Большой передел мира

184,480,069 799,312
 
Попытки преращать ветку Большой Передел Мира в сливной бачок для всего подряд, от обсуждений айти до языковых лагерей школьников в Бурятии, от цен на памперсы до досужих обсуждений всяких измов только учащаются.  Ветка перегружена реальными событиями более чем. И подобный флуд, флейм и офтоп будет караться жестко. Даже короткие подобные реплики на коротком АУ (ответы и ответы на ответы они все равно порождают) будут расцениваться как троллизм и намеренное (после этого предупреждения) зафлуживание ветки, создающее помехи обсуждениям. Зачинателям подобных тем баны будут еще более длинные и широкие. И без особого разбора, кто попался под руку, тот и пошел отдыхать. Претензии типа если мня забанили, то почему не забанили того даже рассматриваться не будут.
Есть хоть малейие сомнения на тему попадает ли Ваш пост под вышесказанное рекомендую просто воздержаться от его публикации.
Предупредил, не обессудьте, кто не внял.
Переименовал ветку "Навальный и новичок.
Теперь она называется  "Навальный и другие "патриоты и спасители" России, их присные и хозяева". 
Вот там и постим про всех подобных, уехавших, отъехавших и просто поехавших. Там же и про тех кто пока тут нас окормляет и воспитывает, несет нам свет истины.  Дельфинарий, так сказать.
Нарастает поток новостей по разным оспам и подобному. Каждая почти еще и вызывает дискуссию. К Переделу все это имеет отношение, но все же несколько опосредованное пока. Потому переименовал ветку "Коронавирус" в "Коронавирус и другие пандемии." Прошу все новости по этой теме там и постить, там и обсуждать их. С Короной на ее пике вполне нормально там было обсуждать разные аспекты ее, от конспирологических, до чисто медицинских. Оспы и прочие... (чего нам там уготовленно) тоже лучше именно там и обсуждать. И Передел,  итак перегруженный, не будет размываться, и пандемии в нем тонуть не будут и по пятому разу поститься из-за этого.
Antybred
 
russia
Слушатель
Карма: +555.22
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 2,624
Читатели: 7
Цитата: schaman1 от 08.01.2020 21:34:44Про США и Израиль писать не буду, вроде там и так все ясно...
Выгода Ирана. Очень похоже, что информацию о генерале слили в США через иракцев с самого верха руководства Ирана. Сулеймани стал забирать много власти в стране, и баланс сил и интересов нарушился. Ну, это вроде как Судоплатов резко пошел вверх и стал оттирать Берию, Молотова и Маленкова от Сталина . Теперь новый иранский Судоплатов будет просто иранским Судоплатовым, а не политической фигурой.
Плюс муллам стал нужен новый мученик. Очень хороший повод объединить нацию.
Выгода верхушки шиитов Ирака в уничтожении Сулеймани. Генерал хотел, чтобы шииты Ирака были под Ираном. Что шиитскую верхушку Ирака  категорически не устраивало.А генерал был очень настойчив и влиятелен.
Выгода Сирии. Генерал хотел сделать из Сирии прокси для холодной войны с Израилем, после победы над ИГИЛ. Т.е. вести холодную войну с Израилем до последнего сирийца. А у Сирии другие цели. Страна практически разрушена до основания и ей не до прокси-войн.
Выгода России. РФ категорически не устраивали планы генерала в отношении Сирии после победы над ИГИЛ. Сирия нужна РФ как плацдарм на БВ и продвижении интересов РФ там, а не Сирия под патронажем Ирана. Нравится кому-то или не нравится, но генерал начинал все больше противоречить интересам РФ.
Информация об готовящемся покушении скорее всего была у РФ и сирийцев, но ей не дали хода. Генерал сделал свое дело и поэтому ушел. Теперь он мученик. Но не политик...
Исходя из вышеуказанного понятны все эти комедийные пихания, предупреждения об ударе США через иракцев и прочие смешные несообразности "грозного ракетного удара" по военной базе с фактическим предупреждением противника ...

А давайте я Вам свою версию набросаю, и она менее идиотична:
Сулеймани жив.
  • -0.18 / 15
  • Скрыто
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,854.02
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,919
Читатели: 3
Цитата: MikeGin1968 от 08.01.2020 22:46:42Штатами будет сделано все, чтобы с Ирана не были сняты санкции под эгидой ООН. С целью недопустить поставок новых вооружения с осени 2020 года и недопустить развития ядерной программы. Все как по кальке с "малазийского Боинга".

Украинский самолет с поисково-спасательной группой готовится к вылету в столицу Ирана для осуществления совместных мероприятий по расследованию причин катастрофы Boeing-737 и репатриации тел погибших граждан Украины. Об этом сообщает замглавы Офиса президента Кирилл Тимошенко в Facebook.

"Борт с украинскими специалистами готовится к вылету в Тегеран", - написал Тимошенко.
  • +1.19 / 9
  • Скрыто
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,175.76
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,918
Читатели: 1
Цитата: Antybred от 08.01.2020 22:11:02Рукалицо. Генералов Путин взял для показухи, сам его въезд в это время и в это место - просто показал кто в хозяин и что всё под контролем.

для показухи ли?
может потому, что одним  генералам понятнее другие генералы,
там даже Лавров не светился,

была именно военная составляющая, потому как разговоры дипломатов уже закончились, а после них говорят генералы
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +1.47 / 29
Райдо
 
ussr
Киев
59 лет
Практикант
Карма: +1,699.66
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,715
Читатели: 14
Цитата: Antybred от 08.01.2020 22:48:58А давайте я Вам свою версию набросаю, и она менее идиотична:
Сулеймани жив.

Эта версия присутствует с самого начала. Её просто не высказывают.
Но сам факт того ,что Сулаймани сгорел и был идентифицирован только по кольцу с рубином на левом пальце , предполагает подобное.
Это- если спецслужбы отработали на опережение.
  • +0.03 / 16
Начком
 
ussr
Ленинград
Профессионал
Карма: +15,854.02
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 9,919
Читатели: 3
Цитата: Старый кэп I от 08.01.2020 22:56:04И не только им и не только газовозы...
А ОАЭ? А Кувейт?

Так уж издревле повелось, что человек , открывающий и закрывающий шлагбаум, ну оооочень уважаемый человек. И все хотят с ним дружитьМолящийся. Пока американцы нефтяным шейхам внушали, что шлагбаум в их надежных руках, те им хотели верить, но вот хотелки верить усохли, отсюда и ползучая смена ориентации
  • +1.64 / 19
  • Скрыто
rat1111
 
russia
С.-Пб
22 года
Профессионал
Карма: +27,064.32
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 32,174
Читатели: 66
Цитата: MikeGin1968 от 08.01.2020 22:46:42Штатами будет сделано все, чтобы с Ирана не были сняты санкции под эгидой ООН.

А разве санкции надо "снимать", а не "продлевать"?
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +1.61 / 34
  • Скрыто
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,348.43
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,971
Читатели: 7
Цитата: Мельхиседек от 08.01.2020 22:11:54...
Нам это только и нужно.
...

Тогда им реально кирдык. 
И, причём, в самом скором будущем.
...

В чем будет выражаться кирдык для США. Что в вашем понимании скорое будущее - 1 год? 10, 100?
И почему нам это нужно?
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.08 / 12
  • Скрыто
zap
 
russia
Санкт-Петербург
49 лет
Специалист
Карма: +3,937.56
Регистрация: 09.11.2008
Сообщений: 9,025
Читатели: 8
Цитата: roQiN от 08.01.2020 22:08:06Ну это везде так - зарплаты в Европе или США также указываются с суммой до налогообложения. Так что там надо ещё вычесть (грубо) треть-половину, чтоб понять сколько можно потратить.
Но этого никто обычно не делает Улыбающийся

Росстат "завышает" зарплату на 13% подоходного налога.
Все остальные "налоги на зарплату" - (пенсфонд, соцстрахование, медстрахование) у нас уплачивает работодатель, поэтому Росстат никак эти выплаты не может учесть "в зарплату".
На Западе же все эти выплаты делает сам работник.
Поэтому зарплаты на Западе и от Росстата не сравниваются никак.
Нужно существенную коррекцию делать так или эдак, чтобы привести в единую систему координат.
  • +0.30 / 13
  • Скрыто
Андрей1980
 
russia
Слушатель
Карма: +100.04
Регистрация: 21.10.2013
Сообщений: 107
Читатели: 0
Почитал ветку. Как-то постепенно камрадов захватила мысль о договорняке между Ираном и США. Мол мы постреляем немного, аккуратно чтобы никого не задеть. И вам хорошо и нам. Причём в доказательство этого приводят слова америкосов об отсутствии жертв. Почему внезапно надо верить им, а не и иранцам? С какой спрашивается радости? И на кой простите хрен такая клоунада понадобилась бы Ирану? Это мы с вами тут толкаемся впотьмах, а кто надо имеет более полную информацию и для них такой договорняк бы означал только одно - Иран слил, Иран больше не играет никакой роли, по крайней мере, в ближайшее время в своём собственном регионе.

Беззубая речь Трампа? Легко объясняется отсутствием у США военных сил способных нанести Ирану существенный военный урон. При этом внезапно все американские войска в зоне действия иранских ракет стали заложниками. Вот и популяй тут тамагавками. Единственный вариант пока не собралась коалиция (а есть большие сомнения в возможность её собрать) это ядерный удар, но и это как понимаете не вариант.

Особо упоротые вообще умудрились заявить, что ракетная атака Ирана по базе США, это чуть ли ни проявление слабости. Хороша слабостьУлыбающийся
Что имеем.
1. Внезапно оказалась, что американские базы можно бомбить и ничего вам не будет кроме "мощных" экономических санкций.
2. Так же оказалось, что базы эти не защищены никакой рабочей ПВО. Сколько ракет вылетело столько и "приземлилось". Причём, если судить по фото, точнёхонько куда целились. То есть РЭБ тоже отсутствует.
3. Отсюда выходит, что базы эти не проекция силы, а совсем наоборот. 
Вот и весь сказ.

И не надо передёргивать, заявляя что мол удар на удар и все довольны. Хрен там. Иранцы вполне конкретно определили начальную цель своей вендетты - удаление все американских военных с территории Ирака. С какой радости они должны успокоиться одним обстрелом по одной, пусть и знаковой для конфликта базе?

А по воду жертв. Были они, не были... Я больше верю иранцам. Но даже если их и было минимум, не имеет значения. Целью атаки было не уничтожение личного состава. Целью было показать решимость и самое главное возможность Ирана к действию. 

А вот где и может быть закулисный договорняк так это в согласовании выхода американцев, сколько времени, где и когда. Это конечно при условии, что америкосы свалят. Сдаётся мне, что могут и упереться рогом и тогда последует эскалация конфликта с неблагоприятным для них прогнозом (когда трупы уже не получиться спрятать). О, для Трампа это необязательно станет концом. Может даже наоборот. Перл-Харбор 2, вся нация в едином порыве смотрит в лицо новой опасности для мира во всём мире, отомстим за наших погибших техасских парней и т.д. Но полномасштабная военная операция может стать концом для самой америки. Бо терзают меня смутные сомнения, что она на неё уже не способна без катастрофичных последствий для экономики. 
Отредактировано: Андрей1980 - 08 января 2020 23:13:20
  • +3.93 / 85
BALcat
 
Специалист
Карма: +3,593.35
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 4,984
Читатели: 0
Цитата: Проходил мимо от 08.01.2020 21:44:26Про Украину не хотят сделать аналогичное заявление?

Сделают. Когда збродные силы укры начнут истекать кровавыми соплями... Они всегда за мир после 45-го, а в 41-м ещё сверхчеловеки не знающие пощады.
Добрый европеец - от3,14...ный европеец!
Отредактировано: BALcat - 09 января 2020 23:15:01
Демократия - это власть демократов, которые демократично убивают всех кто против демократии.
Либералы - это личинки фашистов. Их надо убивать пока они маленькие.
  • +2.01 / 38
  • Скрыто
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 205

Глобальный Модератор
Цитата: ОбырвалГ от 08.01.2020 22:12:59В твитере вкинули фото с обломком ТОРовской ЗУР и "разгоняют" версию что литак сбит иранцами. Даже скоты из Белингкет подключились, жалутся что ракурс фото не позволяет геолокацию провести. Фото 
вероятнее всего украинское, активно только там ТОРы работали


Не только на Донбассе "неизвестные" бублики поработали. Но и в САРатове. Но в целом, конечно, согласен, что лажа
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.49 / 34
Antybred
 
russia
Слушатель
Карма: +555.22
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 2,624
Читатели: 7
Цитата: Filin18 от 08.01.2020 22:58:12для показухи ли?
может потому, что одним  генералам понятнее другие генералы,
там даже Лавров не светился,

была именно военная составляющая, потому как разговоры дипломатов уже закончились, а после них говорят генералы

Да, но это было показано публично. Или если генералов не показали в ящике, считается, что в Сирии их нет? Это был медийный показ нашей силы и готовности её применить.
  • +0.05 / 3
  • Скрыто
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
41 год
Практикант
Карма: +3,348.43
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 10,971
Читатели: 7
Цитата: IstAnd. от 08.01.2020 22:41:36Не совсем так, как Вы говорите. 
США предупредили за 5 минут, причём не Иран, а Ирак, когда сделать уже ничего было нельзя. То есть это никакой не договорняк, а чисто формальное предупреждение, что типа соблюли суверенитет Ирака. Сулеймани в результате погиб. 
Далее, возможно, Иран через Ирак заранее предупредил американцев, чтоб смывались с базы в подполье. Но это тоже никакой не договорняк, так как 3 мировая ни в чьи планы не входила, в том числе и Ирана. 
И вообще уже нельзя сравнивать действия Ирана с действиями России. Россия равный Америке партнёр и может её уничтожить. А Иран это даже не Северная Корея по причине отсутствия ядерного оружия. Это если бы как школьник 3 класса дал пинка старшекласснику на глазах у всей школы. Примерно так выглядит. И ему ничего за это не было. 
Поэтому поступок Ирана войдёт в историю как героический поступок.

Вы таки уверены что школьник 3 класса дал пинка старшекласснику? Есть другая аналогия - когда лох из гопоты нарывается на оплеуху, что бы гопота имела повод отжать у терпилы бумажник и часы.
Вся история США - это цепочка аналогичных провокаций - начиная от взорванного броненосца и Перл-Харбора и заканчивая 9/11.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.55 / 9
  • Скрыто
BlackShark
 
russia
Москва
Профессионал
Карма: +14,741.89
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,440
Читатели: 205

Глобальный Модератор
Цитата: Начком от 08.01.2020 22:34:15Камарады, как-то я пропустилСтроит глазки . Пиндосы сегодня без предъявления неустойки Асаду вывезли кучу своего барахла с двух баз в Сирии . А где они там еще остались?

Например, в Ат-Танфе остались. И еще кое-где. Но тоже, думаю, не особо надолго.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +3.44 / 65
Antybred
 
russia
Слушатель
Карма: +555.22
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 2,624
Читатели: 7
Цитата: Райдо от 08.01.2020 23:01:33Эта версия присутствует с самого начала. Её просто не высказывают.
Но сам факт того ,что Сулаймани сгорел и был идентифицирован только по кольцу с рубином на левом пальце , предполагает подобное.
Это- если спецслужбы отработали на опережение.

Ну если всем нужен был повод для быстрого выдворения пиндосов с БВ, то лучшего было не придумать. И если Сулеймани согласился такое провернуть с собой...В общем, это вполне логичная версия.
В интересное время живём.
  • +0.18 / 6
  • Скрыто
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +319,943.54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 214,338
Читатели: 54
Пелоси
Дискуссия   62 0
ПАЛАТА ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ США ПРОГОЛОСУЕТ В ЧЕТВЕРГ ПО ОГРАНИЧЕНИЮ ПОЛНОМОЧИЙ ТРАМПА НА ВЕДЕНИЕ ВОЙНЫ С ИРАНОМ — ПЕЛОСИ


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.99 / 47
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +319,943.54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 214,338
Читатели: 54
обед
Дискуссия   80 2
Славянский обед в турецком дворце:




Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.55 / 56
IstAnd.
 
russia
45 лет
Слушатель
Карма: +253.71
Регистрация: 10.02.2009
Сообщений: 760
Читатели: 0
Цитата: _Sasha_ от 08.01.2020 23:11:57Вы таки уверены что школьник 3 класса дал пинка старшекласснику? Есть другая аналогия - когда лох из гопоты нарывается на оплеуху, что бы гопота имела повод отжать у терпилы бумажник и часы.
Вся история США - это цепочка аналогичных провокаций - начиная от взорванного броненосца и Перл-Харбора и заканчивая 9/11.

А вот в таком случае американцы бы своих с базы отводить не стали бы. Чтобы были сакральные жертвы. Есть такая версия насчёт Перл-Харбора, кстати, что представители военного лобби были в курсе и ничего не сделали, чтоб вовлечь Америку в войну. 
  • +0.98 / 19
  • Скрыто
всем выкупить место в раю
 
russia
спб
7 лет
Слушатель
Карма: +365.41
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 554
Читатели: 0
Только,что по России-24 сказали,что две ракеты взорвались в районе дип.представительств.
  • +1.12 / 18
  • Скрыто
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +319,943.54
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 214,338
Читатели: 54
ООН.
Дискуссия   59 0
ООН ПРИВЕТСТВУЕТ ЗАЯВЛЕНИЕ ТРАМПА ПО ИРАНУ И ОЦЕНИВАЕТ ЕГО КАК ШАГ К ДЕЭСКАЛАЦИИ - ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ГЕНСЕКА


Веселый
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.78 / 38