Большой передел мира

 
166,898,671
 
725,978
 
На ветке Взаимопомощь обратился за помощью наш старый форумчанин.
Пусть и здесь в шапке несколько дней повисит. Та ветка мало посещаемая.
Если есть вопросы, можно к камраду обратиться в личке.

Цитата: Yama от 29.09.2021 13:01:15Здравствуйте всем. Некоторое время назад я обращался за помощью. И помощь была неоценима. Благодаря вам я смог практически полностью оплатить реабилитацию старшему сыну. Сын теперь в состоянии передвигаться без дополнительных технических устройств.
Всё, что зарабатывали с женой на 3,5 работах, уходило в медицину. И мы бы выкарабкались, если бы у жены внезапно не закончилась одна из работ, а я не загремел в больничку с гипертоническим кризом, в результате чего потерялся и мой дополнительный источник дохода.


Продолжение поста камрада суну под сполйлер
Nate77   Nate77
  22 марта 2017 06:04:33
...
  Nate77
Цитата: shmegelsky от 21.03.2017 22:38:15В контексте того, что вероятность обратки будет почти стопроцентной, то не. Тут или товарища играли в тёмную, или товарищ идиот. А вот и то, и то уже больше подходит к тому о чём я пытался сказать...



Итак экскурс в историю:
С 1984 года между Ираком и США произошло восстановление дипломатических отношений, к этому руку приложил Дональд Рамсфельд, который прибыл в Ирак с большим визитом(имеется ввиду широкая повестка вопросов) в 1983. США в то время очень волновала иранская и сирийская проблемы, а Ирак был единственным государством, которое могло развязать новую войну и "защитить" американские интересы в регионе. Когда в 1984 году Ирак в ООН активно осуждали за применение химического оружия, то в это же самое время американцы, несмотря на всю свою критику с большой трибуны, поставляют Ираку товары двойного назначения, а именно тяжёлые грузовики и вертолёты, исключают Ирак из списка "террористических государств", а также туда во второй раз приезжает Рамсфельд. Надо дальше продолжать в каком духе выстраивались отношения между США и Ираком вплоть до иракского вторжения в Кувейт? 
Теперь о нём поподробнее. За пару месяцев до начала военной интервенции в Кувейт, американские представители сената прибыли в Ирак, где заверили Хусейна в благосклонности к его режиму. Американцы смогли убедить Хусейна в том, что он чуть ли не мессия в вопросе с Ираном и от него всё зависит в этом регионе, кстати говоря точно такую же позицию заняли и другие государства, которые боролись против Ирана. А прямо перед самым началом операции Садам встречался с послом США в Ираке Глэпси и спросил, как штаты отнесутся к возможной операции против Кувейта. Ответ был, что это внутриарабское дело. То есть, американцы сознательно уверили Хусейна в том, что ответки вообще не будет. И делали это намеренно с момента восстановления дип.отношений. Почему? Потому что им был не нужен сильный игрок в регионе, а Ирак при определённых раскладах мог стать самым сильным государством и начать поднимать под себя ту же Саудовскую Аравию.
Теперь почему Кувейт. После войны с Ираном, Кувейт заявил, что больше не существует иранских вызовов после иракско-иранской войны, то Ирак больше и не получит той финансовой помощи, какая была. Саддам же хотел получить заём и удержать квоты по добыче. Грубо говоря его послали кувейтцы с этим предложением, которым было выгодно объединится с саудитами, что они в итоге и сделали. В результате квота была увеличена и цена упала с 19 долларов до 11. За полгода Ирак бы стал государством банкротом при такой цене. 
Что касается самой операции, то Хусейн встречался во время этой войны 3 раза с Примаковым и 3 раза говорил ему, что не верит в те или иные действия американцев, потому что им не выгодно. В чём основывается его такая вера? Да в том, что ещё с покушения на Касема Саддам сам работал с американцами, а события, которые происходили все 6,5 лет до начала лишь укрепили его в таком мнении.

Так что ни в тёмную его не использовали и идиотом он не был. Просто так сложились обстоятельства. Как это можно было приплести к ситуации с Северной Кореей? Не знаю. 
Почему его не использовали в тёмную? Да хотя бы потому, что нападение на Кувейт это его личная инициатива, которая была продиктована нефтяным вопросом стоявшим для Ирака очень остро. И американцы это понимали, но действовали как всегда очень хитро. Здесь скорее Хусейн просто переоценил собственные возможности, а это уже другой вопрос, но и идиотом его назвать нельзя, потому что Ирак стоял на грани банкротства. 
Отредактировано: Nate77 - 22 марта 2017 18:16:52
  • +2.85 / 56
  • Скрыто
  • Удалено
  • +0.43 / 17
Nate77   Nate77
  22 марта 2017 06:34:51
...
  Nate77
Цитата: Nomen от 21.03.2017 21:36:13Потрясающая софистика. Вам бы адвокатом работать. Отсутствие собственных разведданных компенсируете массой допущений и на них строите выводы.

Попробуйте рассуждать от обратного. Вот атаковал КНДР Сеул... и что дальше? Каких результатов, приятных для себя, достигнет Ким Чен Ын? Да никаких! Это будет форменное аутодафе самоубийство. И закончится внешним управлением страной. Что никому из заинтересованных сторон не нужно. А поскольку заинтересованные стороны имеют возможность влиять на обе Кореи - судьба Корейского п-ва решается не в Пхеньяне и не в Сеуле. Что бесит первых и беспокоит вторых (что и выражается в демонстрируемой агрессивности тех и этих). Но решать будут ни те, ни эти. И статус кво сохранится еще долгое время, поскольку он устраивает РФ, КНР, США и Японию.

И не надо приплетать Сирию. В политике аналогий не бывает. Потому что политик, поступающий по аналогии - всегда проигрывает. И наоборот, не шаблонно мыслящий, - всегда на коне.



Камрад, если бы была возможность, поставил бы 10 плюсов просто не задумываясь. Каждая ситуация в политике- уникальна, даже в вопросе с цветными революциями, которые выглядят как одно и тоже. 
При детальном рассмотрении любой из похожих якобы ситуаций, можно увидеть совершенно противоположные зачастую вещи. 

А если уж брать такие вещи сирийский конфликт и конфликт между Северной и Южной Кореями, то общего тут 0 целых и 0 сотых. 
Отредактировано: Nate77 - 22 марта 2017 10:46:52
  • +1.23 / 16
  • Скрыто
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +35,632.93
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 19,815
Читатели: 18
РФ заключит контракт на поставку Индии почти полсотни вертолетов Ми-17В-5. Об этом сообщил директор по международному сотрудничеству госкорпорации "Ростех" Виктор Кладов.
"Я уверен, что в этом году будет заключен контракт на поставку в Индию 48 вертолетов Ми-17В-5", - сказал Кладов на выставке в Лангкави.

Также, по его словам, будет подписан контракт на поставку и производство в Индии четырех фрегатов проекта 11356, передает РИА Новости.
"Нужно садиться за стол переговоров, индийцы уже созрели для выбора верфи, - сказал Кладов. - Я уверен в том, что в этом году контракт на производство в Индии по лицензии двух фрегатов и поставку из России двух фрегатов данного проекта будет заключен".
Представитель "Ростеха"  напомнил, что два фрегата 11356 ранее строились в РФ для Черноморского флота, однако из-за санкций появилась проблема для поставки на них двигателей из Украины


https://rg.ru/2017/0…letov.html
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +2.09 / 38
dmitriк62
 
russia
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +19,797.83
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 26,413
Читатели: 8
Цитата: Сизиф от 21.03.2017 22:37:34Пока что именно Вы и вся остальная шобла нодовцев, кобовцев и прочих "спасителей отечества" (именно так, с маленькой буквы, Отечество вы как раз угробить мриете) в унисон из всех утюгов несете про убожество ВПР России, которое подруливает страной не смея вызвать гнев "оккупантов" и крышует их назначенцев соки из страны для них высасывающих.
И народ России рисуете малохольным недорослем, нуждающимся в окормлении и наставлении. И предлагаете ему сплотиться вокруг вас, а не вокруг интересов своей страны. А в нужный час именно вы его на баррикады поведете страну спасать. 
Да кто вы такие ваааще?
И означает ли это, что именно вы и есть те самые Вами обозначенные "проплаченные подпиндосники", раз из "всех утюгов" страну, ее народ и Власть, которую он избрал,  поливаете.

   
Не беспокойтесь, в час "Ч" дня "Д" все эти кобовцы, нодовцы и прочие рериховцы дружно поедут на БАМ2 и другие курорты поразмышлять на свежем воздухе о благе родины, списочки у нас тщательно ведутся.
Крутой
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.76 / 15
  • Скрыто
aeroplane
 
russia
50 лет
Слушатель
Карма: +968.56
Регистрация: 06.02.2010
Сообщений: 2,110
Читатели: 0
Цитата: Nate77 от 21.03.2017 19:34:28Средства доставки где?
Помимо того, что есть заряд, нужна боеголовка, нет?
И серьёзное основание полагать, что этой технологии у него не будет- ему её никто не отдаст. Сомневаетесь? Ваше право.


 1) Средства доставки регулярно плюхаются около Японии.
Кстати, небезызвестный THAAD выдал предупреждение о ракетном нападении через 20 минут,
после того, как головная часть упала от него на расстоянии 200 км.
2) А кто сказал, что боеголовок у КНДР нету?
3) Сами сделают.  Ракетчики разбирали видео со старта северокорейских ПГРК, у них уже есть чему поучится
московскому институту теплотехники.
  • +0.08 / 17
  • Скрыто
Платон
 
Слушатель
Карма: +271.81
Регистрация: 21.05.2010
Сообщений: 733
Читатели: 1
Цитата: Сизиф от 21.03.2017 22:37:34Пока что именно Вы и вся остальная шобла нодовцев, кобовцев и прочих "спасителей отечества" (именно так, с маленькой буквы, Отечество вы как раз угробить мриете) в унисон из всех утюгов несете про убожество ВПР России, которое подруливает страной не смея вызвать гнев "оккупантов" и крышует их назначенцев соки из страны для них высасывающих.
И народ России рисуете малохольным недорослем, нуждающимся в окормлении и наставлении. И предлагаете ему сплотиться вокруг вас, а не вокруг интересов своей страны. А в нужный час именно вы его на баррикады поведете страну спасать. 
Да кто вы такие ваааще?
И означает ли это, что именно вы и есть те самые Вами обозначенные "проплаченные подпиндосники", раз из "всех утюгов" страну, ее народ и Власть, которую он избрал,  поливаете.

Отлично сформулировано, камрад! Сам всегда примерно такие же чувства и испытывал, ко всем этим крикунам-обличителям и их тошнотворным воплям!..
  • +1.17 / 20
Апп-чхи
 
russia
москва
4 года
Слушатель
Карма: +11.40
Регистрация: 14.02.2017
Сообщений: 36
Читатели: 0

красивый ход

Дискуссия   335 8
А красивый был бы ход китайцев ;
Цитата" Китай закупает у России С–400 и устанавливает  их в С.Корее"




 можно ещё и Искандеров до кучи, борьба за мир обостряется. ИМХО.
  • +0.24 / 9
  • Скрыто
alb@tros
 
russia
Свердловск-Екатеринбург
Специалист
Карма: +8,641.32
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 7,387
Читатели: 5
В армии США проговорились о вводе войск на Украину

На сайте армии США army.mil опубликовали новость с заголовком "45-я пехотная бригадная боевая группа готовится к развёртыванию на Украине".












Но ссылка на страницу в скором времени была удалена. При переходе по ней браузер выдаёт ошибку 404 — "страница не найдена".













...................................................................................................................   

Хороший вброс...Веселый
Опять "русские хакеры" резвятся?
На небе Бог, а на земле Россия -
Друзьям мила и ворогу страшна,
Святой простор и в нём под небом синим
Непобедимая душа!
  • +1.77 / 34
  • Скрыто
Nate77   Nate77
  22 марта 2017 07:55:30
...
  Nate77
Цитата: aeroplane от 22.03.2017 07:36:021) Средства доставки регулярно плюхаются около Японии.
Кстати, небезызвестный THAAD выдал предупреждение о ракетном нападении через 20 минут,
после того, как головная часть упала от него на расстоянии 200 км.
2) А кто сказал, что боеголовок у КНДР нету?
3) Сами сделают.  Ракетчики разбирали видео со старта северокорейских ПГРК, у них уже есть чему поучится
московскому институту теплотехники.



Опять же, если основываться на том, что произносят в ООН во время переговоров:
1)Эти средства доставки чуть ли не на 2 поколения отстают от среднего уровня. Немного утрирую, но в целом по документам примерно так и говорится.
То, что сделал THAAD ничего не значит пока, потому что контроль ведётся по различным направлениям и американцы зачастую заранее знают, когда какой пуск будет. Да и наши с китайцами тоже.
2)Боеголовки есть, но усовершенствованные и 80-ых годов примерно.
"Основу северокорейского потенциала средств доставки составляют баллистические ракеты малого радиуса действия типа "Фрог-5" и "Фрог-7", приобретенные КНДР в СССР в конце 50-х годов, усовершенствованные ракеты "Скад-Б" также советского производства и их северокорейская модификация "Скад-С"."(с)
Есть ещё Нодонг, это вот как раз ракета разработки 80-ых годов, но она сырая. И опять же, что отмечается практически всеми спецслужбами(СВР, ЦРУ), у Северной Кореи существует огромная нехватка специалистов в этой области и ракетостроительная область значительно проседает.
3)Только почему-то справки об этих стартах на стол к тем же дипломатам из компетентных ведомств ложатся немного с другим содержанием. 
Понятно, что корейцы совершают собственными силами прорыв, но этот прорыв несколько утрирован, да и сами корейцы не жаждут начинать новую войну. Один компетентный в этом вопросе камрад по прочтению нашей дискуссии на этой ветке, указал мне на то, что ядерная программа Северной Кореи ох как совпадает 
с закруткой гаек у КНР в отношении корейцев...
Отредактировано: Nate77 - 22 марта 2017 20:01:50
  • +1.86 / 39
  • Скрыто
Донецкий
 
dnr
Горловка-Донецк
55 лет
Слушатель
Карма: +1,448.60
Регистрация: 14.07.2016
Сообщений: 1,999
Читатели: 3
Цитата: Апп-чхи от 22.03.2017 07:40:09А красивый был бы ход китайцев ;




 можно ещё и Искандеров до кучи, борьба за мир обостряется. ИМХО.

А оператором за пультом кто будет? Или уже написана книжонка из серии "для чайников" с пятью уроками усвоения С-400?
  • +0.54 / 10
  • Скрыто
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,549
Читатели: 2
Цитата: marrakesh от 22.03.2017 05:38:15Молодой ведь был ещё, жить бы и жить, детей растить... Плачущий

В экспедиционный корпус бы его можно было послать, в армию...в Ирак, в Моссул.
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +0.06 / 1
  • Скрыто
Magic Spirit
 
russia
г.Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +12,205.35
Регистрация: 30.09.2010
Сообщений: 17,549
Читатели: 2
Цитата: alb@tros от 22.03.2017 07:52:37В армии США проговорились о вводе войск на Украину

На сайте армии США army.mil опубликовали новость с заголовком "45-я пехотная бригадная боевая группа готовится к развёртыванию на Украине".












Но ссылка на страницу в скором времени была удалена. При переходе по ней браузер выдаёт ошибку 404 — "страница не найдена".













...................................................................................................................   

Хороший вброс...Веселый
Опять "русские хакеры" резвятся?

Да какой же  такой...вброс....
.
Еще  при Ющенке чуть не случилась высадка НАТО и пиндосов в большей их части... в Крыму и на побережьи Черного.
Все обставлялось как совместные учения, помощь в обучении.
Сегодня - это Завтра,...только Вчера.
  • +1.72 / 34
  • Скрыто
ManMacLeod
 
ussr
Занудистан
61 год
Практикант
Карма: +4,301.14
Регистрация: 02.05.2014
Сообщений: 5,062
Читатели: 0
Цитата: Бешеный медведь от 22.03.2017 01:52:38А сейчас Армения - суверенная страна. И в своей политике интересы России учитывает только и исключительно когда их не учесть для себя ещё хуже.

Давайте по честному. Случись война России с НАТО, например, Армения что, хотя бы формально (на словах) впишется за Россию?
Разумеется нет! Будет говорить много хороших слов, что готова выступить посредником, примирителем, и т.д. и т.п. Но заявить, что посылает на помощь России взвод каких-нибудь сапёров, ни боже мой.

А раз всё так, значит что? Значит Россия тоже ведёт политику в своих интересах. И, в том числе, начало большой войны старается оттянуть к моменту перевооружения своих войск, решению более важных для нас геополитических проблем (в той же Сирии, на той же Украине) и никак не ранее. Освобождение же Великой Армении и её возвращение армянам (с последующей резнёй курдов) это для нас вовсе не самая первоочередная задача. Ждите когда обстановка позволит. Тогда всё и решится. Как с Южной Осетией. Как с Абхазией. Как с Крымом. Не раньше.

А Турция поводы и причины ещё даст и не раз. Так что, готовьтесь и ждите.

Армения никогда не предавала Россию! Не могу сказать то же самое про Россию. 
Когда вам нечего сказать - держите язык в тепле.
  • -3.91 / 116
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
44 года
Практикант
Карма: +3,680.26
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 7,843
Читатели: 0
Цитата: ManMacLeod от 22.03.2017 08:49:49Армения никогда не предавала Россию! Не могу сказать то же самое про Россию.

Вы бы в очередь за свидомыми и знакокачественными становились.
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +1.94 / 49
  • Скрыто
  BOLD
  • Удалено
  • +2.32 / 67
  • Удалено
  • -2.13 / 58
  • Удалено
  • +0.79 / 18
С.Воронов
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +746.02
Регистрация: 19.08.2008
Сообщений: 949
Читатели: 2
Цитата: ManMacLeod от 22.03.2017 09:15:38Это протестуют те, кого достал безнес России. Поставленное в Азербайджан наступательное вооружение было применено в апреле 2016-ого против Карабаха и самой Армении. Буратины, Смерчи и остальное поставляются только Россией. 
Остановитесь, не нужно продолжать это обсуждение.

"Прекратите продавать оружие Азербайджану" по-армянски пишется иначе. Это протестуют несостоявшиеся "рабовластныкы" начала 90-х. Тут достаточно людей, которые на своей шкуре помнят местные настроения времен обострения дружбы народов.
Мудрая обезьяна, даже спустившаяся с ветки, не перестанет быть обезьяной. А внизу ее будет ждать тигр, накачавший в предыдущей схватке солидные мускулы и нагулявший изрядный аппетит.
  • +3.04 / 69
  • Скрыто
  • Удалено
  • -1.27 / 37