1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Большой передел мира

Обсуждение вопросов большого геополитического передела мира, региональных войн, энергетической борьбы, третьей мировой войны и т.п.
Дискурс: мировая геополитика, большой геополитический передел мира
Сизиф
 
Россия
Карма: +22,650.32
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,599
Читатели: 67

Глобальный Модератор
.....
Дискуссия   170 0
Отравление и «отравление» Навального обсужаем здесь Навальный и Новичок.
Создал ветку и пока прикрепил даже.
В БПМ только новости по этой теме с непосредственно связанные с Переделом. Заявления и действия политиков, официальные заявления и действия государств, санкции увязанные с Навальным. Все остальное, версии, бутылки, певчих и балаболящих, оппов всех мастей, пересуды в инторнетах ... и прочее обсуждаем там.
Отредактировано: Сизиф - 19 сентября 2020 13:17:20
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.70 / 57
Сизиф
 
Россия
Карма: +22,650.32
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,599
Читатели: 67

Глобальный Модератор
.....
Дискуссия   190 0
Короче, где-то там была Карабахская ветка, не пора ли ее оживить?

Разблокировал ветку Армения и Азербайджан
Перенес в нее из БПМ треды по этой теме

Основное обсуждение событий прошу вести там. В Переделе только относящееся именно к нему... реакция на события политиков, стран и подобное.
Срач, переходы на личности, разжигание, огульные обобщения и подобное и на ней будут модерироваться жестко.
Отредактировано: Сизиф - 27 сентября 2020 12:56:12
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.85 / 60
lwn
 
Россия
Слушатель
Карма: +159.99
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 1,100
Читатели: 0
Ну тут есть маленький нюанс. Их спокойно разгонят. Потому, что одно дело против Президента или Правительства манифестировать, а другое на самого Рахбара руку поднимать.
Они требуют наказать виновных. По мне так это дискредитация вооруженных сил.
Нет. Не то чтобы наказания вообще не должно быть, Но оно должно быть таким, чтобы в следующий раз у нажимающего (условно) кнопку не возникло сомнений её не нажать.
Там могла быть и ядерная бомба в конце концов. Да в том же боинге привезенная. Ну ладно не бомба, захват террористами с вариантом развития 911. Ну или что ещё. Причины по которым самолёт был сбит пока не выяснены.
Но уже требуют наказать виновных.
Навскидку по противостоянию предварительные итоги:
Иран
- Сулеймани
- Задавленные в давке при похоронах
- Несколько ракет затраченных на удар по базе
- Сбитый самолёт
- Погибшие пассажиры и экипаж
- Предстоящие тяжбы
- Скорее всего оплата компенсаций
- Внутренние волнения
- Снижение авторитета ПВО
+ Иранское предупреждение не назовут китайским.
США
- Затраты на беспилотник
- Затраты на информаторов
- Потеря нескольких ангаров и затраты на ремонт взлётки (возможно компенсируются за счёт средств Ирака)
- Потеря одного или нескольких вертолётов (неизвестно в каком состоянии - возможно металлолом)
- Потери в личном составе максимум 80/200 вероятнее 8/20.
+ Уничтожение влиятельного командира противника
+ Возможность повторить
+ Окружающие знают и верят в возможность повторения
+0.83 / 19
Скрыто
idioten test
 
Германия
Hessen
Профессионал
Карма: +16,737.64
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 13,204
Читатели: 23
Туман, туман, на прошлом, на былом,
Далеко, далеко, за туманами наш дом...
+3.26 / 33
Скрыто
леонард
 
Россия
Златоуст
51 год
Слушатель
Карма: +917.84
Регистрация: 30.12.2013
Сообщений: 3,137
Читатели: 0
Легко. Новость будоражащая.
Снимал кто то из воинов тех кто у пусковой крутится . увидел что готовится пальнуть.
Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В.
+0.00 / 2
Скрыто
grizzly
 
СССР
55 лет
Профессионал
Карма: +18,422.35
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 16,940
Читатели: 9
Авианосцы - средство воздушной поддержки десантных операций на неукрепленный участок суши.
А "Ямато" и "Мусаси" (и прочие японские корабли), утопленные палубной авиацией еще до того, как они смогли пустить в ход свои пушки, тоже сойдут за неукрепленные участки суши?
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+0.14 / 4
Скрыто
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +217,592.24
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 140,561
Читатели: 50

Ливия.

Дискуссия   39 1
В Ливии заявили об отводе наемников из ЧВК Вагнера с фронта.

Представитель армии премьер-министра Сараджа утверждает, что после инициативы Путина и Эрдогана о прекращении огня в Ливии российские наемники из ЧВК Вагнера, которые сражаются на стороне Хафтара, начали покидать линию фронта.

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+1.07 / 20
АС / АУ
idioten test
 
Германия
Hessen
Профессионал
Карма: +16,737.64
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 13,204
Читатели: 23

Орегонская область

Дискуссия   413 0
Туман, туман, на прошлом, на былом,
Далеко, далеко, за туманами наш дом...
+1.34 / 26
Скрыто
grizzly
 
СССР
55 лет
Профессионал
Карма: +18,422.35
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 16,940
Читатели: 9
А вот теперь просто попробуйте слово Иран в своём послании заменить, допустим, на Россию. А североамериканского иранца, замените на жителя Брайтона, рассказывающего, допустим, мексиканцу про житие и настроение в современной России.
Хроскопист прав на все 100%
Я это всё наблюдал 20 лет назад.
И дедов, ворчащих как всё круто было до революции. Уж если они не боялись на улице затевать такой разговор с иностранцем, наверно их чувства были достаточно сильными. Кстати в 70-е второй Францией называли именно Иран.
И молодежь, косящую под западных сверстников, когда старших рядом нет.
Не думаю, что с тех пор всё изменилось кардинально.
Но Вы тоже правы в том, что с помощью замены слова "Иран" только на "поздний СССР" получается очень сходная картина.
Правда жители Брайтона тут совсем не нужны.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+1.00 / 20
АС / АУ
Antybred
 
Россия
Слушатель
Карма: +485.84
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 2,187
Читатели: 6
Снимал кто то из воинов тех кто у пусковой крутится . увидел что готовится пальнуть.
А от него не выложили ещё перехвата телефонного звонка, что как же он ошибся, не туда прицелился и трупы пассажиров стали падать ему прямо на голову, не, такого ещё не было?
+0.13 / 5
Скрыто
grizzly
 
СССР
55 лет
Профессионал
Карма: +18,422.35
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 16,940
Читатели: 9
Иранская система ПВО Ирана опознала украинский рейс "Тегеран-Киев" как крылатую ракету. Об этом на пресс-конференции заявил командующий военно-космическими силами "Корпуса стражей исламской революции" Ирана Амир Али Хаджизаде.

Непонимающий
А вот это уже походу проявление каких-то внутренних тёрок.
Перепутать идущую на бреющем полёте КР с набирающим высоту лайнером на высоте больше 2 км - это из области ненаучной фантастики.
Кстати, КР через территорию Ирана не так давно пролетали из Каспия в Сирию, так что местные пвошники должны были бы понимать, что видят.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+1.65 / 23
АС / АУ
mn01
 
СССР
63 года
Эксперт
Карма: +33,175.22
Регистрация: 04.12.2011
Сообщений: 10,448
Читатели: 26


Член комитета по безопасности и обороне иракского парламента Карим Алауи сообщил о желании властей Ирака получить российские ЗРК С-400.

Алауи сообщил, что переговоры ведутся, но «контракты пока не подписывали». Как заявил парламентарий, Ираку «нужно получить эти ракеты». Он указал, что США «много раз разочаровывали» Ирак, так как не помогали получить «нужные вооружения».

Представитель Ирака посетил Россию для обсуждения С-400 три месяца назад, но переговоры отложили из-за политического кризиса. Переговоры активизировали в связи с возможностью вывода сил США из Ирака, передает ТАСС со ссылкой на Wall Street Journal.

Другие парламентарии подтвердили, что комитет просил военное ведомство Ирака обсудить с Москвой «приобретение средств ПВО».

Член парламентского комитета по безопасности и обороне Абдель Халек аль-Аазауи сообщил, что кабмин уполномочен «приобрести средства ПВО у любой страны» – «у России или у кого угодно».

Источники Wall Street Journal сообщают, что Москва предлагала Багдаду С-400. WSJ не исключает, что в случае приобретения российских ЗРК Ираку грозят санкции США.

В минобороны Ирака, Пентагоне, Белом доме и Госдепе пока не дали комментариев.

На днях глава комитета обороны и безопасности парламента Ирака Мухаммад Рида сообщил, что Багдад возобновил переговоры с Москвой о приобретении зенитных комплексов С-300 и ожидает противодействия со стороны Вашингтона в этом вопросе.

Источник

Могут ли быть С-400 поставлены Ираку пока страна оккупирована США?
Можно подвести лошадь к воде, но нельзя заставить ее напиться
+4.31 / 70
АС / АУ
grizzly
 
СССР
55 лет
Профессионал
Карма: +18,422.35
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 16,940
Читатели: 9
Представители МАУ: страна, которая регулирует воздушное пространство, определяет насколько безопасны полёты над ней. Это международная практика.
Непонимающий

Обвиняют Иран, в том что не закрыл воздушное пространство.
Вот же зрада зрадная.
На дурненьку батон крошат, каклы же не закрыли воздушное пространство в 2014, когда малайский боинг завалили.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
+0.54 / 13
Скрыто
Смог
 
Россия
Слушатель
Карма: +88.35
Регистрация: 14.07.2015
Сообщений: 135
Читатели: 0
У меня личное впечатление, что выше 1000 метров над землей GSM покрытия просто нет - антенны базовых станций "смотрят" в землю и если местами-временами сигнал наземных станций может приниматься телефоном, то телефонный передатчик слишком слаб чтобы через отражения добить до станции. В результате никаких "повключать и попытаться 911 набрать" не бывает. (Там еще и предел по скорости есть.)
Это интересно, потому что я помню как сам слышал прощальные разговоры ДОЗВОНИВШИХСЯ до родственников пассажиров самолета, упавшего через минуты на Пентагон в сентябре 2001 года.
Неужели этого не могло быть?
Америкосы сами и в новостях и в фильмах про 9/11 «трагические» записи этих разговоров крутили;
Отредактировано: Смог - 12 января 2020 05:54:01
+0.22 / 3
Скрыто
Виктор 1964
 
Россия
Санкт-Петербург - Севастополь
56 лет
Практикант
Карма: +2,482.27
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 5,104
Читатели: 2
А вот это интересная новость. Можно ли написать смс-ку после попадания зенитной ракеты в самолёт. Да и слово авария тут явно не подходит. Скорее, было бы взрыв.
Что за фигня? В момент взлёта все мобильные устройства должны быть переведены в "авиарежим". Дабы не послужить причиной сбоя радиоэлектронных устройств самолёта. То есть "де факто" можно обвинить виновницой аварии отправившей СМСку... Заодно и денег с наследников слупить!
-0.02 / 8
Скрыто
idioten test
 
Германия
Hessen
Профессионал
Карма: +16,737.64
Регистрация: 09.04.2014
Сообщений: 13,204
Читатели: 23

пишут, что

Дискуссия   1.353 12


НОВОЕ. Силы безопасности Ирана задержали британского посла сегодня вечером в Тегеране во время протестов против правительства. • Посланник был задержан по обвинению в подстрекательстве к разрушительным действиям • Он был освобожден, но обвинения будут предъявлены завтра - Тасним (связан с режимом)
Отредактировано: idioten test - 12 января 2020 23:15:01
Туман, туман, на прошлом, на былом,
Далеко, далеко, за туманами наш дом...
+4.13 / 71
Скрыто
anikon
 
Россия
Слушатель
Карма: +98.42
Регистрация: 20.02.2015
Сообщений: 314
Читатели: 0
35 миллиардов иракских денег на банковском счету в США? Не в курсе. Но если Трамп оворит о деньгах, значит можно верить.
Констатируем.
Денежные средства, лежащие на счетах в США являются по сути, потенциальными заложниками американских загребущих ручек?
А Трамп не опасается, что сейчас многие в очередь встанут, чтобы деньги на американских счетах быстренько вывести туда, куда не страшно отсавить? А это может быть чревато большими проблемами, чем присуствие в Ираке.
А куда их можно вывести, где не страшно в рамках сложившейся финсистемы?
Бьем Балом по е...
+0.37 / 11
Скрыто
AltTab
 
Россия
Москва
39 лет
Практикант
Карма: +2,434.85
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 3,735
Читатели: 2
А вот это интересная новость. Можно ли написать смс-ку после попадания зенитной ракеты в самолёт. Да и слово авария тут явно не подходит. Скорее, было бы взрыв.
Некоторые люди телефоны не отключают (не переводят в автономный режим) во время полета. Да и тут полет только начался, могла сидеть смски писать...
+0.97 / 17
АС / АУ
Односельчанин
 
СССР
72 года
Слушатель
Карма: +107.83
Регистрация: 13.12.2013
Сообщений: 131
Читатели: 0


НОВОЕ. Силы безопасности Ирана задержали британского посла сегодня вечером в Тегеране во время протестов против правительства. • Посланник был задержан по обвинению в подстрекательстве к разрушительным действиям • Он был освобожден, но обвинения будут предъявлены завтра - Тасним (связан с режимом)
А какова достоверность сообщения об аресте посла UK? Никто в UK никак не отреагировал?
+1.90 / 16
Скрыто
Hidden & Dangerous
 
Россия
56 лет
Слушатель
Карма: +61.33
Регистрация: 02.01.2015
Сообщений: 185
Читатели: 1
ПАРИЖ, 11 января. /ТАСС/. Работа по расшифровке бортовых самописцев сбитого в Иране Boeing будет вестись на территории Украины. Об этом говорится в сообщении, опубликованном на странице в Twitter французского Бюро по расследованию и анализу безопасности гражданской авиации.


Скрытый текст
Ну все .... браття нарасшифровывают

... в шлемофоне четко слышал я:
- коля, жми, а я накрою ! -
- ваня, бей, а я прикрою !
русский ас Иван подбил меня.
Отредактировано: Hidden & Dangerous - 12 января 2020 11:30:01
+2.00 / 31
Скрыто
Старый кэп I
 
Россия
провинция
60 лет
Эксперт
Карма: +19,500.48
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 17,107
Читатели: 76
Не, конечно, кидаться сцаными тряпками и чморить иранских ПВОшников (из состава КСИР или ВВС Ирана, не столь важно - вообще арабских ПВОшников) - сейчас желающих много найдется. Благо повод действительно есть.

Однако - минутку внимания.

1. Подобные просеры - отнюдь не удел только арабов. Камрад АрктикЪ сегодня уже приводил примеры геройства и пиндосов (1988 год, иранских А-320 сбитый зенитной ракетой с крейсера УРО "Сент-Винсент" ВМС США - ясным днем, при полной исправности всех систем крейсера),и их союзников по НАТО (1980, итальянцы в погоне за ливийцами сбивают итальянский же ДС-10), опять же хохлы, завалившие из С-200 Ту-154 над Черным морем в 2001, да и МН-370 малазийский в марте 2014 как-то мутно пропал. О потерях ВВС коалиции от дружественного огня во время операции "Решительная сила" в 1999 году писали даже сами НАТОвцы...

2. Причина № 1 - конечно же, это уровень подготовки специалистов системы ПВО. Причем всех звеньев - как непосредственно номеров расчета, так и дежурных смен КП батарей, дивизионов, бригад, ОКП округа, страны и т.д. Вы удивитесь, но отдельные дятлы на ответственных должностях в системе управления ПВО встречаются в ВС всех стран (Россия, увы, не исключение), наложение одного долбодятла на другого - негативный эффект аккумулируется многократно (особенно если хотя бы один дятел с большим количеством крупных звезд или в лампасах).

Причина № 2 - КМК, это сложность оперативной обстановки (воздушной обстановки) в современной войне. Большое количество средств поражения, большой дальности, разного базирования, имеющие очень мощные боевые части, способные нанести существенный ущерб (или даже уничтожить) охраняемому объекту. Массированное применение противником мер оперативной маскировки и дезинформации при подготовке удара. Активное использование систем РЭБ (широкий диапазон и разные типы) на всех этапах подготовки проведения массированных авиационно-ракетных ударов. Итог- жесточайшая медицинская и психологическая нагрузка на офицеров ПВО, принимающих решение о боевых пусках, вплоть до прединфарктного состояния

Причина №3 - не знаю, судя по всему сработала какая-то из батарей объектовой ПВО. Если автоматизированная система отображения воздушной обстановки была задавлена РЭБ противника, то получить данные о Боинге или уточнить решение на пуск просто не было возможности. Хотя.... спутать отметку от Боинга с отметкой от КР.... это надо ..гм, постараться...

3. Вообще же, с учетом всего этого .. глядства, я бы на месте России в СБ ООН инициировал ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ для сторон конфликта закрытие воздушное пространство в зоне потенциальных военных действий.

И если этого не сделано - то международные санкции.
Не дожидаясь ЧП.

Иных способов гарантировано избежать попадания гражданских самолетов под огонь средств ПВО я не вижу (и то не 100% гарантия)

Пы.Сы. ЗРК российского производства сработал качественно - воздушная цель была уничтожена первой же ракетой. Что и требовалось доказать.
Отредактировано: ConstB - 12 января 2020 21:10:32
+7.01 / 146
АС / АУ
Алёша Попович
 
Россия
Профессионал
Карма: +29,951.26
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 16,629
Читатели: 19
Правительство Германии заинтересовано в окончании строительства «Северного потока-2» и считает этот проект своим национальным интересом – считает ведущий научный сотрудник Центра германских исследований Института Европы РАН Александр Камкин.


Сегодня в Москву с официальным визитом прибыла канцлер ФРГ Ангела Меркель и провела трехчасовые переговоры с президентом РФ Владимиром Путиным, после которых германский лидер заявила, что «Северный поток-2» нужно довести до конца.

Данный проект сейчас заморожен вследствие нового пакета санкций США, из-за которого швейцарская компания Allseas отказалась от продолжения его строительства. Теперь «Газпрому» придется его достраивать самостоятельно, для чего у российской компании есть только одно судно – «Академик Черский», причем пока непонятно, в каком оно находится состоянии и каковы его реальные возможности.

И в этом контексте интересно, что означает данная фраза Меркель – дежурное заявление или настрой оказать содействие России.

«Перед нами не дежурное высказывание Меркель, поскольку слова канцлера отражают позицию германского бизнеса, который завязан, как на энергетику, так и на нефтегазохимию. Для этого Германии необходимо дешевое российское сырье, поскольку газ – это не просто энергетический ресурс, но и основа для производства многих продуктов номенклатуры широкой химии», - констатирует Камкин.


Надо обратить внимание на то, что основные объемы «Северного потока-2» пойдут из Германии на экспорт, а Берлин очень хочет стать газовым хабом для ближайших к себе европейских государств, с чем и связана ставка немцев на этот инфраструктурный проект.

Кроме «Северного потока-2» немцев волнует ближневосточный контекст
«Далеко не только «Северный поток-2» интересен немцам при разговоре с Россией, поэтому правильно, что на встрече Путина и Меркель обсуждались темы Ближнего Востока, Ирана и Ливии, ставшие в последние дни настоящим мейнстримом», - резюмирует Камкин.

Как замечает эксперт, в Берлине опасаются дальнейшей эскалации ситуации на иранском направлении и окончательного выхода Тегерана из «ядерной сделки» после убийства генерала Сулеймани, ракетного обстрела баз США и падения украинского «Боинга» над Тегераном.

«Еще было предложение германской стороны сделать Берлин переговорной площадкой по урегулированию ливийского кризиса, хотя такой подход на сегодня запоздал, поскольку Россия и Турция уже сумели договориться по этому вопросу», - заключает Камкин.

По этой причине, в переговорном процессе с Россией темы Ливии и Ирана для Берлина уступают по значимости теме «Северного потока-2», где из-за последнего пакета американских санкций сформировалась стратегическая проблема по его практической достройке.

«Проект «Северный поток-2» сегодня задерживается от своих изначальных планов не на полгода, как мы еще несколько месяцев назад предсказывали, а чуть ли не полтора года, учитывая весь спектр возникших трудностей. России придется достраивать «Северный поток-2» собственными силами, невзирая на усиленные санкции США и возможные новые трудности», - констатирует Камкин.

Здесь возникает фактор новых усложнений строительства «Северного потока-2» – например, в виде введения санкций против «Академика Черского» или запрет Дании на работу этого судна в своих территориальных водах. России крайне важно минимизировать здесь риски, из-за чего логичны переговоры по этому вопросу на уровне российского и германского лидеров.


https://rueconomics.ru/424716-….ru%2Fnews
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
+4.13 / 59
АС / АУ
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , ахмадинежад
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0