1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Большой передел мира

Обсуждение вопросов большого геополитического передела мира, региональных войн, энергетической борьбы, третьей мировой войны и т.п.
Дискурс: мировая геополитика, большой геополитический передел мира
Сизиф
 
Россия
Карма: +22,645.89
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,597
Читатели: 67

Глобальный Модератор
.....
Дискуссия   168 0
Отравление и «отравление» Навального обсужаем здесь Навальный и Новичок.
Создал ветку и пока прикрепил даже.
В БПМ только новости по этой теме с непосредственно связанные с Переделом. Заявления и действия политиков, официальные заявления и действия государств, санкции увязанные с Навальным. Все остальное, версии, бутылки, певчих и балаболящих, оппов всех мастей, пересуды в инторнетах ... и прочее обсуждаем там.
Отредактировано: Сизиф - 19 сентября 2020 13:17:20
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.70 / 57
Сизиф
 
Россия
Карма: +22,645.89
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,597
Читатели: 67

Глобальный Модератор
.....
Дискуссия   183 0
Короче, где-то там была Карабахская ветка, не пора ли ее оживить?

Разблокировал ветку Армения и Азербайджан
Перенес в нее из БПМ треды по этой теме

Основное обсуждение событий прошу вести там. В Переделе только относящееся именно к нему... реакция на события политиков, стран и подобное.
Срач, переходы на личности, разжигание, огульные обобщения и подобное и на ней будут модерироваться жестко.
Отредактировано: Сизиф - 27 сентября 2020 12:56:12
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.85 / 60
dmitriк62
 
Россия
Москва
58 лет
Практикант
Карма: +16,068.68
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 22,699
Читатели: 7
Саудовская Аравия готовит обвал нефтяного рынка

Саудовская Аравия хочет разорить Ирак и Иран, обрушив цены на нефть. Об этом рассказал бывший главный стратег Morgan Stanley, теперь управляющий хедж-фондом Traxis Partners Бартон Биггс.

Правящая династия решила, что в ближайшие два года у нас есть "окно возможностей" для серьезного ослабления экономик этих стран путем поддержки низких цен на нефть. Ирану и Ираку необходимо, чтобы нефть оставалась выше $100 за баррель, но мы в течение следующих 24 месяцев будем постепенно увеличивать объем добычи нефти с целью снижения цен до $60 за баррель.

Вы должны также понимать, что нас поддержат королевские семьи Кувейта и Объединенных Арабских Эмиратов.
>:(

Очередной дешёвый НГВ.
Цены на нефть уже несколько лет устанавливаются в Кремле.

а) они технически не могут не только увеличить, но и хотя бы сохранить уровень добычи
б) если надо, утонет 3-4 танкера и парочка нефтяных платформ
в) ну и цветная революция в Катаре или СА, для полноты картины

Поэтому не рискнут они сейчас играть с судьбой...
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+1.81 / 32
АС / АУ
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +22,645.89
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,597
Читатели: 67

Глобальный Модератор
Саудовская Аравия готовит обвал нефтяного рынка

Саудовская Аравия хочет разорить Ирак и Иран, обрушив цены на нефть. Об этом рассказал бывший главный стратег Morgan Stanley, теперь управляющий хедж-фондом Traxis Partners Бартон Биггс.

Эту информацию он узнал из разговора с крупным бизнесменом из Саудовской Аравии. Биггс привел слова бизнесмена в своей аналитической записке.

Правящая династия решила, что в ближайшие два года у нас есть "окно возможностей" для серьезного ослабления экономик этих стран путем поддержки низких цен на нефть. Ирану и Ираку необходимо, чтобы нефть оставалась выше $100 за баррель, но мы в течение следующих 24 месяцев будем постепенно увеличивать объем добычи нефти с целью снижения цен до $60 за баррель.

Вы должны также понимать, что нас поддержат королевские семьи Кувейта и Объединенных Арабских Эмиратов.

Интересные Вы новости находите....
Вот только боюсь, что если рынки узнают, что это не просто Саудам некуда нефть девать, а это они так мочат, пусть и финансово, Ирак и Иран... цены взлетят до небес.... пока результаты мочилова не прояснятся.
Мож потому крупные бузинесмены ( ) и сливают кагбе утечку всяко-разным главным стратегам, что цены сейчас слегка просели.... расходов и у Саудов, кстати, уже сейчас выше крыши, дальше только кратное увеличение светит (такие они большие игры, если ты в них даже только нос просунул, а кроме бабла ничего не имеешь).... а купилка хоть и ничего себе, да тоже не безгранична....
Отредактировано: Сизиф - 31 мая 2012 18:44:52
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+1.79 / 26
АС / АУ
BOLD
 
Россия
Москва
59 лет
Специалист
Карма: +9,669.68
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 8,470
Читатели: 8

Дискуссия   34 0
Истребители ВВС Израиля имитировали сегодня воздушные налеты на южные районы Ливана.
Агентство Любнан аль-Эн, израильские самолеты вошли в ливанское воздушное пространство на пониженной высоте и совершили облеты пограничных областей Хасбайя и Аркуб. Позднее они появились в небе над городами Сайда, Набатия и Джеззин, а также над высотами Шебаа и местностью Иклим ат-Туффах, где расположены базы шиитской вооруженной милиции "Хезболлах".

Пилоты преодолели звуковой барьер над населенными пунктами, вызвав панику у местных жителей.
Как передают очевидцы, на израильской стороне границы также наблюдается необычная концентрация бронетехники и воинских подразделений.

P.S. Поиск средств ПВО ?
Он пил молоко и ел сметану.Спал на печке. Но пришли они, люди из военкомата, и забрали его.
Смотрите на экранах "Кот в САПОГАХ".
+1.71 / 23
АС / АУ
ttiot
 
Россия
Харцызск, ДНР-Балашиха
50 лет
Слушатель
Карма: +549.40
Регистрация: 15.04.2011
Сообщений: 969
Читатели: 1

Дискуссия   86 0
кроме озвученных камрадами версий дальнейших событий по Сирии (попыток пиндосов любыми путями свалить Асада в условиях противодействия России и Китая - а в этом случае для Штатов все не очень гладко или хреново получается), мне кажется (возможно, ошибочно), не учитывается вариант, когда противодействие России резко изчезает, а Китай в одиночку вряд ли будет возникать...
а противодействие может исчезнуть только в случае потери лидера и, в идеале, вместе со своей командой
или же переворот достаточно высокими перекупленными лицами
я к тому, что, предусмотрены ли эти моменты руководством и надежно ли защищены тылы и фланги?
не хотелось бы получить удар с неожиданной стороны
а то нарисуются демонстративно какие-нить китайские оппы-диверсанты с тактической вундервафлей, перетянутой через казахскую границу (к слову пришлось, читая новости ))) ) на пути кортежа или самолета и - вуаля, нет управления и головняк с Китаем в одном флаконе, плюс нужная резолюция и дальнейшее исполнение плана БПМ
в общем, нужно ли на это обратить внимание или там все предусмотрено?
the truth is out there
-0.35 / 16
АС / АУ
mvk
 
Россия
Практикант
Карма: +2,645.59
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 2,083
Читатели: 35
Саудовская Аравия готовит обвал нефтяного рынка

Саудовская Аравия хочет разорить Ирак и Иран, обрушив цены на нефть. Об этом рассказал бывший главный стратег Morgan Stanley, теперь управляющий хедж-фондом Traxis Partners Бартон Биггс.

......
Правящая династия решила, что в ближайшие два года у нас есть "окно возможностей" для серьезного ослабления экономик этих стран путем поддержки низких цен на нефть. Ирану и Ираку необходимо, чтобы нефть оставалась выше $100 за баррель, но мы в течение следующих 24 месяцев будем постепенно увеличивать объем добычи нефти с целью снижения цен до $60 за баррель.

Вы должны также понимать, что нас поддержат королевские семьи Кувейта и Объединенных Арабских Эмиратов.
>:(
......

Не получится (имхо)
Годовой рынок нефти (без газа, нефтепродуктов и т.д.) примерно 3 трлн баксов. Примерно половина в руках западных компаний. Значит 40% падения это 0,6 трлн выручки у западных компаний долой. Кто компенсирует (пусть даже только западным компаниям) эти бабки. У саудитов эти деньги за такой фортель отберут на раз (вопрос есть у них столько или нет).
А на этот поток еще куча ценных бумаг завязана, выданы кредиты и куда банки с этими бумагами и невозвращаемыми в принципе кредитами подадутся, милостыню просить, что ли... ???. Скорее в Стокгольмский Арбитраж отбирать собственность саудитов. Но это еще полбеды, могут объявить злобными террористами, ущемляющими права гомиков и понесется...

Имхо. Тот, кто решится на этот шаг это просто самоубийца. Народ строил строил систему договоренностей, а тут... В общем вброс это, проверка на вшивость, хотя локальные падежи цены вполне возможны, думаю что среднегодовая цена будет около 100.
Иногда нам кажется, что в этом мире жить нельзя... но больше негде
+1.94 / 36
АС / АУ
avr
 
Россия
Москва
60 лет
Практикант
Карма: +6,112.57
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 2,706
Читатели: 0
Интересные Вы новости находите....
Вот только боюсь, что если рынки узнают, что это не просто Саудам некуда нефть девать, а это они так мочат, пусть и финансово, Ирак и Иран... цены взлетят до небес.... пока результаты мочилова не прояснятся.
Мож потому крупные бузинесмены ( ) и сливают кагбе утечку всяко-разным главным стратегам, что цены сейчас слегка просели.... расходов и у Саудов, кстати, уже сейчас выше крыши, дальше только кратное увеличение светит (такие они большие игры, если ты в них даже только нос просунул, а кроме бабла ничего не имеешь).... а купилка хоть и ничего себе, да тоже не безгранична....

Не получится (имхо)
Годовой рынок нефти (без газа, нефтепродуктов и т.д.) примерно 3 трлн баксов. Примерно половина в руках западных компаний. Значит 40% падения это 0,6 трлн выручки у западных компаний долой. Кто компенсирует (пусть даже только западным компаниям) эти бабки. У саудитов эти деньги за такой фортель отберут на раз (вопрос есть у них столько или нет).
...
Имхо. Тот, кто решится на этот шаг это просто самоубийца. Народ строил строил систему договоренностей, а тут... В общем вброс это, проверка на вшивость, хотя локальные падежи цены вполне возможны, думаю что среднегодовая цена будет около 100.

Согласен. Наиболее вероятно , что это наброс. По классике, если решение уже принято, должно появится несколько якобы "утечек", уводящих в сторону. И набросики фактиков, как бы подтверждающих дэзу. Через несколько дней должно захлестнуть. После Бильдерберга. А по поводу цен на нефть , скорее всего до выборов СШП назначат 70-90 (по бренту 80-100) и подержат, что бы чернеющие зеленые ростки корнями вверх заколосились. Но СА и иже с ней шиитов все равно неполюбят.

Иран, Ирак, Сирия и Ливан. Четыре соседние страны, в которых шииты у власти. Сирия союзник Ирана, в Ливане сильным движением является шиитское движение «Хизбалла». Самое интересное, что христиане во всех этих регионах поддерживают шиитов. Фактически образовался такой христиано-шиитский блок достаточно сильный. Саудиты от этого кушать не могут. Скорее с Израилем договорятся чем с шиитами. Так что, по нефти и хотели бы сильно опустить , да СШП не даст. У СШП пылесос сейчас и так на форсаже.
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы;
но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Козьма Прутков
+0.41 / 13
АС / АУ
avt5160701
 
Россия
Москва
42 года
Практикант
Карма: +5,305.36
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 10,688
Читатели: 4
А теперь основной вопрос, что делать

кусь....

2. Ну и еще один вопрос и как бы нам этим наглым мордам в морду дать? Есть рецепты? Типа там трежеря скинуть в Сирию и Иран С-300(400) подвезти. Вопрос нажатия красной кнопки и пойдем на 30 минут водки попьем пока на повестке дня не стоит

с300 можно, а с400 еще себе не наклепали
Но опять же не забывайте пользоваться этим оружием надо уметь. Одно дело, если персы трутся на Ашулуке с 2005 года, а другое дело, если нет, то тогда придется спецов слать, а это чревато последствиями, а нам это сейчас меньше всего нужно.
Для читающих этот пост. Я рассматриваю и выдвигаю на этом форуме только мои версии, а не утверждения.
Окружай себя только теми людьми, кто будет тянуть тебя выше. Просто жизнь уже полна теми, кто хочет тянуть тебя вниз. Д.Клуни.
+0.90 / 13
АС / АУ
Shadow.
 
Россия
Санкт-Петербург
56 лет
Практикант
Карма: +2,356.38
Регистрация: 25.01.2009
Сообщений: 3,418
Читатели: 10
с300 можно, а с400 еще себе не наклепали
Но опять же не забывайте пользоваться этим оружием надо уметь. Одно дело, если персы трутся на Ашулуке с 2005 года, а другое дело, если нет, то тогда придется спецов слать, а это чревато последствиями, а нам это сейчас меньше всего нужно.

Это я образно насчет С 400 а С 300 может и не нужно поставлять, а вдруг они уже там есть и спецы подготовлены? А пилоты Рафалей и Фалконов с Хорнетами этого то и не знали Можно кстати и реально ничего не поставлять. Пускай думают и гадают - Есть там с 300 или нет? Долго будут гадать и скорее всего вопрос замнут. Не любят они получать по морде! Был такой великий, не побоюсь этого слова, канцлер Российской Империи - Горчаков Александр Михайлович. Так вот он без войны практический ликвидировал последствия поражения России в Крымской войне и унизительные статьи Парижского договора запрещающие России держать флот на Черном море.



Да, вы сдержали ваше слово:
Не двинув пушки, ни рубля,
В свои права вступает снова
Родная русская земля —

И нам завещанное море
Опять свободною волной,
О кратком позабыв позоре,
Лобзает берег свой родной.

Фёдор Иванович Тютчев
Просто Тень...
+1.81 / 26
АС / АУ
_Valera_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +24,273.58
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 13,706
Читатели: 8

Дискуссия   49 0
Проведенное сирийскими властями расследование показало, что бойню в городе Хула организовали антиправительственные вооруженные группировки, заявил на пресс-конференции в Дамаске глава комиссии по расследованию трагедии в Хуле генерал Касем Джамаль Сулейман.

По его словам, около 600-800 вооруженных боевиков предприняли скоординированное нападение на позиции армии и сил безопасности, которые располагались в районе поселка Хула. Армия в поселок при этом не входила.

"В ходе столкновения вооруженных боевиков с армией последняя не покидала своих позиций. Среди жертв бойни в Хуле не было людей, погибших в результате артобстрела", - заявил генерал Касем Джамаль Сулейман.

По его словам, осмотр тел подтверждает "отсутствие переломов костей и других признаков гибели от артиллерийского обстрела".

"Все жертвы - члены семей, отказавшихся поддерживать вооруженное сопротивление и находившихся в конфликте с боевиками", - сказал генерал, добавив, что все они были убиты выстрелами с близкого расстояния, либо холодным оружием.

Сулейман отметил, что расследование затруднено, поскольку в районе по-прежнему присутствуют боевики.

//ria.ru/arab_sy/20120531/661800750.html
+1.58 / 27
АС / АУ
GkP
 
Россия
Санкт-Петербург
51 год
Слушатель
Карма: +718.81
Регистрация: 16.01.2008
Сообщений: 1,331
Читатели: 0
Есля я правильно понял, то это не объединение, это Рокфеллеры легли под Ротшильдов. То есть речь то не об обмене активами, а о чистой продаже де-факто власти за деньги. ??? В общем это здорово меняет картину и, в общем, означает (имхо), что теперь и Рокфеллеры вслед за Ротшильдами начнут выводить капиталы из штатов...
Думаю, что Рокфеллеры просто встали перед выбором, либо они сгорают в штатовском гипере, либо успеют что-то ценное купить вне штатов. А остальные... кто не успел, тот опоздал.

Вроде красиво, но чего-то не пойму.... а зачем им деньги без власти?
Я не филолог, я ракетчик.
+1.49 / 14
АС / АУ
Pepenec
 
Белоруссия
Брест
45 лет
Специалист
Карма: +5,385.67
Регистрация: 06.05.2010
Сообщений: 7,210
Читатели: 6

Дискуссия   65 0
Цитата: mvk
Обычно такое происходит в случаях, когда есть реальная опасность остаться и без власти и без денег.

Наверное знают что-то...

Если Путин с Медведевым - тандем, то эти двое, если так можно выразиться - антитандем. Сейчас происходит сбрасывание масок, окончательное закрепление позиций и первые такты вступления к будущей Третьей Мировой.
И пусть акулы империализма не тянут свои грязные лапы в наш советский огород! Обрубим щупальца пентагоновским ястребам!
+0.80 / 16
АС / АУ
Gangster
 
Парагвай
Монтевидео
60 лет
Практикант
Карма: +6,264.03
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 15,563
Читатели: 3
И чо... я что то пропустил.... Иран уже раскатали или все переговоры переговаривают?

Там проблема в другом. В Иране оппозиции фактически нет и даже та оппозиция, что участвовала в последних президентских выборах в Иране, была пропущена через фильтр КСИР, без которого там просто никто не имеет право участвовать в каких-либо выборах. А вот в арабских странах её (оппозиции) полно, да ещё и после всех революционных там движений. Там США и Европа даже Аль-Каеду к делу подключили - в Ливии и уже сейчас в Сирии. А орудуют сейчас на Ближнем Востоке, а точнее в суннитском пространстве арабов Ближнего востока эта самая тройка, фото которой я тут уже выложил выше (Сауды, турки и Катар). Вот там каждый и старается что выиграть в геополитическом разделе мира. Ну и Запад естественно тоже какие дивиденты от всего этого желает поиметь. Так что тут игра сложная, каждый тянет одеяло на себя, ибо каждый стремится либо получить место под солнцем, а точнее влияние на тот или иной регион Ближнего Востока (или страну), или просто сохранить монархическую власть во избежании действительно исламской революции с приветом от Хомейни. У Саудов так вообще более шансов нет удержаться у власти, если они всех арабов (по крайней мере суннитов) своему влиянию там не подчинят. Они (Сауды) как и все шейхи Ближнего Востока так вообще в девятнадцатом веке феодализма ещё живут и до сих пор надеятся и не только надеятся, но и подкупают Запад, чтобы любыми путями удержать свою монархическую власть. Потому они и стали в последнее время такими агрессивными. Катар из той же кагорты - те же шейхи и короли. Туркам же нужно влияние на Ближнем Востоке как мост в Европу. Вот так вот всё очень даже сложно. США же тут на всём платцдарме (или плацдарме) Ближнего Востока лишь как один из геополитических игроков, не более того. Даже обладая мощнейшей военной силой CША прекрасно понимают, что на Ближнем Востоке они всё же не хозяева, ибо им (США), как и Израилю естественно тоже в любой момент могут повторить 11-ое сентября.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
+0.98 / 18
АС / АУ
_Valera_
 
Россия
Россия
Профессионал
Карма: +24,273.58
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 13,706
Читатели: 8

Дискуссия   29 0
Россия должна прекратить поддерживать режим Асада, заявил госдеп США
//ria.ru/arab_sy/20120531/661954261.html

Россия должна прекратить поддерживать сирийского президента Башара Асада, и убедить его выполнять план спецпредставителя ООН и ЛАГ Кофи Аннана, заявил представитель госдепартамента Марк Тонер.

"Как заявила ранее госсекретарь, единственный путь пройти через все это (добиться решения конфликта в Сирии) - это применить международное давление для того, чтобы убедить Асада выполнить положения плана Аннана. И Россия должна прекратить поддерживать его (Асада), а, вместо этого, начать убеждать выполнить план", - сказал Тонер на брифинге в четверг.

По его словам, госсекретарь Хиллари Клинтон намерена в ближайшие дни обсудить развитие ситуации в Сирии с российским министром иностранных дел Сергеем Лавровым.

Вместе с тем, Тонер отрицательно ответил на вопрос журналистов о том, считают ли США Россию главной проблемой на пути к урегулированию ситуации.

"Давайте будем откровенны. Президента Асад и его режим являются сейчас самым большим препятствием. Как вы знаете, они не выполнили шесть пунктов плана Аннана, они продолжают блокировать населенные центры и допускают ужасные инциденты, подобные тому, что произошел в минувшие выходные в Хуле. Давайте возлагать всю ответственность на Асада", - добавил представитель внешнеполитического ведомства.

Тонер отметил, что все члены Совета Безопасности ООН, включая Россию, должны как можно быстрее принять решение о том, как принудить Асада к выполнению плана.

С каких это пор госдеп решает что делать России? Фраза "Давайте возлагать всю ответственность на Асада" позабавила. А почему бы не возложить ответственность за происходящее в Сирии на истинных виновников? А именно на США и их союзников.
Отредактировано: _Valera_ - 31 мая 2012 23:30:39
+1.51 / 27
АС / АУ
Спокойный
 
Россия
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,737
Читатели: 0

Дискуссия   43 0
Инго Маннтойфель:

Путин активно продвигает идею Евразийского союза.
Пока вступить в него, помимо России, согласились только Беларусь и Казахстан.
Но то, что отношения на постсоветском пространстве вновь стали приоритетными
для российской внешней политики, отчетливо проявилось сразу же
после инаугурации Путина.
Он отказался ехать на саммит "большой восьмерки", официально сославшись
на занятость в связи с формированием нового правительства, однако нашел время
встретиться с президентами Киргизии, Узбекистана, Таджикистана, Казахстана,
Беларуси и Украины на неформальном саммите СНГ в Москве.
Путин хочет вновь крепче привязать к Москве политически
и экономически бывшие советские республики.

Ослабление позиций США и Евросоюза из-за экономического
и финансового кризиса играет ему на руку.
Поскольку американцы устали от глобальной борьбы с международным терроризмом,
а европейская идея утратила привлекательность в результате кризиса в еврозоне,
момент для усиления интеграции вокруг Москвы сейчас благоприятный.
По этим же причинам
возрастает и роль Китая во внешней политике Москвы.
- Во-первых, в России считают, что потенциал для расширения
российско-китайских экономических и торговых связей еще не исчерпан.

- Во-вторых, Китай играет все более важную политическую роль
для Москвы, причем во многих отношениях.
Это и совместные дипломатические договоренности на глобальном уровне,
как в случае с Сирией, и уже упомянутый проект интеграции
в рамках Евразийского союза.
В последние годы Китай активно продвигает свои интересы,
прежде всего экономические, в Центральной Азии и тесно взаимодействует
в области политики безопасности с Россией и другими бывшими советскими
республиками в рамках Шанхайской организации сотрудничества - ШОС.
Поэтому не случайно Путин сразу после своих "европейских" встреч
отправится - через Узбекистан - в Пекин, где 5 и 6 июня в рамках ШОС
проведет переговоры с председателем КНР Ху Цзиньтао.
А на обратном пути в Москву совершит визит в Казахстан.
Политический график поездок Путина наглядно соответствует
его программным внешнеполитическим заявлениям последнего времени.
Даже если делать какие-либо выводы пока, конечно, рано,
складывается впечатление, что Путин больше не ожидает много от Запада.
Если это так, тогда европейскую политику в отношении России,
сформулированную как "перемены через сближение", можно считать провалившейся.
+1.68 / 30
АС / АУ
Сизиф
 
Россия
Профессионал
Карма: +22,645.89
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,597
Читатели: 67

Глобальный Модератор
Там проблема в другом. В Иране оппозиции фактически нет и даже та оппозиция, что участвовала в последних президентских выборах в Иране, была пропущена через фильтр КСИР, без которого там просто никто не имеет право участвовать в каких-либо выборах. А вот в арабских странах её (оппозиции) полно, да ещё и после всех революционных там движений. Там США и Европа даже Аль-Каеду к делу подключили - в Ливии и уже сейчас в Сирии. А орудуют сейчас на Ближнем Востоке, а точнее в суннитском пространстве арабов Ближнего востока эта самая тройка, фото которой я тут уже выложил выше (Сауды, турки и Катар). Вот там каждый и старается что выиграть в геополитическом разделе мира. Ну и Запад естественно тоже какие дивиденты от всего этого желает поиметь. Так что тут игра сложная, каждый тянет одеяло на себя, ибо каждый стремится либо получить место под солнцем, а точнее влияние на тот или иной регион Ближнего Востока (или страну), или просто сохранить монархическую власть во избежании действительно исламской революции с приветом от Хомейни. У Саудов так вообще более шансов нет удержаться у власти, если они всех арабов (по крайней мере суннитов) своему влиянию там не подчинят. Они (Сауды) как и все шейхи Ближнего Востока так вообще в девятнадцатом веке феодализма ещё живут и до сих пор надеятся и не только надеятся, но и подкупают Запад, чтобы любыми путями удержать свою монархическую власть. Потому они и стали в последнее время такими агрессивными. Катар из той же кагорты - те же шейхи и короли. Туркам же нужно влияние на Ближнем Востоке как мост в Европу. Вот так вот всё очень даже сложно. США же тут на всём платцдарме (или плацдарме) Ближнего Востока лишь как один из геополитических игроков, не более того. Даже обладая мощнейшей военной силой CША прекрасно понимают, что на Ближнем Востоке они всё же не хозяева, ибо им (США), как и Израилю естественно тоже в любой момент могут повторить 11-ое сентября.

Гангстер, не стал коцать Ваш пост, потому что он классически Ваш
И коцать его, чтобы ответить по пунктам крайне трудно, потому что в нем как в клубке сплетаются фрагменты не безынтересной инфы, попытки обобщений и выводов, на 90% не связанных с этой инфой и местами элементы Ваших верований.
Не обижайтесь. Я это сказал не в менторских целях, а чтобы пояснить почему подробно ответить не сумею... Ну плохо я владею подобной образной логикой.
В качестве ответа попробую привести несколько тезисов... Как бы на заданную тему.

1. Сауды, Катар вообще не геополитические игроки ни разу. Они всего-то лет 60 как с верблюдов слезли, а даже не в 19 веке, как Вы сказали. И играть им нечем. Ни серьезной армии, ни населения, ни геополитического положения, ни экономики, ни даже как ни странно денег. Вместо денег у них нолики в компьютерах, которые пока что-то значат, но только пока. И я даже не про МЭК, хотя куда без него.... Эти нолики не в их компьютерах. Еще вроде есть нефть и газ, но использовать их как геополитический инструмент кишка тонка и по вышеизложенным причинам и потому что нет у них серьезных возможностей без как Вы их назвали " не хозяев на БВ " ни на мировое ценообразование влиять ни даже продать кому хотят.
Потому эта парочка просто пешки, которые могут хоть ферзем себя себя считать пока ими не сходили и не разменяли на что нибудь. Ферзем тоже могут стать, если игрокам которые их двигают захочется именно их в ферзи провести, и другие игроки это допустят. Но даже в качестве ферзя двигать их другие игроки будут, а и ферзей бывают жертвуют.

2. Турция и Иран, которые в Вашем посте тоже в этот клубок вплетены все же игроки, хотя второстепенные, сами играть не могут только в коалициях (хотя коалиции могут менять время от времени, если не заиграются). Серьезными и самостоятельными игроками им стать не светит в обозримом будущем.... Сильно и долго поработать надо, чтобы подтянуть необходимые элементы. Хотя в некоторые моменты времени даже в коалициях весьма важные участники.

3. Ваша фраза "Туркам же нужно влияние на Ближнем Востоке как мост в Европу" очень созвучна моему видению, но боюсь как всегда в отличной от Вашей логике. Но это в паре строк не сумею.... Соберу мысли в кучку и выложу когда свое видение, чего эта Турция все подпрыгивает, да все больше на месте и какую игру пытается играть. Причем не только на БВ... И не толь в Европу "мост" Вашим термином воспользуюсь, хотя увепен, что смысл в него другой вкладываю. Пока лишь замечу, что в той игре Турции, которя мне грезится ни разу ей ни Сауды ни Иран не партнеры... И даже не над ними она хочет стать (хотя Порта ей снится, как Испании галеоны с золотом), а между... как рефери на ринге. Да и не только на БВ, а во всем мусульманском мире и уже в этом качестве посредничать межу мусульманским миром и всеми остальными.
Отредактировано: Сизиф - 01 июня 2012 02:28:31
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.50 / 30
АС / АУ
ignoramus
 
Россия
30 лет
Слушатель
Карма: +91.89
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 58
Читатели: 0

Дискуссия   78 1
У нас тут люди с фантазией, так что еще чуть-чуть покормлю воображение

СМИ: Силы ОДКБ могут принять участие в разрешении сирийского конфликта
Коллективные силы оперативного реагирования (КСОР) ОДКБ могут принять участие в разрешении сирийского конфликта, заявил «Известиям» генеральный секретарь ОДКБ Николай Бордюжа. «С точки зрения соглашений и норм, прописанных в уставе, миротворцы ОДКБ по мандату Совета безопасности ООН могут использоваться как на территории государств ОДКБ, так и за ее пределами. Теоретически это возможно. Практически, это надо анализировать, и, самое главное, согласовывать с партнерами», - сказал он.

«Надо смотреть на сирийский конфликт шире. Позиция Китая и России была зафиксирована на какой-то момент, но сейчас в мировом общественно-политическом мнении мы начинаем проигрывать, потому что у нас одна и та же реакция. А тем временем там сейчас происходит гуманитарная катастрофа с убийством людей».

Российская позиция становится все слабее, уверяет Юргенс, Москва настаивает на суверенитете Сирии, а на Западе создается ощущение, что правами человека мы готовы жертвовать ради независимости государства.

«В Сирии надо занимать более гибкую позицию. Давайте выступим с такой яркой инициативой, как направление миротворцев ОДКБ в Сирию. Их 20 тыс. человек, хорошо тренированных, вооруженных ребят. Направим их в помощь Кофи Аннану, за наш счет», - предлагает Игорь Юргенс.

Соглашение о КСОР предусматривает только возможность разъединения сторон. «А в Сирии, судя по всему, нужно проводить операцию по принуждению к миру, прежде всего боевиков, - говорит Николай Бордюжа. - То есть тех, кто сегодня пытается решить политические задачи с оружием в руках, а не в рамках конституции государства», - уточняет генсек ОДКБ.
Впрочем, по его мнению, эта инициатива «яркая для политиков, а не для тех, кто в составе КСОР попадет в это пекло».

«Там ведь, судя по всему, ведутся бои с применением тяжелого оружия с двух сторон», - заключает Бордюжа.

«Запад, думаю, не приемлет такой сценарий, - говорит военный эксперт Александр Храмчихин. - ОДКБ ведь вообще не признается на Западе как самостоятельная организация. И, кроме того, в этой операции очевидна будет роль России, что тоже неприемлемо для западных держав. Я думаю, даже Китай не будет сильно доволен таким вариантом».

Да и потом, по словам Храмчихина, есть сомнения в том, что в ОДКБ владеет серьезным боеспособным контингентом и что вообще там готовы к потерям.

Идея введения войск ОДКБ в Сирию - свежая и вполне приемлемая, в организации есть подготовленные миротворцы, считает директор Института политического и военного анализа Александр Шаравин.«Мы можем выставить как минимум одну хорошо оснащенную дивизию. И в ней будут не только россияне, но и казахи, и другие народы», - рассуждает эксперт.

В любом случае, полагает он, западные страны вряд ли согласятся на такой ход событий, поскольку будут сомневаться в объективности наших миротворцев и припишут им игру на стороне проправительственных сил, пишут «Известия».


Собственно, эффектная заявочка. Жаль, что это на грани фантастики, но это выглядело бы красиво. Особенно радуют слова "за наш счет", благотворительностью занимаемся. Легкий троллинг проскользнул А про КСОР слухи ходят не позитивные, неэффективны они по мнению "писателей". А тут выходит, что всем миром (ОДКБ) пойдем мир творить.

PS последнее предложение в новости в точечку, в яблочко, в десяточку... Как угодно можно назвать, но чтобы мы не делали, по-любому будем крайними.
"И один в поле воин, если он по-русски скроен"
+1.97 / 25
АС / АУ
Gangster
 
Парагвай
Монтевидео
60 лет
Практикант
Карма: +6,264.03
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 15,563
Читатели: 3
Гангстер, не стал коцать Ваш пост, потому что он классически Ваш. И коцать его, чтобы ответить по пунктам крайне трудно, потому что в нем как в клубке сплетаются фрагменты не безынтересной инфы, попытки обобщений и выводов, на 90% не связанных с этой инфой и местами элементы Ваших верований. Не обижайтесь. Я это сказал не в менторских целях, а чтобы пояснить почему подробно ответить не сумею... Ну плохо я владею подобной образной логикой.

Да тут не простая беспредметная логика нужна, а конкретное изучение взаимосвязи всех участвующих игроков между собой, иначе просто невозможно сами объекты в логическую цепочку построить. Кого изучать надо? Саудов с Турцией, с США, с Израилем, ну и со всем остальным арабским миром. Тоже самое и по остальным всем этим странам. Дело в том, что все внешнеполитические отношения... хм... они же ведь существуют даже не годами, но десятилетиями, а иногда и столетиями. Вот к примеру президент США Буш запретил расследовать все дела, которые после 11-го сентября вели в Саудовскую Аравию. Значит были на то причины, Буш же нефтянник, то есть принадлежит именно к той спайке саудов с нефтянным лобби США, которая (эта спайка) и финансирует выборы очередного президента США. Ну а хотели бы Штаты низвергнуть династию Саудов, так давно бы они это всё сделали бы. Лет пятьдесят тому назад сделали бы, а то и раньше. Но не сделали...

Вы же мыслите обо всём этом поверхностно. Мол США - это монстр и уже потому они в любой момент могут раздавить Саудов. Только вот до сих пор Саудов так никто и не раздавил. И это не США устроили Саудам 11-ое сентября, а это Сауды Штатам всё устроили. Ну а Буш к тому же ещё и запретил расследование по всем этим делам.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
+0.53 / 17
АС / АУ
Бешеный медведь
 
Россия
Новосибирск
Специалист
Карма: +4,449.08
Регистрация: 24.06.2011
Сообщений: 5,274
Читатели: 5
И это не США устроили Саудам 11-ое сентября, а это Сауды Штатам всё устроили. Ну а Буш к тому же ещё и запретил расследование по всем этим делам.

Вообще то мало мальски грамотному человеку давно пора понять, что 11 сентября США устроили сами США. Это работа спецслужб США. Ну могу допустить что Израиля.

Насколько же нужно быть отрезанным от информации, чтобы полагать, что башни-близнецы к примеру были снесены самолётами, которые захватили безродные террористы как то научившиеся слегка держать руль.
Уже хотя бы потому, что башни рухнули по технологии управляемого сноса зданий, а не просто обгорело пара верхних этажей, видно, что не арабы готовили этот терр. акт.

P.S. Специально для технически безграмотных: Температура горения керосина около 800 (°С). А температура плавления стали из которой между прочим сделаны костяк любого высотного здания 1300 -1400 (°С).
Именно поэтому, когда сносят здания, в опоры закладывают взрывчатку типа термита, температура горения которого 2400 (°С). В результате опора мгновенно плавится здание проседает на этаж, следом взрываются опоры следующего этажа и т. д.
Именно так судя по картинкам были взорваны башни-близнецы.
А керосинка в самолёте это просто ни о чём. Это пара тройка верхних этажей выгорела бы внутри. И всё.
И, если время, вихрем бесконечным,
Сметёт меня, как ворох листьев шквал.
Скажите просто, что никто не вечен ...
Погасли свечи, и окончен бал.

Хорошая новогодняя песенка: //youtu.be/BJujd-8sGL4
+2.33 / 35
АС / АУ
leoirk
 
Россия
Иркутск
50 лет
Слушатель
Карма: +140.99
Регистрация: 16.11.2010
Сообщений: 161
Читатели: 0
P.S. Специально для технически безграмотных: Температура горения керосина около 800 (°С). А температура плавления стали из которой между прочим сделаны костяк любого высотного здания 1300 -1400 (°С).
Именно поэтому, когда сносят здания, в опоры закладывают взрывчатку типа термита, температура горения которого 2400 (°С). В результате опора мгновенно плавится здание проседает на этаж, следом взрываются опоры следующего этажа и т. д.
Именно так судя по картинкам были взорваны башни-близнецы.
А керосинка в самолёте это просто ни о чём. Это пара тройка верхних этажей выгорела бы внутри. И всё.

Вот только маленькая проблема.
Нужно не температуру плавления расматривать, а удельную прочность и удельную жесткость при нагреве.

ссылка раз
//interdetal.com/svojstva-stali-pri-vysokix-temperaturax

Основная масса обычных стройматериалов при воздействии на них повышенных температур изменяют начальные свойства. Поэтому знание степени перемены этих свойств нужно для оценки огнестойкости

Высокопрочная легированная сталь при нагревании изменяется подобным образом. Высокопрочные стали холодной обработки, применяемых для армирования тяжелых железобетонных конструкций, в результате нагревания сокращают свою первоначальную стабильность более интенсивно и имеют критическую температуру нагрева около 400-450°С. Конструкции, армированные этими сталями, видно деформируются в том числе и после непродолжительных пожаров. При воздействии повышенных температур составляющие из стали в значительной степени расширяются, что приводит к разрушению либо деформации примыкающих систем.

а вот более подробно
//www.bibliotekar.ru/spravochnik-181-3/20.htm
МЕХАНИЧЕСКИЕ СВОЙСТВА ПРИ ВЫСОКИХ ТЕМПЕРАТУРАХ
ЭНЦИКЛОПЕДИЯ СОВРЕМЕННОЙ ТЕХНИКИ СТРОИТЕЛЬСТВО
+1.51 / 25
АС / АУ
Спокойный
 
Россия
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,737
Читатели: 0

Дискуссия   92 4
Госсекретарь США Хиллари Клинтон

заявила, что доводы в пользу военного сценария в Сирии
«укрепляются с каждым днем», и выразила уверенность, что эта война
окажется не труднее, чем операция в Ливии.

Ее слова прямо противоречат мнению главы американского Генштаба.
Кроме того, есть и другие причины, из-за которых
и Европе, и США напасть на Сирию куда как сложнее.
Председатель Объединенного комитета начальников штабов армии США
генерал Мартин Демпси напомнил конгрессменам, что, в отличие от Ливии,
Сирия обладает действительно «мощной армией».
Аналитики сомневаются, что свою территорию предоставит для удара
такой надежный союзник Вашингтон, как Тель-Авив.

Никакой заинтересованности участвовать в войне
нет и у другого соседа Сирии – Ирака.
Ирак пытается сохранить дружественные отношения с Тегераном,
единственным союзником Асада.
Ливийская армия была «сбродом и быдлом и умудрилась проиграть
во всех войнах, в которых участвовала, причем не только против
регулярных вооруженных формирований, но и против чадских
племенных формирований:
ливийские бронетанковые части «слили» дикарям на «Тойотах».
У сирийской армии боевого опыта намного больше.
Пусть давно, но она участвовала в войнах 1967 года,
Судного дня, 1982 года.
В любом случае боевой опыт у них был.
Сирийцы – это более культурный, образованный
и развитый народ, чем ливийцы.
Даже в силу этого обстоятельства сирийская армия
по сравнению с ливийской – гораздо более серьезная сила.
В отличие от ливийской армии, в сирийской нет
пораженцев, готовых перейти на сторону повстанцев.

В сирийской армии все в порядке.
Она уже фактически разгромила боевиков.
Там остались вылазки ограниченного числа бандитов,
которые пытаются изображать из себя борцов за справедливость.
При столкновении с НАТО и сирийская ПВО не спасет,
однако временных и материальных ресурсов для подавления
сирийской ПВО будет затрачено намного больше, чем ресурсов,
потраченных на подавление несуществующей ливийской ПВО.
Война под большим вопросом и по чисто финансовым причинам,
«Ливия обанкротила НАТО».

Боеприпасов нет, денег нет.
Рассогласованность в Североатлантическом союзе колоссальная.
Затраты были чрезвычайно высоки – до $750 млрд.
Сирия обойдется от трех до пяти раз дороже.
Иначе быть не может: страна другая, армия другая, уровень
внешней поддержки со стороны того же Ирана другой.
Таких денег нет ни у кого.
Несколько триллионов долларов, чтобы уничтожить режим Асада,
это банкротство Европы.
Сегодняшняя ситуация с Грецией покажется временами процветания.
+1.00 / 19
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , ахмадинежад
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0