Большой передел мира

169,798,361 738,565
 
С Казахстаном перебираемся в профильную ветку, все перенес туда. Казахстан & С А
Ветку прикрепил пока.
Передел почистил, дальше буду чистить вместе с авторами.
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
60 лет
Практикант
Карма: +6,609.76
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 21,991
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 10.12.2018 23:36:35Если трежери даже с дисконтом будут предложены в большом количестве к продаже за доллары такая акция только поддержит доллар так как невольно усилит спрос на доллары. В общем нет возможности щелкнуть США по носу трежерями.
Есть только один способ - перестать их покупать. Но об этом нужно было заботиться много лет назад когда их покупали. А после того как купили покупатель может делать с ними что угодно хоть съесть - эмитенту трежерей лишь лучше станет.
Гораздо больнее для доллара является перспектива сокращения области его обращения, так как это убыстряет его оборот и в конечном счете ведет к инфляции. Хотя еще вопрос является ли инфляция нежелательной для США - в конечном счете политика Трампа и имеет целью инфляцию доллара, чтобы сделать штатовскую продукцию более конкурентоспособной.

Вы упускаете из виду то, что при любых операциях с трежерями на вторичном рынке доллары в объеме номинальной стоимости этих трежерей продолжают быть стерилизованными. Т.е. от всех этих операций количество долларов на рынке не изменится. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.55 / 8
  • Скрыто
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +6,165.02
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 23,588
Читатели: 4
Цитата: DeC от 10.12.2018 20:13:01Китайские инженеры в понедельник установили последние две опоры и достроили уникальный самый длиннопролетный арочный железнодорожный мост в мире, говорится в сообщении China Railways.

Для строительства огромного металлического авиадуга, который пролегает через реку Нуцзян на высоте 239 метров, использовали 46 тысяч тонн стали - столько бы понадобилось, чтобы соорудить шесть Эйфелевых башен.



Подмигивающий

Это как это они его достроили? А рельсы где?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +2.46 / 47
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +4,739.84
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 16,747
Читатели: 7

Бан в разделе до 24.01.2022 11:55
Цитата: DeC от 11.12.2018 00:37:58— Как с помощью России Трамп, Орбан и австрийский канцлер Курц помогли выкурить фламандских националистов из бельгийского правительства, — так в "Твиттере" Верхофстад прокомментировал статью издания NRC, где говорится, что освещение Миграционного пакта ООН повлияло на европейских политиков.

По мнению Верхофстадта, единственным победителем из этой ситуации вышел "Путин, которому выгодна разделённая Европа".

    Браво! Хлопающий



...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.89 / 11
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +4,739.84
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 16,747
Читатели: 7

Бан в разделе до 24.01.2022 11:55
Цитата: slavae от 11.12.2018 05:26:19Это как это они его достроили? А рельсы где?

   Может по дуге ездить будут?Веселый


...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +0.97 / 22
  • Скрыто
dmitriк62
 
russia
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +20,100.87
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 26,821
Читатели: 8
Цитата: Loup Blanc от 10.12.2018 23:04:57Что касается Франции и последних событий, происходящих там, а не Донбасса или Украины. Украина-2014 как предвосхищение того, что произойдет в большинстве европейских стран. Вопреки теориям некоторых глупых сайтов и пабликов (Урапатриотов) - нет никакой параллели между Желтыми Жилетами и Майданом. Это два противоположных движения как по своей социологической составляющей, так и по целям или содержанию действий.

       
Самый смешной пост месяца!
Копию поместил в "клоуна дня"...
СмеющийсяШокированныйПозор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +1.18 / 38
  • Скрыто
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +6,165.02
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 23,588
Читатели: 4
Цитата: Любопытствующий4 от 11.12.2018 05:09:54На аналитических ресурсах типа ГА многие глобальные и локальные потрясения часто рассматриваются как конфликт "глобалисты - антиглобалисты". И так же часто Трампа связывают с анти-глобалистами, а Хиллари, Обаму и кое-кого из европейских правителей - с глобалистами. Такое деление вызывает массу вопросов, из которых самый простой и самый убойный: «А кто такие анти-глобалисты?» А попробуйте сами дать ответ на этот вопросик.Подмигивающий Дать чёткий ответ на этот вопрос действительно тяжело, и это не случайно. На самом деле - а в чём разница между глобалистами типа Хиллари и анти-глобалистами типа Трампа? Разве Трамп так уж далёк от глобалистов? Событий последних двух лет вполне достаточно, чтобы понять, что Трамп держит курс на глобальное использование доступных американских мощностей и заделов для получения прибыли

Если принять, что глобалисты это жидобанкирская империя, стремящаяся долгами властвовать над миром, то любой человек, который этому противодействует — власти долгов и зелёных цифр в компьютере, и есть антиглобалист. Глобальные банкиры это паразит на теле общества, те же, кто стремится хотябы ослабить эту удавку, и есть антиглобалисты.
В более широком смысле антиглобалистами оказываются все те, кто не стремится следовать намёкам глобальных банкиров.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.49 / 39
  • Скрыто
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +6,165.02
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 23,588
Читатели: 4
Цитата: Loup Blanc от 10.12.2018 23:04:57Что касается Франции и последних событий, происходящих там, а не Донбасса или Украины. Украина-2014 как предвосхищение того, что произойдет в большинстве европейских стран. Вопреки теориям некоторых глупых сайтов и пабликов (Урапатриотов) - нет никакой параллели между Желтыми Жилетами и Майданом. Это два противоположных движения как по своей социологической составляющей, так и по целям или содержанию действий. С другой стороны, насилие, которое работает в наших вырожденных обществах, является глубокой реальностью, которую трансатлантическая олигархия явно недооценила.

Можно подумать, организаторам сильно важно с какими мыслями идиотики собираются вместе, чтобы крушить государство. Ещё никто не выходил с лозунгами «сделайте нам хуже».
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +1.73 / 41
  • Скрыто
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +36,194.43
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 20,130
Читатели: 18
Вице-премьер Госсовета КНР Лю Хэ и министр финансов США Стивен Мнучин провели телефонный разговор. Об этом сообщает РИА «Новости».
По данным агентства, стороны обсудили сроки и дорожную карту проведения торговых консультаций.
Как отмечается, Лю Хэ также провел беседу с торговым представителем США Робертом Лайтхайзером.
Ранее российский министр иностранных дел Сергей Лавров рассказал о позиции России в торговой войне между США и Китаем.

https://www.gazeta.r…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.51 / 22
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +36,194.43
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 20,130
Читатели: 18
ПХЕНЬЯН, 11 декабря. /ТАСС/. КНДР расценивает новые санкции США против трех членов высшего руководства страны как враждебный акт, противоречащий духу доброй воли исторического сингапурского саммита. Об этом говорится в комментарии, опубликованном во вторник центральной газетой КНДР Rodong Sinmun.
По мнению издания, включение трех членов ЦК Трудовой партии Кореи (ТПК) в черный список США под предлогом защиты прав человека, является "невыносимой политической провокацией и враждебным актом, который идет вразрез с духом июньской встречи между президентом США Дональдом Трампом и председателем Госсовета КНДР Ким Чен Ыном".
Министерство финансов США сообщило в понедельник о введении санкций против трех членов ЦК ТПК, обвинив их в причастности к "серьезным нарушениям прав человека и цензуре в Северной Корее", а также к "ограничению доступа [граждан страны] к иностранным СМИ". В черный список США попал заместитель председателя Госсовета КНДР, член президиума политбюро ЦК ТПК Цой Рён Хэ, который в партийной иерархии страны занимает третье место после Ким Чен Ына и главы президиума Верховного народного собрания (ВНС) Ким Ён Нама.
Санкции были также введены против члена политбюро ЦК ТПК Пак Гван Хо, который по данным министерства финансов США возглавляет отдел пропаганды и агитации, и кандидата в члены политбюро ЦК ТПК Чон Гён Тхэка, который, как полагает американское ведомство, является министром государственной охраны КНДР.


https://tass.ru/mezh…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +2.08 / 38
Alex_new
 
Специалист
Карма: +6,477.67
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 11,728
Читатели: 4
Цитата: NavyGator от 10.12.2018 22:40:39Как это всё похоже на последнюю речь Чаушеску, когда впервые загудела толпа на большом митинге в Бухаресте. 21 декабря 1989 года в Бухаресте был собран 100-тысячный митинг сторонников президента. Вот только собирали туда людей не по зову сердца, а по разнарядке. Поэтому группам оппозиционеров, проникнувшим в толпу, скандированием и взрывами петард удалось внести хаос и смятение и сорвать выступление Чаушеску с балкона президентского дворца.  Это произошло уже после волнений в Тимишоаре, подавленных 4 днями раньше.
Так вот Чаушеску тогда говорил примерно такие же слова:

Разница в целях организаторов.
Вот и будет разный результат.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.19 / 6
  • Скрыто
Alex_new
 
Специалист
Карма: +6,477.67
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 11,728
Читатели: 4
Цитата: v_56 от 11.12.2018 00:57:01Ну да, США выходят, а Россия должна соблюдать. И что здесь не так? По ихнему, так всё абсолютно верно. Подмигивающий

Конечно верно.
Когда США штампуют ракеты и направляют их на РФ.. это проблемы РФ.. пусть за это у РФ голова и болит.
А когда РФ  направляет ракеты на ФРГ, разместившей ракеты США.. за это болит голова у жителей ФРГ- - а от этого ИМ плохо.
Вот они и борятся с ТАКОЙ угрозой....
Не размещать у себя- нельзя- есть солидарность...
Прогнуть РФ- можно- в 90-е получалось...
Вот если не получиться.. тогда может быть .....
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +1.89 / 38
  • Скрыто
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +14,814.20
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 16,753
Читатели: 11
Цитата: Сизиф от 11.12.2018 01:22:36Навигатор, а Вы уверены, что участие в праймериз для действующего президента, выдвигающегося от той же партии, - это, именно, обязательная процедура, определяемая Законом и Уставами партий?

Добровольно для пиара, почему нет, когда уверен в отсутствии реальной конкуренции и просто легкое шоу. Лишняя реклама и инфоповоды для позажигать перед лохтократом перед выборами и только.

В принципе,  вполне разумное правило о необязательности такового участия для действующего Президента. Праймериз идут почти целый год, потом еще и собсна выборы и некоторый период перед ними.
Если праймериз конкурентные, Президенту просто работать некогда будет изрядную часть своего срока.

Но все же Вы меня несколько смутили. Полазил коротенько. На тех же выборах 2004 у демов числится целый ряд кандидатов, которые в праймериз участвовали. У респов только Буш (мл). И потом собсна выборы Президента с победителем праймериз у демов и от других

Но еще раз, коротенько совсем полазил.
У Вас есть ссылки на праймериз у респов в 2004 и 1984 о которых Вы пишете? Почитал бы с интересом.
Век живи - век учись!

 Конечно, ссылки есть:
1984 Republican Party presidential primaries
2004 Republican Party presidential primaries
Кстати, в последней ссылке есть любопытная цитата:
ЦитатаПоследний раз, когда  действующий президент серьёзно сражался за выдвижение на президентских праймериз был в 1980 году, когда сенатор Тед Кеннеди бросил вызов Джимми Картеру на праймериз демократов.
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.03 / 17
grizzly
 
ussr
56 лет
Профессионал
Карма: +21,342.73
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,339
Читатели: 9
Цитата: DeC от 10.12.2018 20:58:53Германия призывает Россию вернуться к соблюдению договора РСМД  - МИД ФРГ

Подмигивающий
Так США же выходят... Подмигивающий

А это типично еврогейский ответ - пиндосы могут выходить, а РФ пусть всё равно соблюдает.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +2.43 / 53
  • Скрыто
ak1402_a
 
Слушатель
Карма: +1,903.91
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 2,264
Читатели: 4
Бгг.  Какая забота о российском бюджете. ))


Госсекретарь США Майк Помпео заявил в Twitter, что отправка двух российских стратегических бомбардировщиков Ту-160 в Венесуэлу является «разбазириванием государственных средств».


«Народам России и Венесуэлы нужно видеть все так, как есть: два коррумпированных правительства разбазаривают государственные средства и подавляют свободу и независимость пока их люди страдают», — прокомментировал Помпео маневры.



Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/r…m=newsfeed
  • +4.44 / 106
BOLD
 
russia
Москва
61 год
Специалист
Карма: +10,193.30
Регистрация: 12.03.2012
Сообщений: 8,913
Читатели: 6
Цитата: v_56 от 11.12.2018 00:57:01Ну да, США выходят, а Россия должна соблюдать. И что здесь не так? По ихнему, так всё абсолютно верно. Подмигивающий

Не важно будет ли Россиия соблюдать договор или не будет.
Конгресс США утвердил финансирование разработки ракет средней и 
малой дальности (РСМД).
.
Сообщение о том, что Конгресс одобрил проект финансирования военного 
ведомства, что означает приостановку действия договора о разоружении, 
появилось на официальном сайте законодательного органа. 
В самом документе, в частности, говорится, что США имеют законное 
право временно прекратить действие РМСД в связи с нарушениями 
со стороны РФ.
Он пил молоко и ел сметану.Спал на печке. Но пришли они, люди из военкомата, и забрали его.
Смотрите на экранах "Кот в САПОГАХ".
  • +2.41 / 47
  • Скрыто
Салон62
 
russia
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +4,739.84
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 16,747
Читатели: 7

Бан в разделе до 24.01.2022 11:55
Цитата: ak1402_a от 11.12.2018 06:45:35Бгг.  Какая забота о российском бюджете. ))


Госсекретарь США Майк Помпео заявил в Twitter, что отправка двух российских стратегических бомбардировщиков Ту-160 в Венесуэлу является «разбазириванием государственных средств».


«Народам России и Венесуэлы нужно видеть все так, как есть: два коррумпированных правительства разбазаривают государственные средства и подавляют свободу и независимость пока их люди страдают», — прокомментировал Помпео маневры.



Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/r…m=newsfeed

   Чья бы корова мычала...

ЦитатаМосква. 16 октября. INTERFAX.RU - Дефицит госбюджета США в 2018 финансовом году, который завершился 30 сентября, увеличился на 17%.
Отрицательное сальдо выросло до $778,996 млрд по сравнению с $665,826 млрд в предшествующий год, сообщило министерство финансов страны. Таким образом, оно составило 3,9% ВВП (максимум с 2012 фингода) против 3,5% ВВП в предыдущий фингод.
Доходы бюджета в 2018 фингоду увеличились на 0,4% и составили $3 трлн 328,745 млрд. Поступления от корпоративных налогов упали на 22% (на $76 млрд), налогов физлиц - выросли на 1% (на $23 млрд).

Расходы повысились на 3,2% - до $4 трлн 107,741 млрд. Рост был обусловлен увеличением процентных платежей по госдолгу на 14% (на $65 млрд), а также затрат на соцобеспечение на 4% (на $39 млрд) в связи со старением населения. Военные расходы выросли на 6% (на $32 млрд).
При этом наиболее существенно снизились затраты на образование - на 43% (на $48 млрд).
В сентябре в США был зафиксирован профицит бюджета в размере $119,116 млрд против $7,889 млрд в том же месяце 2017 года. При этом затраты упали на треть - до $224,443 млрд, в то время как поступления сократились на 1,5%, составив $343,559 млрд.
Последний раз профицит бюджета фиксировался в США в 2001 году. В 2009 году был отмечен максимальный дефицит в истории страны - $1,41 трлн (9,8% ВВП).

https://www.interfax.ru/business/633504


ЦитатаМинфин повысил прогоноз по профициту бюджета до 2,138 триллиона рублей. Такие цифры называются в проекте поправок в федеральный бюджет на 2018 и последующие годы. Он опубликован для антикоррупционной экспертизы на федеральном портале проектов нормативных правовых актов.

Названы самые прибыльные профессии и регионы России
До этого ожидалось, что профицит будет 481,74 миллиарда рублей. Но, по расчетам Минфина, доходы бюджета увеличатся более чем на один триллион рублей (с 17 триллионов 72 миллиарда рублей до 18 триллионов 941 миллиарда рублей). А вот расходы будут расти не такими быстрыми темпами, всего на 212 миллиардов рублей (с 16 триллионов 591 миллиарда рублей  до 16 триллионов 803 миллиардов рублей).
При этом финансовое ведомство увеличило и прогноз по внутреннему валовому продукту (ВВП) на этот год с 98 триллионов 234 миллиардов рублей до 101 триллиона 164 миллиардов рублей. То есть профицит ВВП составит 2,1 процента. За ростом этих показателей может последовать и инфляция - с 2,8 процента до 3,4 процента.

   https://rg.ru/2018/10/19/minfi…-godu.html
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +3.68 / 63
  • Скрыто
Любопытствующий4
 
united_states_of_america
Почти в центре США
50 лет
Специалист
Карма: +1,935.39
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 654
Читатели: 100
Начало здесь:
https://glav.su/blog…age5122772
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
ПыСы - камрадам модераторам. А это не совсем историческое изыскание. И даже - совсем не историческое изыскание. Это - взгляд на передел мира под новым углом. Ибо нынешний передел мира логично вытекает из решений, принятых некими людьми очень много лун тому назад. Но против перемещение на специализированную ветку не возражаю.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
ДАЛЕЕ - МНОГО БУКОФ.

В этом году тихо отмечается 100-летний юбилей одной замечательной книжечки - "Закат Европы" Освальда Шпенглера:
http://az.lib.ru/edi…ropy.shtml
 
В 1918 году она произвела фурор в Европе, переживавшей шок от Первой Мировой. Чтобы понять фурор, который она произвела в очень широких слоях европейского общества, надо попытаться представить общее состояние Европы к концу Первой Мировой. Впервые была применена современнейшая по тем временам техника, людей убивали десятками и сотнями тысяч, травили газами, бомбили, косили из пулемётов... Благополучный и сытый мир Европы был превращён в ад на обширных для Европы пространствах, в довершение к которому пришла эпидемия «испанки» 1918-1919 годов. Глубокий шок охватил практически все слои и страны Европы. И те, кто сохранял способность к раздумьям, задавался примерно одим и тем же вопросом – что это было, Холмс? Шокированный И тут вышла книжечка Шпенглера, давшая научно обоснованный и очень логичный ответ на этот вопрос – это была агония европейской цивилизации.Крутой
 
Книжечка весьма интересна и содержит любопытную философию истории (не читавшим - рекомендую, хотя перевод 1992 года - весьма занудный и не полностью передаёт живой язык немецкого оригинала, попробуйте найти более поздний перевод). Я оставлю за скобками её общефилософские мотивы, а выделю один стержневой момент. Господин Шпенглер сравнил 8 древних цивилизаций: Китай, Индия, Египет, американские индейцы (ацтеки и майя Мексики), арабы, античность (Рим и Греция), Междуречье (Вавилон) и современная Европа. Сравнение проводилось по очень разным аспектам - эволюция культуры, образования, религии, форм политического управления, техники, науки, и так далее. Оставим на совести автора выбор цивилизаций, равно как и дат их зарождения (например, Шпенглер считал, что современная европейская цивилизация родилась в 11 веке). А вот выводы получились замечательные: каждая цивилизация проходит один и тот же цикл от зарождения и становления до развития, расцвета, старения и разрушения. Длительность этого цикла – примерно 1500 - 2000 лет, и это - универсальная закономерность. При этом все подмеченные Шпенглером этапы чётко прослеживаются в развитии всех сторон жизни каждого из рассмотренных им обществ - от межличностных отношений до политики, культуры и науки.
 
А дальше автор сделал закономерный вывод: современная ему Европа находится на стадии разрушения. Особенно чёткие параллели удалось провести между Европой и античным Римом, по истории которого были доступны в то время наиболее полные источники. Совпадения и впрямь потрясают - от роста популярности извращённых форм сексуальных отношений до деградации господствующей религии, идущей в параллель с зарождением и ростом новой религии. Параллели есть даже в негативном влиянии непродуманных технических достижений (как пример - замена стальных труб в акведуках, подводивших воду с Альпийских гор в Рим, на свинцовые избавила римлян от вечной ржавчины, но они и не подозревали, что накопление солей свинца медленно, но верно превращает их поголовно в идиотов и убивает; для параллели – да хоть та же революция ГМО в современном сельском хозяйстве).
 
Отдельно отмечу трансформацию в системе образования – на этапе старения и загнивания, школы всех цивилизаций начинают плодить управленцев с хорошо поставленными навыками управления, ораторским искусством и пр. При этом архитекторов и инженеров приходится завозить с окраин цивилизаций или даже из других культур. Подмигивающий Ещё одной замечательной закономерностью в деградации цивилизаций является трансформация власти – на закате цивилизации рулить начинают те, кто может организовать себе поддержку толпы в столицах или центрах власти. Вспомните классическую фразу «хлеба и зрелищ!» из учебников по истории Друвнего Рима. Да, это и есть оно, и каждый новый император приходит к власти на щитах толпы, которой он обещает то, что толпа хочет. Кто сомневается – учебники по истории Древнего Рима и Китая – в помощь. Подмигивающий
 
И тут есть одно НО. Если по логике Шпенглера связывать становление новой цивилизации со становлением новой религии, то современная христианская цивилизация Европы зародилась при падении античного Рима (а не в 11-ом веке, как указано в «Закате Европы») - примерно в период первых разрушений Рима племенами Аллариха в середине 4-го века. Итого, нашей цивилизации - более 1650 годиков. И находится она уже даже не на стадии старения, а на стадии активной деградации и маразма, приближаясь к закономерному финалу. И в финале будут толпы вараваров, огонь пожаров и развалины... Собственно, так заканчивали все цивилизации по Шпенглеру, варвары только каждый раз были разные.
 
Книга Шпенглера попала в резонанс с общественными настроениями и получила широкчайшую известность в Европе прямо с её публикации в 1918 году. Немалый вклад в это внёс специфический язык книги – она написана не в строгом академическом стиле немецкого язка, а в живом разговорно-повседневном стиле. Кто владеет немецким и читал научные труды немцев в оригинале, меня хорошо поймут – искать глаголы в конце предложения на 3 строки, в котором подлежащее стоит в самом начале – та ещё развлекуха. Шокированный Язык книги Шпенглера лаконичен и прост. Случайно ли он ТАК написал свою книгу – отдельный вопрос, равно как и вопрос о том, был ли на неё заказ. Крутой А вот дальше будем рассматривать вероятности разных событий.
 
Могли ли заинтересоваться бестселлером Шпенглера влиятельные люди начала 20-го века типа Ротшильдов, Рокфеллеров, Круппов и прочих сильно небедных семейств, которых заботило долгосрочное планирование? С высокой долей вероятности – да. По крайней мере, их секретари-референты скорее всего вынуждены были прочитать этот толстый труд (на 5-6 сотен страниц Бъющийся об стену) и доложить сим господам во время утреннего кофепития его краткое содержание. А сводилось это содержание к тому, что Шпенглер, зараза этакая, пророчит, что мы все умрём, а домишки наши будут порушены варварами, и всё, нажитое непосильным трудом, будет разграблено и спущено в ближайших кабаках пьяными же варварами. Плачущий И никаких шансов нет откупиться от варваров – всё равно прирежут, и ни детям, ни внукам нифига не перепадёт от былого наследства их пока что богатых и влиятельных предков... Да, пичалька... Шокированный
 
Допустим, что Шпенглер прав (а поверить в то, что он не прав, сидя в разорённой войной Европе 1918-го года, было ну очень сложно). И что делать с этим знанием? Выбор весьма невелик из трёх вариантов:
А) прямо сейчас, пока не прискакали варвары, начать строить новую цивилизацию во главе с избранными членами элиты умирающей цивилизации;
Б) защищать старую цивилизацию и всеми силами оттягивать её конец (С – не моё!);
В) послать всё на ... и продолжать жить, как и жили, ибо все сотни страниц книги Шпенглера – полная хрень, не имеющая отношения к реальности. Выпивающий
 
Очень возможно, что кто-то из власть держащих за яйца фаберже выбрал первый вариант, кто-то – второй, но очень вероятно и то, что большинство похерило все аналитические построения господина Шпенглера и продолжило выжимать из жизни капиталы и удовольствия. Так вот эта самая группа похеристов испытала второй шок в мае 1945 года, когда Европа снова дымилась в руинах, но руин и жертв теперь было в разы больше, чем в 1919 году. Очень маловероятно, что после 1945 года хоть кто-то из тех самых реальных элит, держащих публичную власть холодной рукой за фаберже, не вспомнил замечательную книжечку Шпенглера. Крутой И тогда получается единственный логичный результат: в ситуации стареющей и разлагающейся цивилизации для держащих элиты за фаберже групп есть только два возможных решения:
(1) консервативный сценарий – упереться и не сдавать пока живую цивилизацию, продолжая паразитировать на ней;
(2) прогрессистский сценарий – раз не получится отменить процесс, то надо его возглавить и готовить приход новой цивилизации.
 
Не думаю, что из власть-держащих хоть кто-то решил пустить процесс на бесконтрольный самотёк. А если такие и были, то их давно поглотили консерваторы или прогрессисты. Попробуем схематично накидать логику двух групп (очень схематично, ибо ни в одну из этих групп я не вхож!).
 
(1) КОНСЕРВАТОРЫ: Исторический опыт Византийской империи показывает, что при достаточной мудрости и при достаточном ресурсе, старая цивилизация (точнее - её часть) может более-менее плавно вплыть в новую цивилизацию без особых разрушений. Более того, оставаясь носителем технических и научных достижений старой цивилизации, такой осколок старого мира получает преимущества перед толпой варваров (которые по определению не являются носителями более развитых технологий). Византии хватило почти на 1000 лет после развала Рима при более-менее мирном переходе от язычества к господству христианства (примерно за 300 лет), что уже неплохо, если сравнить с временем жизни цивилизации по Шпенглеру. Улыбающийся
 
То есть, вполне возможен такой вариант событий, когда можно не дать варварам разрушить всё до основания, отдать им на съедение конкурентов, сохраняя (а то и умножая) свою власть и богатство. Тогда стратегия упёртых в том, что давайте-ка пошлём всех варваров на ... и будем отстаивать старые традиции, религию и принципы в той мере, в какой можем, и там, где мы географически сможем. А когда нарисуется новая господствующая религия, плавно всех покрестим-обрежем-причешем или что там надо будет ещё сделать для органичного и более-менее бескровного соединения с новой цивилизацией. И попутно будем задавать тон в этой новой цивилизации и рулить ею, используя то, что унаследуем от старой. Преимущества такой стратегии очевидны, а вот риски велики, особенно если география не благоприятствует созданию укреплённых границ и линий обороны от варваров.
 
(Б1) ПРОГРЕССИСТЫ: если я не могу отменить приход новой цивилизации (а Шпенглер, зараза этакая, как раз и утверждал в своей замечательной книге, что процесс старения цивилизации неумолим и его не отменить), то я могу попробовать его возглавить и проконтролировать. Зачем? Очень просто - тогда в новой цивилизации, пришедшей на смену умирающей Европе, мои дети получат шанс остаться не менее влиятельными, чем я в этом умирающем христианстве. И второе - у них будет шанс сохранить богатое (отнюдь не в духовном смысле!) наследство предков.
 
А что для этого делать? А надо бы определить общественную группу (назовём её условно шайкой-лейкой), которая подходит на роль новых варваров; взять их под управление (финансовое, организационное, и прочее - как получится, но чем больше аспектов, тем лучше); и организованно вести на слом старой цивилизации. На роль шайки-лейки подходит любая шайка, у которой религия и мораль отличны от современного христианства, которая достаточно многочисленна, которая мобильна, и у которой есть мотив идти рушить старый мир. Этой шайке-лейке надо дать некоторое финансирование (причём желательно - не из своего кармана! А как вы думали!), организационную структуру, оружие, и задать направление движения. Ну и контролировать, чтобы не сильно фигачили вокруг то, что не надо фигачить. Преимущество этого подхода очевидно - по ходу глобального разрушения старой цивилизации, руководители шайки-лейки получают возможность вовремя рявкнуть: "А вот этот дворец не трогать!", заодно получить руководящие посты и власть в новом обществе и разграбить в свою пользу конкурентов. Риски этого подхода велики - хаос при разрушении старой цивилизации будет неизбежен, контроль над шайкой-лейкой в любом случае будет ограничен. Это требует внедрения очень нетривиальной системы управления новыми варварами с несколькими уровнями подстраховки и дублирования.
 
Сильных нарушений логики нет? В детали не вдаюсь, ибо тут можно домысливать на ооооочень много буков. Шокированный
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
Отредактировано: Любопытствующий4 - 11 декабря 2018 07:40:25
Во многия мудрости - многия печали.
  • +8.01 / 173
adzaka
 
Слушатель
Карма: +355.45
Регистрация: 13.04.2015
Сообщений: 634
Читатели: 2
Цитата: Dobryаk от 11.12.2018 04:36:08То, что Макрон достал своих подданных — это не миф. То, что он ничтожество — тоже не миф. То, что начало было спонтанным  — тоже не миф. То, что у этого штопаного гондона комплекс Наполеона — тоже не миф. А вот то, что его решили наказать за его трепотню за европейскую армию — это чистой воды МИФ.  Это поляки с прибалтами и с совсем рехнувшимися на русофобии словаками могут создать свой военный союз, а ядровая Европа из Франции и Германии — никогда. 

Удивительно во всем этом французском майдане то, что до сих пор никто не в состоянии ткнуть пальцем в тех, кто оседлал этот протест.  И в этом франкомайдан не имеет общего с бандеромайданом, который готовили долго и целеустремленно.

имхо анализ подобных событий всё таки должен опираться не только на явные "железобетонные" факты (100% не оспоришь.) Но и на тенденции с допущениями, предположениями, потому что не всё нам явлено. Многое, так или иначе  додумывать надо.
Иначе когда будет пепелище (хорошо пока не наше.) И это будет 100% факт, можно будет это совершенно уверенно и спокойно утверждать и констатировать конечно, но что толку с такого анализа если он в хвосте события плетётся а не Предсказывает Грядущее?    
Глупые и слабые версии всё равно камрадами перетёрты и отброшены будут, а вот более вероятные варианты вполне себе мясом обрастут.
Думаете никто во Франции закладок не создал как политических, когда кандидат ни рыба ни мясо а то что ему скажут (в пределах своих возможностей), так и в "народных массах", на случай захода "с низу"?
По мне так Очень странно бы было если бы их не было. Старательно созданных. С учётом местной специфики.
Не буду утверждать что макарона именно за звуки об армии наказывают. Возможно просто следующий кандидат "с улицы", Срочно, без раскрутки и всяких там "выборов" нужен.
С другой стороны заява то была озвучена. И серьёзная. При чём не Макрон - первый. Почему бы именно его не выпороть в назидание? Фигура по европейским меркам вполне себе видная.
То что явных седоков нет действительно странно. Побуждает копаться и искать "кому выгодно". Прокол.

Может просто как раз такую закладку чужую "стравливают"?

Не, вы правда думаете что "просто люди вышли "спонтанно, сами по себе""?
Отредактировано: adzaka - 11 декабря 2018 07:46:23
  • +0.47 / 11
Проходил мимо
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +3,720.19
Регистрация: 06.12.2017
Сообщений: 8,117
Читатели: 1
Цитата: Любопытствующий4 от 11.12.2018 07:33:52А что для этого делать? А надо бы определить общественную группу (назовём её условно шайкой-лейкой), которая подходит на роль новых варваров; взять их под управление (финансовое, организационное, и прочее - как получится, но чем больше аспектов, тем лучше); и организованно вести на слом старой цивилизации. На роль шайки-лейки подходит любая шайка, у которой религия и мораль отличны от современного христианства, которая достаточно многочисленна, которая мобильна, и у которой есть мотив идти рушить старый мир. Этой шайке-лейке надо дать некоторое финансирование (причём желательно - не из своего кармана! А как вы думали!), организационную структуру, оружие, и задать направление движения. Ну и контролировать, чтобы не сильно фигачили вокруг то, что не надо фигачить. Преимущество этого подхода очевидно - по ходу глобального разрушения старой цивилизации, руководители шайки-лейки получают возможность вовремя рявкнуть: "А вот этот дворец не трогать!", заодно получить руководящие посты и власть в новом обществе и разграбить в свою пользу конкурентов. Риски этого подхода велики - хаос при разрушении старой цивилизации будет неизбежен, контроль над шайкой-лейкой в любом случае будет ограничен. Это требует внедрения очень нетривиальной системы управления новыми варварами с несколькими уровнями подстраховки и дублирования.

В итоге выбрали несколько абсолютно разных групп (даже по идеологии) и по-разному их пиарят через СМИ. 
Да воздастся каждому по делам его.
  • +0.00 / 2
  • Скрыто
Dobryаk
 
italy
Лукка
74 года
Профессионал
Карма: +25,357.11
Регистрация: 10.07.2007
Сообщений: 32,832
Читатели: 63
Цитата: adzaka от 11.12.2018 07:44:54
Скрытый текст

Не, вы правда думаете что "просто люди вышли "спонтанно, сами по себе""?


Каждый пишет, как он слышит.
Каждый слышит, как он дышит.
Как он дышит,так и пишет,
не стараясь угодить...
Так природа захотела.
Почему?
Не наше дело.
Для чего?
Не нам судить.

((с) Окуджава)
Отредактировано: Dobryаk - 01 января 1970
Вси бо вы сынове Божии есте верою о Христе Иисусе. Елице бо во Христа крeстистеся, во Христа облекостеся, несть иудей, ни эллин, несть раб ни свободь, несть мужеский пол, ни женский. Вси бо вы едино есте о Христе Иисусе

Послание Галатам Павла апостола
  • +0.83 / 16
Сейчас на ветке: 945, Модераторов: 0, Пользователей: 183, Гостей: 700, Ботов: 62
 
-s , 2michael , AK-630 , AbbatFaria , Ajarius , Albrys , Andres , AndryK2 , Apakc , Azak , BOLD , BUR , BigMc , Bs77 , ChaserV6 , Cherepulya , Cutlass , DSS , Danilov71 , DeC , Den_Galax , Driv3r , EDDISON , Galeon , Gangster , Gavryoushka , Goshanskiy , Green mamont , GreenSky , Gurr , Ivolgat , Jerry , KCE , KPP , Kamoloff , KerkPyrrus , Kirill62 , Kirilla Petrovich , Kroterr , Kundus , Lentz , MAVIN , Maphunter , Maria G , Mich1970 , MikeT , Mixandr68 , Momous , NE_XT , NavyGator , Nesco , Nictuku , Nitrim , Oleg K. , Olek , Pepenec , Prohor Pavlovetscky , Pyc_MadWolf , R6790 , RAI , RTM , RedTango , Renderer , Resident1 , Robbinsraf , Rom4eg , RunMan , SBeaR , Saved1 , Saylook , Sbor , Seiten , Serge Yakupov , Sergey B. , Slant , Slav Rus , Sliventiy , Socol , Spiri , St Pomor , UA0FOY , Vesper , Yama , Zhenek , Zikam , alb@tros , alex bert , andi1002 , ava_sib75 , avr , barok , bearmik-ya , birof , bovilad , brigadir v.2.0. , coshmar , cront , daniljuk , dmitriк62 , ed808 , edl , exarh , fzr1000 , greysergman , izverg , jeffa , johnsib , krrina , mofack , netkas , nozmic , npl , psevdo , rigel1986 , roQiN , sasha.63 , semen70 , shmegelsky , simona , siner , sputnik016 , talina , tango , tugodum , v_56 , vallll , vladivanych , vladzh , vvs80 , yzal4 , zZmeIOka , za_za , zagran , zap , Александр Алексеевич , Александр Д , Альбертыч , Алёша Попович , Асгл , ВЕК47 , Дон Рэба , Ибрагим-оглы , Ивиан Корн , Искандер , Квант , Константиныч , Кормат , Корочун , Л. ИНГА , МК030 , Максимыч , Мельхиседек , НАлЕ , ОлегМ , Ох , Песцовый лис , Пробел , Пырьев , Рождественский , СГ2018 , Сергей_СПб , Серегич , Смог , Старый кэп I , Терешко , Урсин , Хмурый , Хроноскопист , Шкодник , амбер , бардак с идеями , воффка1 , домоседун , змий , кабас , коготь , метла , практик , ржавый , сан александр , третья сила , шорох , 1001