1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Большой передел мира

Поделиться в социальных сетях:
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,450.46
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,195
Читатели: 70

Глобальный Модератор
С историческим изысканиями в специализированные ветки
Отредактировано: Сизиф - 28 февраля 2021 19:47:21
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+1.48 / 22
Сизиф
 
Россия
Карма: +23,450.46
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 14,195
Читатели: 70

Глобальный Модератор
.......
Дискуссия   65 2
На ветке Взаимопомощь обратился за помощью наш старый форумчанин.
Пусть и здесь в шапке несколько дней повисит. Та ветка мало посещаемая.
Если есть вопросы, можно к камраду обратиться в личке.

Здравствуйте всем. Некоторое время назад я обращался за помощью. И помощь была неоценима. Благодаря вам я смог практически полностью оплатить реабилитацию старшему сыну. Сын теперь в состоянии передвигаться без дополнительных технических устройств.
Всё, что зарабатывали с женой на 3,5 работах, уходило в медицину. И мы бы выкарабкались, если бы у жены внезапно не закончилась одна из работ, а я не загремел в больничку с гипертоническим кризом, в результате чего потерялся и мой дополнительный источник дохода.

Продолжение поста камрада суну под сполйлер
Отредактировано: Сизиф - 24 ноября 2021 16:12:28
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.79 / 46
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +13,544.37
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 16,156
Читатели: 10
1. Неизвестно, сколько жертв.
2. Для решения о начале/не начале войны неважно сколько жертв.
3. Показать в медиа можно что угодно, причём разной аудитории - противоположное.
4. Вывод: война просчитана и неначата за явным преимуществом одной из сторон, собственно говоря так и не начавшись.
5. Результаты окончания неначатой войны - не придуманные, а фактические, уже выполняются, и не виртуально медийно, а фактически.
1. За более чем 24 часа не появилось вообще никаких свидетельств того, что есть жертвы. А интересанты в том, чтобы их показать есть: это прежде всего глобалисты, которым кровь из носу нужно перевернуть стол. И да, если Иран пошёл бы специально на нанесение максимального ущерба американцам, он тоже нашёл бы способ показать, сколько жертв.
2. Для решения о начале войны при желании её начать, и правда неважно сколько жертв. А вот при желании спустить всё на тормозах - это является важнейшим компонентом. При наличии большого количества жертв - это сделать невозможно. Логика эскалации конфликта будет протекать автоматически, даже если у сторон будет желание его погасить.
3. В медиа показать и правда можно всё что угодно. Однако, доказательств большого количества жертв и разрушений не привёл никто. А главное, у Ирана не было намерения наносить максимальный ущерб американцам. наоборот, мы слышали их официальные речи: "мы сейчас отбомбимся, и если Америка не ответит, мы не будем эскалировать конфликт". Так не говорят, когда хотят нанести максимальные разрушения.
4. Явное преимущество какой стороны вы видите? Я не вижу преимущества ни одной из сторон. Это был бы затяжной и очень кровопролитный конфликт, если бы он начался, не принеся преимуществ ни одной из сторон.
5. Результаты окончания этой войны - всего лишь выполнение обещания Трампа о выводе войск отовсюду. И выполнено оно будет не сразу, а когда конфликт забудется.
Ещё раз. Если бы Иран нанёс непоправимый ущерб США, Трамп не мог бы не ответить. никаких доказательств того, что был американцам был нанесён серьёзный ущерб нету. Есть фотография трёх повреждённых ангаров, взлётной полосы и сообщения об одном уничтоженном вертолёте. неужели вы считаете, что многочисленные жертвы в век мобильных телефонов и интернета при наличии серьёзных интересантов, обладающих колоссальными медийными ресурсами, удалось бы скрыть?
Зы. Прошу прощения за минус. нажал случайно.
Отредактировано: NavyGator - 09 января 2020 05:44:25
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+3.48 / 50
АС / АУ
Салон62
 
Россия
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +4,560.73
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 16,229
Читатели: 6
Да их поди и не включали.Веселый смысла не было. Откатили технику от базы, пересидели в овраге и "все хорошо" . Вот если бы персы без предупреждения ударили, то картина была бы другая. А так только гадать остаётся.
Ап. Патриоты безусловно спасли так как их эвакуировали с места обстрела.
Вы представляете, что значит переместить развёрнутый комплекс типа "Патриота" на другую позицию? У них на это было около часа. Если они там и были - это невозможно. Это возможно только для "300"/"400" -ки и то, при условии, что на вышках ничего не установлено.
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+1.22 / 15
Скрыто
dmitriк62
 
Россия
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +19,755.78
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 26,367
Читатели: 8
Можно, только убьют. Но если ты храбр, лупи по сараям сколько хочешь.
Просто слов нет, какой бред читаю. 1-3, 1-5, 0-100.
Непонятно только, почему Гангстер не участвует в этой вакханалии. То ли нет на форуме, то ли осознаёт, что его прогнозы оказались сильно преувеличенными.
Напомню только, что прямо под носом у Ирана, только по другую сторону от Ирака пиндосов щемят реально не первый год. И ни у кого это не вызывает иллюзии о возможности повторить то же самое.
Был у Ирана шанс, ударить по базам в Афгане. Вот там и находилась вероятность получить движуху которую здесь считают неизбежной. Но всё ушло в стрельбу по сараям.

В отличие от Вас, Иран занимается продвижением своих интересов, а не американских.
Поэтому и сделал то, что сделал — а не тот детсадовский идиотизм, который предлагаете Вы...
Веселый
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+1.62 / 25
Скрыто
Михаил Ошеров
 
Слушатель
Карма: +76.72
Регистрация: 21.05.2013
Сообщений: 1,522
Читатели: 1
9 янв, 01:46

РИМ, 9 января. /ТАСС/. Премьер-министр Италии Джузеппе Конте и командующий Ливийской национальной армией (ЛНА) фельдмаршал Халифа Хафтар обсудили ключевые пункты итогового заявления президентов России и Турции Владимира Путина и Тайипа Эрдогана после их переговоров в среду. Об этом говорится в заявлении пресс-службы итальянского премьера по итогам встречи Конте с Хафтаром, которая продлилась более трех часов в Риме в среду.

"В ходе встречи премьер-министр Конте обсудил с Хафтаром важные аспекты совместной декларации президентов Путина и Эрдогана, а именно призыв к противоборствующим сторонам немедленно прекратить огонь", - говорится в сообщении.

Конте со своей стороны выразил обеспокоенность растущей нестабильностью и обострением ситуации в Ливии, что грозит подрывом безопасности во всем регионе. "Премьер Конте еще раз подчеркнул, что выход из кризиса может быть найден только политическими методами, и призвал отказаться от военных действий", - указывает пресс-служба правительственного дворца Киджи.

Ранее сообщалось, что к вечеру у Конте должен был быть глава Правительства национального согласия (ПНС) Фаиз Сарадж, который проводил встречи в Брюсселе. Однако позже из итальянских источников стало известно, что Сарадж в Рим не приедет, а отправится сразу в Триполи. Одной из причин отказа от поездки источники называют подозрения, что Конте хотел устроить встречу Сараджа с Хафтаром. Однако официальный представитель Ливии в Брюсселе Хафед Гаддур дал понять, что ПНС уязвлено, что глава итальянского правительства встречался с Хафтаром в своей рабочей резиденции. "Как можно встречаться и говорить с военным преступником", - приводит его слова агентство ANSA.

Ситуацию в Ливии обсуждали и президенты России и Турции Владимир Путин и Тайип Эрдоган. В частности, они призвали к установлению режима прекращения огня в Ливии с полуночи 12 января.

ТАСС

Подмигивающий
Надеюсь, что до 12 января Мисурата и Триполи будут освобождены, и вопрос по Ливии будет закрыт - //www.iarex.ru/articles/73327.html
"Если Вам не нравится моё мнение, это не означает, что оно неправильное.
Скорее всего, это означает то, что Вы, возможно, чего-то не знаете или не понимаете".

(С) Михаил Ошеров
+0.21 / 7
Скрыто
dmitriк62
 
Россия
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +19,755.78
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 26,367
Читатели: 8
Откатили бы старую посудину в аравийское море, да и расстреляли её. Всё кому надо всё, что надо увидели бы.

Увидели бы что?!

Что у США нет действующей ПВО? — не увидели бы.
Что базу США можно побомбить и за это ничего не будет? — тоже нет.
Ну и так далее.

Вообще эти попытки выдать эпичнейший провал американской политики за какую-то пэрэмогу вызывают не только лишь смех.
Веселый
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+1.18 / 29
Скрыто
Михаил Ошеров
 
Слушатель
Карма: +76.72
Регистрация: 21.05.2013
Сообщений: 1,522
Читатели: 1
Если мне не изменяет память, не так давно по историческим меркам - гегемончик не смог забороть Вьетнам и с...бал оттуда теряя тапки.
Все видели, что гегемончик спекся.


Но как то это слабо повлияло на геополитические расклады.

А буквально вчера Северная Корея послала гегемона по известному адресу. Ниче гегемон утерся, пошел сходил, ничего нового не увидел.

Все это конечно бесследно не проходит - и когда нибудь веревочка может и закончится - но пока ее конца даже не видно.
Конца не видно потому, что ни у кого нет железных яиц (политической воли) раздавить гегемона. Даже аятоллы побоялись и вдарили по сараям. Типа отомстили.

И те трусы, и те.
"Если Вам не нравится моё мнение, это не означает, что оно неправильное.
Скорее всего, это означает то, что Вы, возможно, чего-то не знаете или не понимаете".

(С) Михаил Ошеров
-1.59 / 47
Скрыто
Михаил Ошеров
 
Слушатель
Карма: +76.72
Регистрация: 21.05.2013
Сообщений: 1,522
Читатели: 1
Увидели бы что?!

Что у США нет действующей ПВО? — не увидели бы.
Что базу США можно побомбить и за это ничего не будет? — тоже нет.
Ну и так далее.

Вообще эти попытки выдать эпичнейший провал американской политики за какую-то пэрэмогу вызывают не только лишь смех.
Веселый
Если американцы останутся в Ираке и в Сирии, никакого провала не будет. Пока никто никуда не уходит.
"Если Вам не нравится моё мнение, это не означает, что оно неправильное.
Скорее всего, это означает то, что Вы, возможно, чего-то не знаете или не понимаете".

(С) Михаил Ошеров
-0.23 / 27
Скрыто
Алексей N
 
Россия
Шенкурск
61 год
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,380
Читатели: 10
1. За более чем 24 часа не появилось вообще никаких свидетельств того, что есть жертвы. А интересанты в том, чтобы их показать есть: это прежде всего глобалисты, которым кровь из носу нужно перевернуть стол.
Это ни о чем.
При тотальном контроле прессы, а он там именно таков, скрыть десяток - другой жмуров не представляется невозможным. Тем более что т.н. посольство США в Ираке жестко контролирует трафик.
В остальном согласен.
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+0.39 / 5
Скрыто
dmitriк62
 
Россия
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +19,755.78
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 26,367
Читатели: 8
Так я же вроде и ответил в чём победа Трампа.

Называть "победой" какую-то там местную дурацкую возню с дурацкими выборами, которая может быть интересна разве что кучке еврейских оборзевателей из CNN, когда речь идёт о серьёзной геополитике — это даже не глупость: это украинство какое-то!
Позор
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+0.64 / 21
Скрыто
Antybred
 
Россия
Слушатель
Карма: +495.37
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 2,483
Читатели: 7
Ну мне кажется, что это открылось "окно Овертона". Сейчас стало возможно бомбить, наносить ракетные удары по американцам, и за это ничего не будет. Что дальше? Глобальные теракты в Америке, Утопление авианосцев? Не скрывая авторов этих актов...
Самый неважнецкий сценарий для мира - это сделать из Америки жертву по типу евреев после 2МВ. А они могут это сделать, устроив у себя теракты. Так то на них уже было бы всем пофиг, как к примеру на Канаду сейчас. А вот иначе - будем жить в парадигме отхолокосченной закуклившейся Америки по подобию предгитлеровской Германии. Надеюсь, это купируют.
+0.11 / 6
Скрыто
dmitriк62
 
Россия
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +19,755.78
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 26,367
Читатели: 8
но не для своего электората. Более того, он выглядит победителем внутри Америки.

Ну это как рассказывать, что когда Зеленский публично нагадит на коврик в ООН, то "для своего электората это выглядит как демонстрация силы украинского государства".
Для лохтората — может, и выглядит.
А для нормальных людей — эпический просёр и повод посмеяться!
Веселый
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+0.79 / 19
Скрыто
Горожанин
 
Россия
Практикант
Карма: +2,010.34
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 2,375
Читатели: 3
Не пойму почему столько восторга от этого визита??? Рядовой визит..и не первый. Зелёные сдадут Идлиб? Курды после визита не будут воевать за независимость от Дамаска?? Или может после визита сша покинет не только Сирию но и Ирак?? Почему все чепчики в воздух бросают все? Объясните пожалуйста .
Объясню.
Рядовой визит Трампа в Багдад. В целях «координации борьбы коалиции с международным терроризмом». Предьявить региону личное мужество и химсостав своих фаберже... На востоке это ценят.. особенно в смутные времена междуусобиц...
Как думаете, слабо трампампуше?
Немножко помогу вам с выбором ответа. Трамп - временщик, перекати поле архаичного, наспех скроенного государства... ВВП - исторический выбор и наследование вековой Империи...
Отредактировано: IzPitera - 09 января 2020 06:17:22
+0.51 / 15
АС / АУ
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +13,544.37
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 16,156
Читатели: 10
Это ни о чем.
При тотальном контроле прессы, а он там именно таков, скрыть десяток - другой жмуров не представляется невозможным. Тем более что т.н. посольство США в Ираке жестко контролирует трафик.
В остальном согласен.
Только контроль прессы на стороне противников Трампа, которые спят и видят, как бы того импичментовать.
И ещё. Почему, если Иран хотел нанести США неприемлемый ущерб, он не опровергает, что жертв нет, и не приводит доказательств разрушений. Ведь у Ирана в Ираке столько есть сторонников, чтобы заснять это всё на мобильные и выложить??
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+1.00 / 13
АС / АУ
Алексей N
 
Россия
Шенкурск
61 год
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,380
Читатели: 10
Если американцы останутся в Ираке и в Сирии, никакого провала не будет. Пока никто никуда не уходит.
Если сейчас начнут активно резать логистику, а в Ираке есть кому, им бы железа только подкинуть, не просто уйдут, а бегом помчатся.
В Сирии их уже прижали и результат налицо.
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+1.60 / 16
Скрыто
NikitA
 
Филиппины
Манила
61 год
Специалист
Карма: +2,927.98
Регистрация: 11.03.2014
Сообщений: 3,123
Читатели: 2
Штатами будет сделано все, чтобы с Ирана не были сняты санкции под эгидой ООН. С целью недопустить поставок новых вооружения с осени 2020 года и недопустить развития ядерной программы. Все как по кальке с "малазийского Боинга".

Голосовать будут за продление, а не за снятие. Если консенсуса не будет, то и не продлят, и санкции сами по себе истекут. И вот с учётом вето России и/или Китая, что именно могут сделать штаты, чтобы протолкнуть продление? Поделитесь, интересно же!
+2.13 / 26
АС / АУ
NavyGator
 
Россия
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +13,544.37
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 16,156
Читатели: 10
Ну это как рассказывать, что когда Зеленский публично нагадит на коврик в ООН, то "для своего электората это выглядит как демонстрация силы украинского государства".
Для лохтората — может, и выглядит.
А для нормальных людей — эпический просёр и повод посмеяться!
Веселый
Просёр эпический был бы если бы Трамп отбомбился по Ирану, а тот в ответ выполнил свои угрозы по Хайфе и Дубаи. Вот это был бы просёр. Мало того, что свою практически выигранную предвыборную кампанию с треском проиграл бы, да ещё бы и страну поставил бы раком: либо драпать отовсюду с БВ, и тогда - точно просёр, либо ввязываться в тяжелейшую войну, и тогда - точно просёр.
А так - "нет дворца - нет дворца". нет ущерба - не за что наказывать Иран.
С другой стороны, Иран тоже не отбомбился бы никогда с минимальными жертвами, если бы понимал, что будет ответка.
Это разруливание - результат работы дипломатии.
И скорее всего, нашей дипломатии. Почему вы так не хотите этого увидеть???
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
+2.00 / 46
АС / АУ
Фома Ф
 
Слушатель
Карма: +38.52
Регистрация: 01.01.2020
Сообщений: 54
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
на самом деле, все упускают два очень важных обстоятельства:
1). нужно отбомбиться так, чтобы не было жертв, и раненных, и чтобы были минимальные разрушения, иначе ответ в любом случае будет очень серьёзным
2) у вас должна быть существенная сила и решимость нанести очень существенный ущерб американской стороне в ответ.
Без этих двух обстоятельств, вы скорее всего получите очень серьёзную ответку.
Это ВОВСЕ не ящик пандорры.
Американцы этими действиями избежали большой войны вместе с иранцами. И сделали это в паре.
Если бы иранцы нанесли серьёзный ущерб американцам, у Трампа не оставалось бы никаких возможностей, кроме увеличения эскалации конфликта. И у Ирана в ответ на действия Трампа не оставалось бы никаких возможностей, кроме увеличения эскалации конфликта.
И это было бы банальное "Войны никто не хотел, война была неизбежна".
Еще раз. Именно более чем умеренный характер ответных действий Ирана в ответ на убийство Сулеймани позволил Трампу деэскалировать конфликт без потери лица в своей стране. В свою очередь, именно будущее отсутствие ответки от Трампа позволило персам нанести минимальные потери американцам без потери лица.
Так понятно? Вот без этих выделенных мной условий, никакого беззубого обращения Трампа к нации не было бы.
Трампу после убийства языком молоть меньше надо было. Не надо было обещать населению, что если Иран вздумает ответить хоть как-то то он, Трамп сотрёт Иран в порошок и не остановится даже перед уничтожением культурного наследия народа Ирана. Хватило бы оправданий, мол генерал убил сотни наших солдат, это мол операция по уничтожению врага, который был опасен для США. А теперь что получается? А теперь получается, что он на весь мир пиарился перед своим населением, которое оболванено и все об этом знают в мире. Он грозился перед всем миром, что в случае любой иранской ответки чуть ли не сотрёт Иран в порошок.
А он чижика съел - санкции пообещал. Это как в "Служебном романе" - " а я дам сдачи но другим способом ...."
И это уже не в первый раз же. Ведёт себя, как уличная шпана.
Ну и? Внутренняя пропаганда его в любом случае в глазах избирателя, его отмажет. Глубинное государство, которое может показать и рассказать о потерях в результате удара, в данном случае промолчит, потому что показывать слабость США не в интересах глубинного государства. Поэтому ни CNN ни другие СМИ не показали кадров с авиабазы, по которой довольно точно отработали персы. Не расскажут СМИ в США о том, что авиабаза, которая должна быть прикрыта от таких ударов, не смогла отразить ни одной ракеты. Триллионы долларов народных американцы спустили на это, а в итоге оказалось, что военные США беззащитны. Разбежались не защитив территорию США, потеряли боевую технику и поэтому остались живы. Это всё может сказать глубинное государство населению США, но не скажет. Но не суть. Суть в том, что Трампу всего лишь надо было держать язык за зубами сразу после убийства генерала.
Отредактировано: Фома Ф - 09 января 2020 18:30:01
+2.74 / 48
Скрыто
Алексей N
 
Россия
Шенкурск
61 год
Специалист
Карма: +12,241.85
Регистрация: 29.01.2013
Сообщений: 15,380
Читатели: 10
Только контроль прессы на стороне противников Трампа, которые спят и видят, как бы того импичментовать.
И ещё. Почему, если Иран хотел нанести США неприемлемый ущерб, он не опровергает, что жертв нет, и не приводит доказательств разрушений. Ведь у Ирана в Ираке столько есть сторонников, чтобы заснять это всё на мобильные и выложить??
Уверяю, вы ошибаетесь. Когда задеты национальные интересы, демы и респы испытывают трогательное единство взглядов и подходов.
Все остальное - просто спектакль для широкой общественности, народ жаждет зрелищ, без зрелищ ему делается скучно и в голову лезут разные мысли о справедливости, например, и прочих заповедях.Улыбающийся
А Ирану, особенно после выступления Трампа это вообще ни к чему, тем паче на территорию баз доступ аборигенов ограничен до нуля, это я с вами уже инсайдом делюсь.
Отредактировано: Алексей N - 09 января 2020 10:30:01
Выигрывает вовсе не тот, кто умеет играть по всем правилам; выигрывает тот, кто умеет отказаться в нужный момент от всех правил, навязать игре свои правила, неизвестные противнику, а когда понадобится - отказаться и от них.

"Град обреченный"
+1.15 / 14
Скрыто
Салон62
 
Россия
Воронеж
58 лет
Практикант
Карма: +4,560.73
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 16,229
Читатели: 6
Не только на Донбассе "неизвестные" бублики поработали. Но и в САРатове. Но в целом, конечно, согласен, что лажа
Судя по горшкам с засохшими цветочками и характерному пластиковому поддону это Донбасс. Тем более в сети фоток с головными частями "Тор"-овских ЗУР-ок - пруд пруди, например:
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
+2.09 / 21
Скрыто
dmitriк62
 
Россия
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +19,755.78
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 26,367
Читатели: 8
Камрад, так я же и написал, что Трамп выиграл в краткосрочке. Решил свои личные политические проблемы. А в долгосрочке проиграли и Трамп и Америка. Просто до того же американского избирателя сей факт ещё не скоро дойдёт. Пока у них всё в шоколаде.

По рожам главамериканцев, которые вчера во время выступления потуса не давали ему сбежать от этого позора, отлично читалось, насколько у них всё "в шоколаде", особенно у их главного енарала была знатная радость на морде...
СмеющийсяСмеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+0.97 / 27
Скрыто