Большой передел мира

243,507,599 496,991
 

  Сизиф russia
22 мар 2024 21:32:59
! Теракт в Крокус Сити Холл.
Дискуссия  623

Теракт в Крокус Сити Холл.
Все связанное с терактом обсуждаем здесь
Теракт в Крокус Сити Холл.

Ветку создал и прикрепил.
Треды уже перенес туда
Отредактировано: Сизиф - 24 мар 2024 00:42:51

Lentz
 
russia
Воронеж
Практикант
Карма: +4,210.80
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,727
Читатели: 0
Цитата: Sir Max Merfie от 09.01.2020 14:35:34Я  не про моральное отношение. Я про неоднозначность восприятия. Хорошо. Правовой ракурс. 
Женевская конференция по вопросу терроризма 1987 года приняла декларацию «The Geneva Declaration on Terrorism» определяет в качестве терроризма: 

Скрытый текст


Как Вам такое восприятие? Если что это Генеральная ассамблея ООН, Doc. A/42/307.

Что тут скажешь? Это политическая декларация. Соответственно, это сумма хотелок сторон, под которыми они, скрепя сердце, подписались. По сути наблюдается чередование пунктов, которые понимают "терроризм", как действия против мирного населения и "терроризм" как угрозы государству в целом. То есть, во втором случае ставится знак равенства между населением и государством. Это нелогично, но было включено по политическим соображениям. Так как нам важна суть явления, а не политические пляски, на эти пункты не стоит обращать внимания. (И, пожалуйста, не надо про международное право в связи с подписанием этого документа. Нет этого самого права, и не было толком никогда.)
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +0.80 / 7
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17
Цитата: Пещерный от 09.01.2020 15:10:29Раньше даже такой "умеренный" ответ невозможно было представить. США утерлись. Следующий ответ в подобной ситуации будет безусловно более жестким.
Имеем, так сказать, "окно Сулеймани".

Утерлись ОБЕ стороны. В одинаковой мере. Поэтому нет войны на БВ, которая привела бы к фатальным последствиям. Это называется здравый смысл. Если хотите и дальше называть это утерлись, то и Путин тогда утёрся, когда не отреагировал на сбитый турками самолёт, надо было тогда идти на Турцию войной? Или нет? Если бы мы пошли, то что бы было?? 
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.99 / 36
Страшный Кубаноид
 
russia
Краснодар
50 лет
Специалист
Карма: +10,568.74
Регистрация: 08.04.2008
Сообщений: 8,418
Читатели: 14
Цитата: DeC от 04.01.2020 13:49:27"Газпром" потерял газовую монополию в Финляндии. С 1 января норвежский газ в страну поступает из Эстонии по новому газопроводу Balticconnector.

Финны теперь смогут сбивать цену на российский газ, который поступает в страну с 1971 года, или закупать его в прибалтийских странах по единой цене.

Подмигивающий

Осталось только выяснить в какой системе счисления более дорогим норвежским газом можно "сбивать цену" на газпромовский...
Скорее наоборот у Газпрома теперь развязаны руки для повышения цен: ведь из-за ухода части объёмов норвегам - теряется скидка за объёмы. Можно будет подтянуть цену вплотную к норвежской.
Обычные европейские "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус русофобии".
Отредактировано: Страшный Кубаноид - 09 янв 2020 15:28:49
Войны, конечно, не будет...
Но будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется!
  • +2.07 / 49
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: АфоняМ от 09.01.2020 15:00:32Ну да, приглашают какую-нить Меркель на встречу в Лондон, выходит она из аэропорта, садится в машину, прилетает американский беспилотник и хреначит её машину в хлам.
Охрана Меркель на уровне лохов.
Л - логика.

Вот  этого и добились , чтобы не расследовать настоящее убийство Сулеймане т.к. кто подвесил БПЛА над Багдадом ?! 
Почему его не видели службы аэропорта и ПВО столицы Ирака ?  Логика у них конечно железная т.е ваша .
  • -0.44 / 11
Пещерный
 
russia
Рязань
53 года
Практикант
Карма: +1,570.38
Регистрация: 16.05.2015
Сообщений: 2,652
Читатели: 3
Цитата: NavyGator от 09.01.2020 15:16:47Утерлись ОБЕ стороны. В одинаковой мере.
Скрытый текст

Согласен, так будет точнее. Но это не отменяет того факта, что раньше в подобных спорах утиралась только одна сторона. И этой стороной были не США.
  • +1.36 / 28
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 09.01.2020 15:04:50Китаю авианосцы сейчас нужны, во-первых, для наработки опыта их применения, как "Ляонин", во-вторых, для получения опыта их строительства, как "Шаньдун", в-третьих, для того, чтобы на ключевых участках боевых действий наростить авиационную состаляющую, как с севера (Желтое море), до юга (Южно-Китайское море). На большее они пока не расчитывают.

Строительство авианосцев это тупиковая ветвь развития ВМС для любой страны , но у США эту отрасль не остановить т.к  это своеобразный военно-морской Боинг США  т.е. экономика штатов держится на таких монстрах .
Китай же делает большую ошибку повторяя опыт США  множа авианосцы , которые стали  в современном мире всего лишь большими мишенями .
  • +1.16 / 19
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17
Цитата: Lentz от 09.01.2020 15:22:56Когда утирается Иран это никого не удивляет. Говорят: "Так устроен мир, тут гегемон США." Когда утираются США у многих рвутся шаблоны, и мир меняется.

Пушков, который обладает информацией Вас не удивляет? У вас больше информации чем у бывшего председателя комитета Совфеда по международным делам и нынешнего председателя  комитета Совета Федерации по информационной политике и взаимодействию со СМИ?
Вы же на диване из ЦРУ, ФСБ, Моссада и МИ-6 одновременно инфу получаете?
Отредактировано: NavyGator - 09 янв 2020 15:35:48
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • -0.03 / 14
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17
Цитата: Пещерный от 09.01.2020 15:23:58Согласен, так будет точнее. Но это не отменяет того факта, что раньше в подобных спорах утиралась только одна сторона. И этой стороной были не США.

Утерлись, потому что в противном случае - просрали бы всё. И Иран и США. Оно им надо? Это здравый смысл.
Ошибка была совршена амерами с Сулеймани.  Её нужно было исправлять. Совместными усилиями исправили. А могли не исправить. И тогда бы наши диванные эксперты тут радовались бы очередному биг-бада-буму. Потому и диванные эксперты, что даже на шаг просчитать не в состоянии.
Отредактировано: NavyGator - 10 янв 2020 09:16:46
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.30 / 12
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: АфоняМ от 09.01.2020 15:29:59Почему не видели?
Они там каждый день летают в разные стороны, Вы о чём?Шокированный

Вы уверены в этом ? 
Тогда откуда ваша уверенность и где можно посмотреть сводки по  патрулированию воздушного пространства над Богдадом американских БПЛА ? 
Знала ли команда Сулеймани , что их ожидал американский ударный БПЛА ночью в Багдаде и против кого он там дежурил , откуда управлялся  ?
  • -0.29 / 8
Lentz
 
russia
Воронеж
Практикант
Карма: +4,210.80
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,727
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 09.01.2020 15:31:48Пушков, который обладает информацией Вас не удивляет? У вас больше информации чем у бывшего председателя комитета Совфеда по международным делам и нынешнего председателя  комитета Совета Федерации по информационной политике и взаимодействию со СМИ?
Вы же на диване из ЦРУ, ФСБ, Моссада и МИ-6 одновременно инфу получаете?

Не вижу возражения моему утверждению про изменяющийся мир, когда утираются США. При том что США (тоже) утёрлись сказали вы, я вас за язык не тянул. И не надо, пожалуйста, личных наездов. Это проявление слабости позиции.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +0.20 / 13
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,251.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,680
Читатели: 56
Цитата: DeC от 06.01.2020 23:48:11Американская ExxonMobil ведет переговоры о продаже своей доли в добыче углеводородов на черноморском шельфе Румынии польской компании PGNiG... и российскому LukOil.

Речь идет о 50% в проекте добычи нефти и газа Neptun Deep. По данным источников, переговоры с российской компанией продвинулись куда дальше, нежели с поляками.

По предварительным оценкам, запасы газа в периметре добычи Neptun Deep составляют от 42 до 84 миллиардов кубометров.

Незнающий

Власти Румынии не хотят пускать российский «Лукойл» к добыче газа на черноморском месторождении «Нептун» и рассматривают два варианта. Первый - самостоятельный выкуп доли ExxonMobil госкомпанией Romgaz; второй — поиск западных партнёров готовых вложиться.

ExxonMobil распродаёт свои зарубежные активы и хочет продать румынский проект «Лукойлу». Стоимость доли оценивается в $250 млн.
Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.51 / 40
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,251.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,680
Читатели: 56
Цитата: NavyGator от 09.01.2020 15:35:16Утерлись, потому что в противном случае - проспали бы всё. И Иран и США. Оно им надо? Это здравый смысл.
Ошибка была совршена амерами с Сулеймани.  Её нужно было исправлять. Совместными усилиями исправили. А могли не исправить. И тогда бы наши диванные эксперты тут радовались бы очередному биг-бада-буму. Потому и диванные эксперты, что даже на шаг просчитать не в состоянии.

Краткое содержание последних событий на Ближнем Востоке:

Скрытый текст

Незнающий
Отредактировано: DeC - 09 янв 2020 17:53:05
X
09 янв 2020 17:15
Предупреждение от модератора Sir Max Merfie:
Спойлер
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.71 / 35
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17
Цитата: Lentz от 09.01.2020 15:41:18Не вижу возражения моему утверждению про изменяющийся мир, когда утираются США. При том что США (тоже) утёрлись сказали вы, я вас за язык не тянул. И не надо, пожалуйста, личных наездов. Это проявление слабости позиции.

Слабость позиции - это когда ты ведёшься на слабо. Это - слабость. А сила - это когда ужасному выбору без выбора, ты предпочитаешь плохой, но который даёт вероятность всё исправить. Вы правда думаете, что в ситуации вероятности большой войны, Трамп и Хаменеи ДОЛЖНЫ были ее  начать??? А раз не начали - то это значит слабый гегемон?
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.15 / 17
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,251.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,680
Читатели: 56
Их нравы.
Дискуссия   99 2
Из истории инвестиций в США: в 2009 году после кризиса стали выяснять, кто виноват в потере денег пенсионными фондами. Выяснилось много интересных историй:

“When I took over [State Pension System X],” one former manager told me, “I was informed that I was responsible for 80% of our private equity investments. When I asked about the other 20%, I was told not to worry about it.” I’ve heard that same story repeated over and over, sometimes with the percentages flipped.

"Бывший управляющий пенсионного фонда штата: "Когда я заступил на должность, мне сказали - вот 80%, инвестируй. Я спросил - а 20% как же? А 20%, объяснили мне, это не твоя забота". Приходилось слышать эту историю и с обратной процентовкой".
(источник: почтовая рассылка Thompson Reuters Private Equity Week за 2009 год)

Ramirez made an agreement with Morris, in which the political adviser allegedly agreed to get the state pension fund investments in exchange for 40 percent of the placement fees.

Источник: отчет Блумберга из зала суда. Моррис - советник министра финансов штата Нью-Йорк, Рамирес - топ-менеджер крупнейшего фонда прямых инвестиций, пилили пенсионный фонд штата. Общая сумма попиленного только этими двумя умельцами - больше миллиарда. Внутренние процедуры этого фонда - это еще что-то, оказывается...

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.73 / 50
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,251.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,680
Читатели: 56
Бразилия
Дискуссия   57 0
Бразилия - Industrial Production (ноябрь)
м/м = -1.2% (пред +0.8%)
Г/Г = -1.7% (пред +1%)

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.37 / 12
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,251.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,680
Читатели: 56
Гаджизаде
Дискуссия   47 0
Иранский командующий Гаджизаде заявил, что целью ракетных ударов было не уничтожение американских войск, а повреждение военных машин США - государственное телевидение

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.54 / 24
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,251.98
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,680
Читатели: 56
РФ не согласна
Дискуссия   284 1
РФ не согласна с призывом Трампа к странам-гарантам выйти из иранской ядерной сделки, понимает позицию Тегерана и призывает к сохранению СВПД - МИД

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +4.06 / 60
Lentz
 
russia
Воронеж
Практикант
Карма: +4,210.80
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,727
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 09.01.2020 15:48:50Слабость позиции - это когда ты ведёшься на слабо. Это - слабость. А сила - это когда ужасному выбору без выбора, ты предпочитаешь плохой, но который даёт вероятность всё исправить. Вы правда думаете, что в ситуации вероятности большой войны, Трамп и Хаменеи ДОЛЖНЫ были ее  начать??? А раз не начали - то это значит слабый гегемон?

"Слабость позиции - это когда ты ведёшься на слабо/"
Позор
Ну, раньше же, в подобных ситуациях войны начинали? (Ну, или, хотя бы, открыто утверждали что начнут обязательно.) При поводах, куда меньших, чем демонстративный обстрел своих военных баз другим государством. А сейчас не начали. Всё еще не видите что мир изменился? Ну, тогда я тут бессилен, ибо вы просто не хотите видеть. Ладно, не хотите, как хотите.
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
  • +0.89 / 18
tvart
 
Слушатель
Карма: +172.59
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 540
Читатели: 0
Цитата: АфоняМ от 09.01.2020 14:24:32Своими 15-ю ( или сколько там было) ракетами иранцы нанесли США такие имиджевые потери, после которых в среднесрочной перспективе Ближний Восток для США УЖЕ потерян.
Иранцы со своей ответкой переиграли пиндосов вчистую. Всех аналитиков пентагона надо увольнять за профнепригодностью.

Если допустить что вы правы то к чему в итоге это приведёт согласно вашей теории
1)Американцы уходят с ближнего востока
2) Иран с помощью своих прокси размещёных в ливане палестине сирии уничтожает Израиль ведь если верить иранским проповедникам они к этому и призывают
Вы сами верите что трамп управляемый через зятя кушнира пойдёт на это?
наша цель возврат исторических русских земель в состав РФ
  • -0.22 / 7
grizzly
 
ussr
58 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: NavyGator от 09.01.2020 09:49:36А поскольку жертв нет, то США не ответили, СОХРАНИВ ЛИЦО. И Иран тоже ответил СОХРАНИВ ЛИЦО. 
Переход этой красной линии, точки невозврата не оставлял шансов на то, чтобы выйти из этой ситуации без серьёзной региональной или даже мировой войны.

Тут есть ещё один аспект.
В двух мировых войнах пиндосы зарабатывали сумасшедшие бабки на иностранных военных заказах и выходили за счёт этого из кризиса.
А сейчас союзники поджали хвосты и разбежались. Перспектив пошарить по чужим карманам и  заработать на войне с Ираном не просматривается.
Ну и чего тогда суетиться?
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.24 / 32