотка гуляла по сети до начала боевых действий. 
Отредактировано: zdrav - 28 сен 2020 15:15:17
  • +0.54 / 5
  • АУ
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
64 года
Практикант
Карма: +4,287.45
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,267
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • +0.78 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2