1. >
  2. Форум >
  3. Политический раздел

Большой передел мира

Обсуждение вопросов большого геополитического передела мира, региональных войн, энергетической борьбы, третьей мировой войны и т.п.
Дискурс: мировая геополитика, большой геополитический передел мира
Сизиф
 
Россия
Карма: +22,646.18
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,597
Читатели: 67

Глобальный Модератор
.....
Дискуссия   168 0
Отравление и «отравление» Навального обсужаем здесь Навальный и Новичок.
Создал ветку и пока прикрепил даже.
В БПМ только новости по этой теме с непосредственно связанные с Переделом. Заявления и действия политиков, официальные заявления и действия государств, санкции увязанные с Навальным. Все остальное, версии, бутылки, певчих и балаболящих, оппов всех мастей, пересуды в инторнетах ... и прочее обсуждаем там.
Отредактировано: Сизиф - 19 сентября 2020 13:17:20
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.70 / 57
Сизиф
 
Россия
Карма: +22,646.18
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 13,597
Читатели: 67

Глобальный Модератор
.....
Дискуссия   184 0
Короче, где-то там была Карабахская ветка, не пора ли ее оживить?

Разблокировал ветку Армения и Азербайджан
Перенес в нее из БПМ треды по этой теме

Основное обсуждение событий прошу вести там. В Переделе только относящееся именно к нему... реакция на события политиков, стран и подобное.
Срач, переходы на личности, разжигание, огульные обобщения и подобное и на ней будут модерироваться жестко.
Отредактировано: Сизиф - 27 сентября 2020 12:56:12
Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
+2.85 / 60
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +1,142.67
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 1,196
Читатели: 1
И вот эта вот статистическая аномалия меня самого повергла в шок.
Народ, на таблице статистика смертности коронавируса по ПРОВИНЦИИ Бергамо, а не по городу Бергамо.
Вот так прямо и написано неведомыми русскому человеку итальянскими буквами - Provincia Bergamo.
Провинция Бергамо - 1.1 млн человек.
Город Бергамо - 122 тыс. человек.
И легким движением руки, ровно в полночь, повергающая в шок статистическая аномалия превращается в тыкву...
+3.53 / 77
Скрыто
Russo turisto
 
СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
Слушатель
Карма: +1,624.09
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 2,579
Читатели: 0
Зачем мне статистика по возрасту? Да ещё и в трёх огромных картинках?
Вас конкретно спросил, почему на крошечный Бергамо с населением 0,2% от населения Италии приходится 12% ( ДВЕНАДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ СМЕРТЕЙ от вируса по всей страны)

Это просто дикий абсурд с точки зрения статистики. Отклонение от средних значений по Италии или Испании в 50 раз! Почему вы или ваши источники упорно акцентируете внимание только на этом райцентре?
Почему дикая аномалия в крошечном городке выдаётся за подтверждение высокой смертности от коронавируса по всей Италии, а при особом старании и во всем мире?
В Провинции Бергамо проживают 1 млн 110 тыс. человек на территории 2,722км2 (405 человек на км2). На них приходится 1267 смертей.
В Провинции Брешья проживают 1 млн 265 тыс. человек на территории 4.780км2 (265 человек на км2). На них приходится 900 смертей.


ЗЫ. Это две соседние провинции в регионе Ломбардия (считайте, как у нас два соседних района в области).
Отредактировано: Russo turisto - 29 марта 2020 12:15:01
+3.03 / 47
Скрыто
БЭР
 
Россия
Екатеринбург
64 года
Слушатель
Карма: +261.69
Регистрация: 02.12.2019
Сообщений: 495
Читатели: 1
Народ, на таблице статистика смертности коронавируса по ПРОВИНЦИИ Бергамо, а не по городу Бергамо.
Вот так прямо и написано неведомыми русскому человеку итальянскими буквами - Provincia Bergamo.
Провинция Бергамо - 1.1 млн человек.
Город Бергамо - 122 тыс. человек.
И легким движением руки, ровно в полночь, повергающая в шок статистическая аномалия превращается в тыкву...
С тыквой я бы не торопился.
Средняя смертность за много лет примерно 200 человек в месяц - данные графика.
Соответственно, в год примерно 2400 человек.
Если принять Вашу цифру популяции 1,1 миллиона, то средняя продолжительность жизни при делении "в лоб" окажется примерно 460 лет.
Что не может быть правдой.
+0.96 / 22
АС / АУ
Russo turisto
 
СССР
Алтай-УзССР-ХМАО-Italia-Воронежская обл
Слушатель
Карма: +1,624.09
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 2,579
Читатели: 0
Он опирается на официальные данные, как я понял
Кстати, у него там есть очень интересные данные по количеству молодых (giovani) и пожилых (anziani). На верхнем графике общая картина, а на нижнем графике можно посмотреть, как изменялась ситуация по районам в Бергамо с 1987 года (там есть ползунок в верхней части графика).
ЗЫ. А здесь смертность по возрастным группам.
Указано, что учитываются, как умершие резиденты, так и не резиденты, умершие в больницах Бергамо (полагаю, что не резиденты - это жители провинции, привезённые в Бергамо скорыми).
Отредактировано: Russo turisto - 29 марта 2020 12:30:01
+1.22 / 12
Скрыто
Альбертыч
 
Россия
Керчь
54 года
Слушатель
Карма: +1,609.18
Регистрация: 01.06.2009
Сообщений: 1,941
Читатели: 2
Вы это меня спрашиваете? Я сам задаюсь вопросами.
По-крайней мере, понятно, почему наши военные вирусологи поехали именно в Бергамо. Вирусологи - это люди, которые занимаются исследованиями, и оказать конкретную помощь сразу они не могут. И тем не менее они оказались там.
Почему там такие перекосы я не знаю.
К вашему сведению, я придерживаюсь позиции, что вообще этот коронавирус не страшнее обычного гриппа. И вот эта вот статистическая аномалия меня самого повергла в шок.
Постоянно присутствует удивление по поводу различающейся в разы смертности в различных регионах, отсюда выползают различные конспирологические версии и т.п.

А если посмотреть с другой стороны и считать, что смертность от вируса примерно одинакова, а вот количество зарегистрированных зависит от местных, скажем так, особенностей. То есть в странах традиционно дисциплинированных, процент регистрации больных выше, в раздолбайских - ниже.
Соответственно от количества летальных исходов, которые регистрируются более точно и считать общее количество заражённых. Тогда многие вещи станут на свои места
Отредактировано: Альбертыч - 30 марта 2020 08:45:01
+0.25 / 10
Скрыто
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +1,142.67
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 1,196
Читатели: 1
С тыквой я бы не торопился.
Средняя смертность за много лет примерно 200 человек в месяц - данные графика.
Соответственно, в год примерно 2400 человек.
Если принять Вашу цифру популяции 1,1 миллиона, то средняя продолжительность жизни при делении "в лоб" окажется примерно 460 лет.
Что не может быть правдой.
А это вы сейчас другой график обсуждаете, тот на котором теми же неведомыми итальянскими буквами написано Comune di Bergamo.
Комму́на в Италииадминистративная единица третьего уровня. Состоит обычно из главного города, дающего коммуне название, и прилегающих территорий.

В коммуне Бергамо население 122 тысячи.
+0.21 / 8
Скрыто
don't worry
 
Россия
Слушатель
Карма: +1,324.86
Регистрация: 08.11.2015
Сообщений: 2,361
Читатели: 3

Аккаунт заблокирован
russian.china.org.cn  

Пекин, 29 марта /Синьхуа/ -- По состоянию на четверг более 79 млн членов Коммунистической партии Китая /КПК/ по всей стране сделали добровольные пожертвования на общую сумму 8,26 млрд юаней /около 1,17 млрд долл. США/, эти деньги будут направлены на профилактику и борьбу с эпидемией новой коронавирусной пневмонии COVID-19.
Ранее ЦК КПК призывал членов партии делать пожертвования на добровольной основе. Кампания по сбору пожертвований еще идет. -0-

Китайский МОПР самый мопристый МОПР в мире. А вообще молодцы, конечно, держат планку.
Интересно, а сколько в России миллионов единороссов сделали добровольные пожертвования?
-0.72 / 57
АС / АУ
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +1,142.67
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 1,196
Читатели: 1
Пункт Recovered всё же позитивный. Уже не первый день.
Итальянцам бы сейчас ещё справиться с сопутствующими проблемами, усугубляющими ситуацию...
Для себя я выделяю две реперные точки.
Сначала число выздоровевших должно превысить число новых случаев за день. Это еще не перелом, но лишь его начало.
Потом число выздоровевших должно превысить число активных случаев. Вот это уже перелом. Дальше только затухание и окончание вспышки.
Первую точку Италия прошла несколько дней назад, до второй точки пока еще далеко.
+0.59 / 16
Скрыто
bb1788
 
Слушатель
Карма: +2,008.95
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 4,009
Читатели: 7
Скрытый текст

Я не зря сказал, что вертикальный путь передачи - это цепочка людей-концентраторов. Или другими словами - это "вор0нки", которые собирают и мультиплицируют вероятности передачи.
Скрытый текст

Я не спорю по поводу существования вертикальной передачи в структуре (в данном случае - социальной). Я говорю о том, что нужно смотреть на конкретный процесс. Для прохождения даже по вертикальной модели три (неделя на процесс, две - на симптомы) недели назад должно было быть гораздо больше заражённых, чем 206 (велики на 7 марта).
Т.е., или цифры с потолка, или принц не совсем тем заболел, или заражённых на порядки больше.
Отредактировано: bb1788 - 29 марта 2020 10:30:01
+0.40 / 2
Скрыто
dmitriк62
 
Россия
Москва
58 лет
Практикант
Карма: +16,069.49
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 22,700
Читатели: 7
Зачем мне статистика по возрасту? Да ещё и в трёх огромных картинках?
Вас конкретно спросил, почему на крошечный Бергамо с населением 0,2% от населения Италии приходится 12% ( ДВЕНАДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ СМЕРТЕЙ от вируса по всей страны)

Это просто дикий абсурд с точки зрения статистики. Отклонение от средних значений по Италии или Испании в 50 раз! Почему вы или ваши источники упорно акцентируете внимание только на этом райцентре?
Почему дикая аномалия в крошечном городке выдаётся за подтверждение высокой смертности от коронавируса по всей Италии, а при особом старании и во всем мире?

Вот для того ВПР РФ и отправило в Бергамо такую компетентную комиссию, чтобы понять, а что же это за фигня (возможно, по просьбе шокированных Старых Денег Италии).
Пока что не только камрад Навигатор, но и СВР Вам на такой вопрос не ответит (иначе не посылали ли бы туда экспедицию).
В очках
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+1.85 / 45
Скрыто
dmitriк62
 
Россия
Москва
58 лет
Практикант
Карма: +16,069.49
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 22,700
Читатели: 7
Постоянно присутствует удивление по поводу различающейся в разы смертности в различных регионах, отсюда выползают различные конспирологические версии и т.п.

А если посмотреть с другой стороны и считать, что смертность от вируса примерно одинакова, а вот количество зарегистрированных зависит от местных, скажем так, особенностей. То есть в странах традиционно дисциплинированных, процент регистрации больных выше, в раздолбайских - ниже.
Соответственно от количества летальных исходов, которые регистрируются более точно и считать общее количество заражённых. Тогда многие вещи станут на свои места

Однозначно: смертность надо считать по территориям, где максимально покрытие тестированием.
А то во всяких папуасиях, вроде Швеции, Лесото и США, тестируют (от безнадёжной нищеты) только тех, кто уже почти скончался от вируса.
Обеспокоенный
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
+0.53 / 14
Скрыто
Dakeech
 
Казахстан
Слушатель
Карма: +15.09
Регистрация: 26.03.2014
Сообщений: 35
Читатели: 0
Их там невозможно запарковать. Как невозможно и вывести оттуда.

Почему деньги, якобы охулиардами охулионов крутящиеся на "рынках акций" и прочих виртуальных монетарных ништяков, не могут прорваться в реальный сектор экономики, как и почему запарковать эти охулиарды охулионов на "рынках акций" невозможно могу попробовать «на пальцах объяснить», если интересно.

Кратко суть в следующем.
Их там НЕТ, от слов совсем и вообще. Совсем и вообще нет.
И никогда и не было там этих самых охулиардов охулионов денюх.
А если не сложно, можно чуть поподробнее? Очень интересно, особенно с учетом советского опыта, когда совершенно виртуальный безнал через кооперативы таки вылился на потребительский рынок. Какие непреодолимые преграды стоят на пути фондовых виртуальных охулиардов на Западе при их возможном перемещении на товарно-потребительский рынок?
+0.31 / 9
АС / АУ
DeC
 
Россия
Профессионал
Карма: +217,253.55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 140,242
Читатели: 50

Украина

Дискуссия   26 0
Украина: число заболевших выросло до 418 — Минздрав

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
+1.44 / 18
АС / АУ
Райдо
 
СССР
Киев
57 лет
Практикант
Карма: +1,660.01
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,660
Читатели: 14


Случаев коронавируса в Италии почти столько же, было в Китае, а летальных исходов - в 3 раза больше. Это вирус в три раза злее или система здравоохранения в Италии в три раза хуже?
Орденские структуры в работе.Шумиха в Италии дело рук Опуса Деи и Мальтийского ордена.
Скрытый текст
+0.50 / 19
АС / АУ
Петр Радин
 
Россия
Наукоградск
Слушатель
Карма: +153.28
Регистрация: 22.12.2018
Сообщений: 453
Читатели: 0

Графики

Дискуссия   60 1

Это по умершим Бергамо (по всем умершим).
Что то типа такого - добавить среднюю по миру, привести ось у к относительно 10.000 чел.,ось х -к дням от 100 заболевших,добавить на фоне заразившихся ось у относительно 1.000.000 чел.
Отредактировано: Петр Радин - 29 марта 2020 10:47:01
+0.78 / 11
АС / АУ
Сами мы не местные
 
Китай
Пекин
Слушатель
Карма: +187.35
Регистрация: 23.03.2014
Сообщений: 247
Читатели: 0
Проскальзывало уже вроде на ветке, что в тех странах, где детям делают комплекс прививок, в частности БЦЖ, болезнь протекает легче и с меньшим кол-вом осложнений. Правда или нет - не берусь судить, но китайчатам все нужные прививки ставят судя по всему.
нашей младшей в Пекине в 2005 делали прививки в 3 года. когда жена с ней потом была в России и показала книжку китайских прививок педиатору с переводом на руский. та сказала, что в китае нам проставели все прививки такие что у нас ставят только в 7 лет. Мол можн до 7 лет не ходить на првивки в России. У них убойна доза ставится
+3.09 / 40
Скрыто
Райдо
 
СССР
Киев
57 лет
Практикант
Карма: +1,660.01
Регистрация: 13.01.2014
Сообщений: 1,660
Читатели: 14
Вот только летальность от него почему-то может отличаться на порядок от страны к стране.
"Летальность" зависит от степени влияния орденских структур на "элиту" разных странах.
Где влияния поболее, там и смертность по "горлышко"Веселый.
+0.16 / 7
Скрыто
Поверонов
 
Специалист
Карма: +4,621.58
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 12,954
Читатели: 7
Hужно разобраться, не напутал ли я чего с цифрами в предыдущем посте, поэтому тот пост я удалил. Hо в любом случае, такой прирост смертности очень настораживает.
Прирост смертности зависит также от среднего возраста в населенном пункте. Если там почти всё население на пенсии то можно ожидать там и более высокую смертность, чем в среднем по стране или в других населенных пунктах, где больше молодежи.
+0.42 / 7
Скрыто
Новый Читатель
 
Слушатель
Карма: +1,142.67
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 1,196
Читатели: 1
А если не сложно, можно чуть поподробнее? Очень интересно, особенно с учетом советского опыта, когда совершенно виртуальный безнал через кооперативы таки вылился на потребительский рынок. Какие непреодолимые преграды стоят на пути фондовых виртуальных охулиардов на Западе при их возможном перемещении на товарно-потребительский рынок?
Чтобы эти виртуальные миллиарды превратились в реальные деньги, их надо сначала продать.
Ибо ни мерседесы, ни яхты, ни хлеб с булочкой за акции Теслы не купить. Только за доллары.
Но на падающем фондовом рынке акции нельзя реализовать. Покупателей просто физически нет ни за полцены, ни даже за дисконт в 90%.
В итоге акции не проданы, лежат мертвым грузом, денег за них не получено, на товарно-потребительский рынок ничего не вылилось.
+0.35 / 10
Скрыто
Поверонов
 
Специалист
Карма: +4,621.58
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 12,954
Читатели: 7
Для себя я выделяю две реперные точки.
Сначала число выздоровевших должно превысить число новых случаев за день. Это еще не перелом, но лишь его начало.
Потом число выздоровевших должно превысить число активных случаев. Вот это уже перелом. Дальше только затухание и окончание вспышки.
Первую точку Италия прошла несколько дней назад, до второй точки пока еще далеко.
Интересно как определяется выздоровевший - отрицательным тестом или выпиской из больницы. Понятно что это в разы разные числа - так же как и число положительных тестов и число госпитализированных.
+0.12 / 4
Скрыто
Статистика:
За сутки вы написали в этой ветке: сообщений
Дата последнего сообщения в этой ветке за сутки:
Модераторы:
gvf , ахмадинежад , Sir Max Merfie , Ayup-han9 , ахмадинежад
Сейчас на ветке:
Всего: 0, Гостей: 0, Пользователей: 0, Мобильных: 0