Большой передел мира

243,576,091 497,055
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #3638804 не найдено в ветке "Большой передел мира"!
  Сизиф russia
22 мар 2024 21:32:59
! Теракт в Крокус Сити Холл.
Дискуссия  646

Теракт в Крокус Сити Холл.
Все связанное с терактом обсуждаем здесь
Теракт в Крокус Сити Холл.

Ветку создал и прикрепил.
Треды уже перенес туда
Отредактировано: Сизиф - 24 мар 2024 00:42:51

samosa
 
moldova
Кишинев
Слушатель
Карма: +1,318.77
Регистрация: 25.11.2015
Сообщений: 1,619
Читатели: 1
Председатель СБ ООН: все члены cовета обеспокоены турецкими обстрелами Сирии
Источник: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/2673612

По словам венесуэльского дипломата Рафаэля Рамиреса, члены СБ "договорились попросить Турцию соблюдать международное право"

Ссылка
ООН, 16 февраля. /Корр. ТАСС Олег Зеленин/. Все 15 государств-членов Совета Безопасности ООН обеспокоены осуществляемыми Турцией обстрелами сирийской территории и договорись убеждать Анкару уважать международное право.

Полный текст
  • +1.62 / 22
уточка в луже
 
russia
Слушатель
Карма: +68.55
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 436
Читатели: 1
Цитата: Foxhound от 16.02.2016 20:52:01Применение военных активов это необязательно прямая война. Но тот факт, что именно в прямой войне будет однозначная победа открывает пути для менее затратных вариантов. Скажем война руками сирийцев и курдов будет значительно дешевле чем эти три сотни КРБД и на ней еще и можно заработать (а как же без гешефтуВеселый ) , но этот вариант был бы невозможен если бы не подавляющее превосходство РФ и не перспективы разгрома в прямом противостоянии с ней.


Неужели это не очевидно?

Это как раз понятно, не понятно откуда взялся этот вал сообщений о том что мы должны ух и с размаху вторгнуться в турцию и повергнуть их силами наших ВС. Что твориться в головах этих людей? Очевидно же что непрямые методы воздействия как минимум столь же эффективны, и значительно дешевле и безопасней для нашей страны чем прямой военный конфликт.
Отредактировано: уточка в луже - 16 фев 2016 23:58:24
  • -0.99 / 42
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: уточка в луже от 16.02.2016 20:56:37Это как раз понятно, не понятно откуда взялся этот вал сообщений о том что мы должны ух и с размаху вторгнуться в терцию и повергнуть их силами наших ВС. Что твориться в головах этих людей? Очевидно же что непрямые методы воздействия как минимум столь же эффективны, и значительно дешевле и безопасней для нашей страны чем прямой военный конфликт.

Большинство видит прямой и самый простой вариант, а так же не ставит задачу получить максимум выгоды при минимуме затрат или что то подобное. 

Теоретически расширение сферы влияния можно было бы вообще начать а-ля Германия - 1938 и по факту никто бы нам помешать не смог, но это затратный и малоэффективный путь, потому что таким образом повесится куча пассивов и многие испугаются, хотя им бояться нечего, а могли бы стать вассалами союзниками.
Отредактировано: Foxhound - 17 фев 2016 00:00:21
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.75 / 13
уточка в луже
 
russia
Слушатель
Карма: +68.55
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 436
Читатели: 1
Цитата: Foxhound от 16.02.2016 20:57:48Большинство видит прямой и самый простой вариант, а так же не ставит задачу получить максимум выгоды при минимуме затрат или что то подобное.

Так вот это меня и огорчает, вроде бы и аналитический ресурс, и посты в теме очень здравые зачастую с хорошим уровнем аналитики, а тут последние дни просто вал сообщений с резко снижающий уровень дискуссии на ветке. Заходишь на ветку почитать мысли умных людей по ситуации в мире, а натыкаешься на аля улю как мы победим всех врагов. А когда начинаешь людям говорить что прямое военное столкновение это не лучший вариант, тебя же еще и пораженцем называют. 
  • -0.55 / 46
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Урфин от 16.02.2016 21:01:19А другого варианта не будет, если турки начнут угрожать нашим аэродромам в Сирии.

Есть - сделать так, что им будет не до аэродромов. У РФ же не только вторая армия мира но и спецслужбы соответствующего уровня.
Отредактировано: Foxhound - 17 фев 2016 00:02:54
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.47 / 9
уточка в луже
 
russia
Слушатель
Карма: +68.55
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 436
Читатели: 1
Цитата: Урфин от 16.02.2016 21:01:19А другого варианта не будет, если турки начнут угрожать нашим аэродромам в Сирии.

Если вы не видите другого варианта, это не значит что его нет. Думаю президенту виднее какой из доступных сценариев развития событий предпочтительней для страны будет. В 14 году то же много людей говорило про слив Путина, как он продался и предал Донбасс, а по факту то время показывает, что его действия были тогда верными, а те кто призывал танковыми колоннами дойти до Днепра привели бы страну к катастрофе если бы их планы реализовались. Путин своими делами неоднократно доказал, что политическое дзюдо намного лучше чем тупое решение вопросов грубой силой. Давайте же доверять своему руководству, которое уже показало себя людьми думающими о величии России. 
  • -0.19 / 35
уточка в луже
 
russia
Слушатель
Карма: +68.55
Регистрация: 03.11.2015
Сообщений: 436
Читатели: 1
Цитата: Урфин от 16.02.2016 21:03:28Ну тогда озвучьте. Начальные условия - через три дня у Реджи брызнет фляга, и он скомандует вперёд. Плюс сауды поддержат с югов.

Хотите варианты, вот вам самые очевидный и простой, который видно да же с дивана. По факту может быть реализован и более изощренный план.

Реджи кушая на завтрак персики подавился косточкой, руководство страной берет на себя патриотично настроенный генерал, армия раскалывается на несколько частей, каждый считает своего кандидата самым правильным, внезапно курды решают, что им срочно необходим свой курдистан, и армии турции уже не нужны никакие военные действия за границей, внутри проблем хватает. 
  • -0.12 / 27
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Урфин от 16.02.2016 21:03:28Ну тогда озвучьте. Начальные условия - через три дня у Реджи брызнет фляга, и он скомандует вперёд. Плюс сауды поддержат с югов.

Я не владею информационной обстанокой на линии соприкосновения, но знаю что там есть САА, Курды Иран, подразделения-которых-там-нет и много чего еще. Один из вариантов за пару часов до часа Ч кто то из перечисленных массированно атакует приграничную полосу с Турцией, причем у САА (которая ПМСМ сделает то что ей скажут из Москвы) уже есть казус беллиус.
Отредактировано: Foxhound - 17 фев 2016 00:14:01
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.10 / 4
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: уточка в луже от 16.02.2016 21:10:58Хотите варианты, вот вам самые очевидный и простой, который видно да же с дивана. По факту может быть реализован и более изощренный план.

Реджи кушая на завтрак персики подавился косточкой, руководство страной берет на себя патриотично настроенный генерал, армия раскалывается на несколько частей, каждый считает своего кандидата самым правильным, внезапно курды решают, что им срочно необходим свой курдистан, и армии турции уже не нужны никакие военные действия за границей, внутри проблем хватает.

Это нам не выгодно. Уничтожить Турцию и ряд других региональных игроков как центры силы в регионе - наша тактическая цель я считаю. Потому что их место нам нужно для "своих с.х детей".
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.17 / 6
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Урфин от 16.02.2016 21:17:59Но тогда нас гарантированно объявят агрессором.

Нас это кого? И какое нам дело до того что кто то им нас объявит? Первый раз что ли?Веселый Наша позиция будет простой - Турция напала на Сирию, Сирия защищается.

 А технологии прокси войн и доставания из рукава тузов боеспособных прокси-армий мы освоили и обкатали на Донбассе, Украина была прекрасным полигоном для отработкиПодмигивающий

Как говорится с шуллерами может играть только шуллерВеселый
Отредактировано: Foxhound - 17 фев 2016 00:33:41
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.81 / 23
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Trofim от 16.02.2016 21:33:35Красаучег ежже, "кто-то из перечисленных атакует приграничную полосу Турции", но "наша позиция будет простой - Турция напала на Сирию"
Дураков среди европолитиков, конечно, много, но не настолько же.

Дело не в том, что они там поймут или не поймут, а в том что они либо воюют с нами (тогда по большому счету нападать надо первыми и не в Турции) либо нам абсолютно параллельно их мнение когда речь идет о наших интересах. Сирийцы тут нужны для того чтобы свои ресурсы не тратить и воевать чужими руками, не более того. А мы им еще оружия в кредит дадимВеселый

Курды кстати тоже отлично подходят для этой цели.

Вот если мы начнем воевать сами, при наличии САА и курдов, то я слегка разочаруюсь в нашем тактическом руководстве.
Отредактировано: Foxhound - 17 фев 2016 00:37:46
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.41 / 6
(МихалычЪ)
 
ussr
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +1,207.56
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 770
Читатели: 0
Тред №1059919
Дискуссия   110 0
Хезболлах: Эр-Рияд и Анкара готовы разжечь войну, но не искать решение

РИА Новости

Насрулла уверен, что нападет Саудовская Аравия на Сирию или нет, война все равно закончится победой армии САР, однако в случае начала сухопутной операции это займет больше времени.

БЕЙРУТ, 16 фев – РИА Новости, Михаил Алаеддин. Генеральный секретарь ливанского движения "Хезболлах" Хасан Насрулла заявил, что Турция и Саудовская Аравия готовы начать региональную войну, но не способны найти политическое решение сирийского кризиса.
"Саудовская Аравия и Турция готовы к региональной и мировой войне ради свержения режима Асада, но не готовы к политическому решению. Турция и Саудовская Аравия используют группировку "Исламское государство" (запрещенную в РФ) как опорную точку в Сирии", — сказал глава шиитского движения в прямом эфире телеканала "аль-Манар".
Насрулла уверен, что нападет Саудовская Аравия на Сирию или нет, война все равно закончится победой армии САР, однако в случае начала сухопутной операции это займет больше времени.

Лидер "Хезболлах" заявил, что его бойцы продолжат воевать на стороне правительственных войск при любом развитии событий в Сирии.

На прошлой неделе глава МИД Саудовской Аравии Адель аль-Джубейр заявил о возможности отправить войска специального назначения в Сирию в составе международной коалиции по борьбе с "Исламским государством" (ИГ, запрещена в России). Глава МИД РФ Сергей Лавров на пресс-конференции по итогам переговоров МГПС в Мюнхене озвучил позицию, что заявления о готовности ввести наземные войска для операции в Сирии приведут к обострению конфликта.
- Не дождётесь!
  • +1.79 / 24
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: rat1111 от 16.02.2016 21:37:41Что интересно, последствия от этой самой противоположности как минимум не менее катастрофичны. Просто отстоят по времени и поэтому большинство причинно-следственную связь не прослеживает. Самый яркий пример - БИ, не рискнувшая в середине 20-х вступить в прямое военное противостояние с США. А к середине 30-х стало уже поздно и в итоге БИ отправилась в унитаз истории, став "американским пуделем"
А еще интересно, как бы называли "антишапкозакидатели" Петра или Екатерину.

Петр вообще самоубийца - полез на сильнейшую армию Европы, сидеть тихо надо было и молиться чтобы до Москвы не дошлиВеселый
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +1.64 / 41
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Trofim от 16.02.2016 21:38:10ЛДНР с Вами не согласно

Их мнение меня волнует не больше чем мнение жителей любого другого государства аналогичной весовой категории, если вы понимаете о чем я. В реальности они статисты и актеры массовки на этой пьесе, без возможности менять сценарий.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.61 / 13
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,339.51
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,748
Читатели: 56
Цитата: Коварный Кубаноид от 16.02.2016 21:24:05Буду краток;
№из"ец  папеколи.
С уважением.

Вот из сегодняшнего:

Лукашенко: ЕС принял абсолютно удовлетворяющее нас решение
[movie=600,400]http://www.youtube.com/watch?v=uT1eJDkDvXU[/movie]

Лукашенко: Беларусь открыта для сотрудничества с МВФ, но они должны слышать и наш голос
[movie=600,400]http://www.youtube.com/watch?v=MMcazIHtaaU[/movie]
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.50 / 21
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Trofim от 16.02.2016 21:46:48Вряд ли Вы сами понимаете, о чем Вы. Если чисто потрындеть, то переключайтесь на обсуждение Нивы (пока лесник не пришел)

Я то прекрасно понимаю, что в вещах которые мы обсуждаем (перед мира и сфер влияния) вопросы морали, справедливости, чести и прочих прекрасных и добрых вещей не имеют значения. 

Тут правит балом выгода и цинизм, одной из основных валют является кровь, а простые люди ни на что не влияют, при этом либо теряют жизнь кошелек или дом, либо что то приобретают, в зависимости от того в каком месте и в какое время они оказались. А чтобы стать хотя бы пешкой на этой доске надо быть куда большим, чем просто обычный человекПодмигивающий

А если какая то страна об этом забывает она быстро выпиливается по вполне объективным причинам более умными и хитрыми по объективным причинам.

Мафиозные разборки на фоне этого кажутся песочницей или даже яслями ПМСМ.
Отредактировано: Foxhound - 17 фев 2016 00:57:04
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.57 / 16
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Vivisektor от 16.02.2016 21:55:51РФ не может напасть первой на члена НАТО, т.к. согласно устава, НАТО должно будет оказать прямую военную помощь своему атакованному члену. Локальной войны не получится.

РФ и не нападает, в моем варианте Сирия отвечает на обстрелы (которые уже в СБ ООН обсуждают), на что имеет полное юридическое право, а РФ просто в тенечке рядом стоит и советы даетПодмигивающий Ну и кредиты куда уж без них.
Отредактировано: Foxhound - 17 фев 2016 01:14:42
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.93 / 14
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Практикант
Карма: +2,523.52
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,967
Читатели: 6
Цитата: Урфин от 16.02.2016 22:15:05Подвести побольше арты к границе и жахать в ответку так, что турки не выдержат и попрут первыми через границу. Однако нам придётся по полной вписываться как минимум ПВО, ибо если турки попрут, то под прикрытием бомберов. Один хрен - полномасштабная война РФ и Турции.

ПВО есть у Сирии, а вот его качество может стать сюрпризом как и общее оснащение САА. У Сирии же есть ПКР Яхонт (сам черт не знает какую дальность можно из нее выжать с помощью очумелых ручек) кстатиВеселый

з.ы. Все это ПМСМ значит что рукава готовы и карты на положенных им местах.
Отредактировано: Foxhound - 17 фев 2016 01:35:48
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.73 / 9
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.92
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,985
Читатели: 6
Цитата: _Valera_ от 16.02.2016 20:06:34Или как вариант завербовали для ведения инфо войны против действующей власти. Может купили тупо. Выборы же скоро. Чем ближе к выборам, тем больше будет истерики во всяких бложиках и на форумах что "сраная рашка катится в гавно" и "нужно срочно менять власть".

А зачем далеко ходить - здесь они уже оккупировали ПРР и Выборы.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.15 / 15
Trofim
 
Практикант
Карма: +1,600.58
Регистрация: 10.01.2009
Сообщений: 2,159
Читатели: 0
Цитата: Foxhound от 16.02.2016 21:50:40Я то прекрасно понимаю, что в вещах которые мы обсуждаем (перед мира и сфер влияния) вопросы морали, справедливости, чести и прочих прекрасных и добрых вещей не имеют значения. 
Тут правит балом выгода и цинизм,

Скрытый текст

Это понимает большая часть юзеров ГА, но это понимание никак не подтверждает мысли "нападать надо первым". Вы видимо забыли, что о Турции речь идет опосредовано, оппонентом может выступить НАТО, а в таком случае нападающему первым надо иметь полную уверенность в подавляющем и абсолютном превосходстве.
Вы за то, чтоб напасть на НАТО?
  • -0.02 / 10
Сейчас на ветке: 263, Модераторов: 0, Пользователей: 6, Гостей: 62, Ботов: 195
 
Greeny , Nesco , Programmist , Wat , Новый Читатель , Урсин