Большой передел мира

169,284,682 736,234
 
С Казахстаном перебираемся в профильную ветку, все перенес туда. Казахстан & С А
Ветку прикрепил пока.
Передел почистил, дальше буду чистить вместе с авторами.
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +14,553.43
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 16,628
Читатели: 11
Цитата: Рыжий Таракан от 08.01.2020 22:46:16Когда крупным планом снимали, казалось, что ему воздуха не хватало, от гнева или волнения.Тем кто тут утверждает о перемогах Трампа, пускай внимательней всмотрятся в его фейс на выступлении.Как он ушел, не стал отвечать на вопросы.Он утерся от оплеухи, вот что видно на его выступлении и вероятно не по своему желанию.

Вы читали как реагируют американские форумы на его речь? Вы видели реакцию республиканских блогеров? 
Давайте подождём и посмотрим на реакцию общественного мнения в США?
Откуда такая шапкозакидательская недооценка противника?
Отредактировано: NavyGator - 09 января 2020 08:15:24
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.56 / 18
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +14,553.43
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 16,628
Читатели: 11
Цитата: dmitriк62 от 09.01.2020 07:56:58Боже ж мой, уже ставлю свой новый лапсердак против таблетки аспирина, что сейчас подхрюкиватели разъяснят, что это было "волнение от необычайного успеха и излишку выпитого шампанского".
Смеющийся

Камрад, вы несколько раздражаете своим "подхрюкиватели". Если вы это относите ко мне, то я взываю всего лишь относиться здраво без закидывания чепчиками. Постарайтесь вести себя сдержаннее во всех смыслах этого слова.
Отредактировано: NavyGator - 01 января 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.06 / 35
GD
 
russia
Слушатель
Карма: +2,889.36
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 1,107
Читатели: 3
Цитата: Рыжий Таракан от 08.01.2020 22:46:16Когда крупным планом снимали, казалось, что ему воздуха не хватало, от гнева или волнения.Тем кто тут утверждает о перемогах Трампа, пускай внимательней всмотрятся в его фейс на выступлении.Как он ушел, не стал отвечать на вопросы.Он утерся от оплеухи, вот что видно на его выступлении и вероятно не по своему желанию.

Я посмотрел выступление потуса, и оно оставило у меня чувство какой-то незавершенности. Вроде бы все на своем месте - и цепь стандартных головокружений, и перечень успехов, побед и достижений, и потерьнет, и америкагрейтэгейн, и новые красивые гиперракеты... а все-таки чего-то не хватает!
И только сегодня утром я понял, чего именно.
Трамп не произнес фразу, которой должна была закончится его историческая речь. Он должен был сказать: "Это мое выступление посылает мощный сигнал для тех, кто понимает!"
(Да простит меня камрад ..оттуда...)
Отредактировано: GD - 09 января 2020 08:21:48
В действительности всё не так, как на самом деле.
Не говорите, что мне делать - и не узнаете, куда вам идти.
  • +2.66 / 38
dmitriк62
 
russia
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +19,995.01
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 26,746
Читатели: 8
Цитата: DeC от 08.01.2020 23:26:52BREAKING: Принц Гарри, герцог Сассекский и Меган, герцогиня Сассекская, больше и не герцог и не герцогиняпо сообщению BBC, они неожиданно и внезапно известили Букингемский дворец о том, что отказываются от привилегий королевской семьи и хотят стать обычными гражданами в поисках "финансовой незавимости".
Шокированный

     
Будущее мелкобриташки настолько блестяще, что кандидаты в зиц-председатели разбегаются, как крысы с корабля.
Видимо, того прынца начали понемногу знакомить с положением дел, в расчёте назначить его в тот момент, когда "воровать ничего не надо, всё уже украдено до вас" — вот он и сдрыснул.
Веселый
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.40 / 20
  • Скрыто
АлексЕКБ
 
russia
Екатеринбург
7 лет
Слушатель
Карма: +468.33
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 702
Читатели: 0
Цитата: Born Rules от 08.01.2020 20:49:44Камрад, так я же и написал, что Трамп выиграл в краткосрочке. Решил свои личные политические проблемы. А в долгосрочке проиграли и Трамп и Америка. Просто до того же американского избирателя сей факт ещё не скоро дойдёт. Пока у них всё в шоколаде.

Если Путин разрулил эту ситуацию, получается, что Гран-при у него? Остальные при своих.
  • +0.25 / 6
dmitriк62
 
russia
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +19,995.01
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 26,746
Читатели: 8
Цитата: Cheen от 09.01.2020 01:45:36Трындец Грустный
А что же австралопитекцы себе думали интересно...Никогда такого не было и вот опять - у них же каждый год, блин, что-то горело - просеки проложить противопожарные, водозаборы какие-нибудь заранее - совсем не?
Не понимаю я тамошних населенцев. Совсем.
Там хоть реально популяцию восстановить живности, или редким видам кранты?

   
По зомбоящику сейчас сказали, что "сгорело более миллиарда особей кенгуру и коал".
Жаль, что все зелёные сейчас так плотно заняты борьбой за сохранение популяции трахомозга голенастого в пруду у деревни Гадюкино, а то они бы выступили бы единым фронтом...
Быдло
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +1.09 / 21
  • Скрыто
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,288.15
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 15,115
Читатели: 8
Цитата: ОбырвалГ от 08.01.2020 22:12:59В твитере вкинули фото с обломком ТОРовской ЗУР и "разгоняют" версию что литак сбит иранцами. Даже скоты из Белингкет подключились, жалутся что ракурс фото не позволяет геолокацию провести. Фото 
вероятнее всего украинское, активно только там ТОРы работали
Скрытый текст

Ботаники смогут определить локацию растений...
  • +0.28 / 10
  • Скрыто
lwn
 
russia
Слушатель
Карма: +237.28
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 1,608
Читатели: 0
Цитата: АлексЕКБ от 09.01.2020 08:32:18Если Путин разрулил эту ситуацию, получается, что Гран-при у него? Остальные при своих.

С чего это вы взяли, что Путин вообще ситуацию разруливал? По информированности китайцы впереди всех шли, так что если кто-то из третьих стран и разруливал, то скорее всего они.
  • -1.11 / 30
  • Скрыто
dmitriк62
 
russia
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +19,995.01
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 26,746
Читатели: 8
Цитата: _Sasha_ от 09.01.2020 03:59:53Прям так тряслись, так тряслись,  что не побоялись гегемону нефтяное эмбарго объявить. ну-ну.
  
Но вообще смысл то тот же остается. Пока у гегемона, 1000+ баз, Аваианосцы и подводные лодки с ЯО - геополитические расклады - радикально не поменяются. Флит ин бин. В чистом виде.
Можно сколько угодно рассуждать о том, что гегемон не торт, что гегемон не посмеет  и т.д. и т.п. - но не учитывать существование "демократических" авианосцев - все равно не получится.
  
Ибо на данный момент - сколько-нибудь сносное существование и даже развитие, без морской торговли - могут потенциально себе обеспечить только США и Россия (не без потерь, и не без проблем - но хотя бы потенциально могут) - все остальные имеют существенные зависимости от импорта/экспорта ресурсов и продовольствия морским путем.

   
Вы это всё к чему пишете?
Неужели думаете, что Донни-бой обнаглел настолько, что будет всю мировую морскую торговлю загонять кованным сапогом на СМП?
Шокированный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.09 / 9
  • Скрыто
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +14,553.43
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 16,628
Читатели: 11
Цитата: lwn от 09.01.2020 08:40:42С чего это вы взяли, что Путин вообще ситуацию разруливал? По информированности китайцы впереди всех шли, так что если кто-то из третьих стран и разруливал, то скорее всего они.

Китайцы не в ладах с Дональдом Фредовичем. У них торговая война.
Отредактировано: NavyGator - 09 января 2020 21:00:01
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.13 / 16
  • Скрыто
Ilya Kaiten
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +132.71
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 5,330
Читатели: 1
Цитата: NavyGator от 08.01.2020 21:52:11Он что-то перепутал? Это Сирия не должна стать второй Ливией. В Сирии всё относсительно хорошо сейчас.

Поставьте себя на их место - с их т.з. в Сирии всё очень плохо и повторения сирийского сценария в Ливии им не надо.
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.69 / 9
  • Скрыто
dmitriк62
 
russia
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +19,995.01
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 26,746
Читатели: 8
Цитата: NavyGator от 09.01.2020 06:20:12Просёр эпический был бы если бы Трамп отбомбился по Ирану, а тот в ответ выполнил свои угрозы по Хайфе и Дубаи. Вот это был бы просёр. Мало того, что свою практически выигранную предвыборную кампанию с треском проиграл бы, да ещё бы и страну поставил бы раком: либо драпать отовсюду с БВ, и тогда - точно просёр, либо ввязываться в тяжелейшую войну, и тогда - точно просёр. 
А так - "нет дворца - нет дворца".  нет ущерба - не за что наказывать Иран. 
С другой стороны, Иран тоже не отбомбился бы никогда с минимальными жертвами, если бы понимал, что будет ответка. 
Это разруливание - результат работы дипломатии.
И скорее всего, нашей дипломатии. Почему вы так не хотите этого увидеть???

   
Так я же и не спорю, что вся эта заварушка — "победа нашей дипломатии", так и есть.
Я спорю исключительно с абсурдными утверждениями, что "это хоть в какой-то мере победа США".
Крутой
(АС по оригиналу)
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.63 / 12
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +14,553.43
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 16,628
Читатели: 11
Цитата: dmitriк62 от 09.01.2020 08:52:08Так я же и не спорю, что вся эта заварушка — "победа нашей дипломатии", так и есть.
Я спорю исключительно с абсурдными утверждениями, что "это хоть в какой-то мере победа США".
Крутой
(АС по оригиналу)

А я и не говорю, что это победа США. Это компромисс, в котором Иран и США уступили друг другу и не довели до большой региональной войны. Кроме того, я утверждаю, что Трамп выкрутился перед своим электоратом, ибо если бы была война, то он бы всё просрал окончательно. А так у него остаются отличные шансы быть избранным на второй срок. 
Ситуация с поведением обеих сторон в конфликте - это выбор из двух зол. Из двух зол, наконец-то выбрали меньшее, и не в угоду фининтерну. Если бы Николай II и Вильгельм руководствовались этим принципом, то первой мировой войны, разрушившей четыре империи и оставившей последствия для России больше, чем на век, не было бы. 
А выбор из двух зол сложно назвать победой в традиционном смысле. но победой здравого смысла - можно. И в этом плане, победили и Иран, и США, и остальной мир, и Трамп.

Не получил выгоды от этого только фининтерн.
Отредактировано: NavyGator - 09 января 2020 09:11:47
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.99 / 29
Ilya Kaiten
 
russia
46 лет
Слушатель
Карма: +132.71
Регистрация: 13.12.2015
Сообщений: 5,330
Читатели: 1
Цитата: АфоняМ от 08.01.2020 22:48:56На этом постоянные проколы у них и происходят.
Инерция исполнителей.
Расчёт на что был -
1.Путин в Стамбуле, значит иранцы с ответкой повременят, пока он не улетит.
2.Значит взрывается самолёт и его мировому сообществу выдают как ответку Ирана...

+1
Первое о чём подумалось, когда появились сообщения о падении пассажирского самолёта в Иране, что (если исключить  совпадение) смысл у сего появляется только если из цепочки событий выкинуть состоявшуюся ракетную атаку Ирана по американским авиабазам в Ираке... Типа обезумевшие религиозные фанатики в бессильной злобе начали хреначить пассажирские самолёты...

И, кстати, не обязательно это устроили западные спецслужбы - внутри Ирана хватает своих экстремистов, которые могли бы проявить инициативу, но не успели, не посчитали целесообразным или не смогли отыграть назад...
Поскреби любого русского... и окажешься нос к носу с русским, которого только что поскрёб...
  • +0.26 / 4
  • Скрыто
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,065.85
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 2,435
Читатели: 3
США сообщили в Совбез ООН о готовности к переговорам с Ираном  Процесс пошёл


".. Постпред США при ООН Келли Крафт направила в Совет Безопасности организации письмо, в котором сообщила о готовности Вашингтона к переговорам с Ираном без предварительных условий для снижения напряженности в регионе, передает Рейтер со ссылкой на документ.." (с)Согласный
Отредактировано: IzPitera - 09 января 2020 09:04:58
  • +2.76 / 36
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,361.73
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,483
Читатели: 0
Цитата: alb@tros от 09.01.2020 03:46:25Маджид Тахт-Раванчи, постоянный представитель Ирана при ООН, заявил, что генерал Сулеймани отомщен. Тегеран больше не будет предпринимать военных действий, если со стороны США не будет проявляться агрессия.
_________________________________________________  

Всё! Отпылали станицы...Веселый

И, кроме прочего, останется в памяти неуклюжий иракский офицер, единственный не успевший добежать до укрытия во время сокрушительного иранского удара возмездия...

Только  , как в одном известном фильме когда все уже довольные расходились  прозвучал вопрос : - " А кто же это все-таки убил Нолесто? ".
Из какого же "Курска был Бук" в Богдаде ?
Это я к тому , то все дружно почему то забыли про ударный беспилотник США , который кружил ночью над Багдадом и ждал свою жертву Сулеймани .
Чтобы такой аппарат барражировал в воздушном пространстве столицы Ирака  нужно наверняка разрешение  на самом верху т.е. если он летает над мирным городом , то у него там есть цель и было ли спецслужбам Ирана известно  об этом ?
Знал ли об этом Сулеймани?
Теперь нельзя исключать версию , а вернее она может стать главной , что пассажирский самолёт украинских авиалиний мог быть завален таким же  американским БПЛА  , которые висят там бесконтрольно .
Может в ту ночь ещё была одна цель у беспилотника кроме Сулеймани ?
  • -1.23 / 27
  • Скрыто
"Osa"
 
russia
Московская область
53 года
Практикант
Карма: +1,029.89
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 1,446
Читатели: 0
Цитата: Andres от 09.01.2020 07:10:21Свернуть комплекс в походное положение минут 30 наверняка хватит, не силен в ТТХ патриотов, но думаю этого времени хватит, весь комплекс на автошасси. Ещё пол часа на отход от базы. Разворачивать в боевое на новом месте не было смысла. Подождали окончание налет и притащили обратно на базу.

Как ни пытайтесь зраду выдать за перемогу  - не получается. Ибо эвакуация ПВО базы была бы возможна только в двух случаях:
1. ПВО в принципе бессильно перед иранскими ракетами.
2. По базе УЖЕ принято решение ее оставить (после глосования парламента Ирака за вывод американских войск из Ирака) и ее оборона уже бессмысленна.
Т.е. при каждом варианте США демонстрируют слабость разного порядка. Либо в технологическом плане, либо в отсутствии политической воли, не подкрепленной необходимым военным потенциалом.
Fais ce que dois, advienne, que pourra.


Для особо тупых: "Osa" - это зенитно-ракетный комплекс, а не полосатая муха.
  • +1.83 / 27
  • Скрыто
Нуриэль Рубини
 
22 года
Практикант
Карма: +5,373.75
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 7,445
Читатели: 1
Цитата: Hidden & Dangerous от 09.01.2020 03:16:40Выше уже писал - видно не читали.
Еще раз напишу.
Нет в Сирии краповых беретов.
Краповые береты - это спецназ ВВ МВД РФ
В Сирии военнослужащие, которые ходят в красных (алых) беретах - это военная полиция МО РФ
Дальтоники что-ли ?

Кстати, с выбором цвета берета для ВП в МО ляпанули.
Могли бы тщательнее подойти к вопросу.
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 09 января 2020 21:15:01
  • -0.12 / 11
  • Скрыто
dmitriк62
 
russia
Москва
59 лет
Практикант
Карма: +19,995.01
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 26,746
Читатели: 8
Цитата: NavyGator от 09.01.2020 07:45:31Если вы обо мне, то я всего лишь призываю не считать, что выбор из двух зол меньшего считается прямо демонстрацией слабости Америки. не стоит тешить себя иллюзиями. Потому что неправильная оценка противника может приводить к печальным результатам. не понимаю с чего вдруг такая эйфория, ведь вся логика говорит о том, что Трамп принял единственно правильное решение, как и иранские власти. Если бы они пошли по пути конфронтации, войну было бы не остановить. И это было бы печально, ибо проиграли бы все. И мы в том числе. Выиграл бы только фининтерн, который всегда выигрывает от войн.

    
Цитата: NavyGator от 09.01.2020 08:17:53Камрад, вы несколько раздражаете своим "подхрюкиватели". Если вы это относите ко мне, то я взываю всего лишь относиться здраво без закидывания чепчиками. Постарайтесь вести себя сдержаннее во всех смыслах этого слова.

    
1) Тут и без Вас немало тех, кто расписывает нам "звычайну пэрэмогу мэрканьцив" — кто по велению души, а кто и за 85 шекелей.
   
2) Кидаться чепчиками в нынешней ситуации могут призывать только полнейшие идиоты: только вчера мы вздохнули с облегчением, узнав, что глобальная война начнётся ещё не прямо сейчас; я уж точно не призывал, положение крайне серьёзное.
    
3) Если Вы желаете обсуждать дальнейшее развитие событий (а это единственная тема на этом форуме), то надо оперировать фактами, а не странными представлениями "как оно могло бы быть так, чтобы вписаться в мои представления".
    
4) И да, фининтерн в этот раз тоже серьёзно проиграл, поскольку ему не удалось разжечь так необходимый контролируемый региональный конфликт, а его между тем его существование "текёт меж пальчиков паутинкой тонкою" (с).
  
Обеспокоенный
Отредактировано: dmitriк62 - 09 января 2020 10:05:23
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.85 / 25
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,065.85
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 2,435
Читатели: 3
Цитата: Нуриэль Рубини от 09.01.2020 09:09:35Кстати, с выборов цвета берета для ВП в МО ляпанули.
Могли бы тщательнее подойти к вопросу.

В чём ляп?
  • +0.11 / 5
Сейчас на ветке: 836, Модераторов: 1, Пользователей: 176, Гостей: 631, Ботов: 28
 
-Волшебник- , 13-i , 1Norther12 , AbbatFaria , Alco , Aleksandras. , AlekseyТ , AlexF , AlexSt , Alexander_S , Andrew Carlssin , AuT , Azak , Bards2000 , Biosbin , BlackWhite , Cannon75 , Capricorn74 , Cherepulya , Const , Cutlass , Danila96 , DeC , Den_Galax , Dilettante , Dobryаk , EDDISON , Elna , EugeneZ , Gilad Pellaeon , GlavBuhg , Gran , GreenSky , Grenader , Hanych , Hidden & Dangerous , Igor01 , IriS , John 1975 , Kirilla Petrovich , Kouzzz , Ksan , Lentz , Lonesome , MAPKOBKA , MAVIN , MaD_CaT , ManMacLeod , Max58 , Mihalith , Mittel , NE_XT , Nevill , Ogoner , Oracle Interface , PWU , Podli , PoliAndrey , Pyc_MadWolf , RAI , Ratiborus , RunMan , SBeaR , Saved1 , Sbor , Senpai , Sinbad , Sj , Slant , Slav Rus , Socol , Spiri , St Pomor , Straw , Swet , Telemann , Urri2 , VVK , Vegor , Vesper , Wasserman , Xenon , Yoriq , Zloy_Alex , _Iv , _SV_ , adolfus , ak1402_a , alb@tros , alex bert , alice-3 , anatolik , barok , belskif , birof , bovilad , comaliec , darutoko , der junge mann , dmitriк62 , exe , gmk , greysergman , grumet , ivdimm1 , leganto , lucent , maluta7 , mr. Lb , netkas , on.nick27 , p3v , provizor , rat1111 , roQiN , rus_lan , serg_n , shova , sign , skotos , slabo , tum_ , v_56 , virgo_style , vladzh , wit24al , xolod , xrvr , yzal4 , zap , zav15 , А75 , АВК , Александр Алексеевич , Апологет , Асгл , Братишка , В. Вилежаня , ВК , Гулин Сергей Петрович , Дитя Арбата , Дмитрий Сомов , Дэн , ИРС , Искандер , Киже , Косматый , Кот Мудраго , Ктулх Оглы , Ло Реан , МОВ , Мастодонт , Мидгардянин , Миша1977 , Наивный , Новый Читатель , ОкоСан , Пахарь Арепо , СГ2018 , Санчес , Серега 105 , Сизиф , Старушка с Урала , Сыбыр , Такой-сякой , Таллерова , Технарь_ , Тиль , Туман , двоишнег , домоседун , каменщик , коготь , кпп , старид , утка Beria