Большой передел мира

Цитата: _Valera_ от 21.07.2020 16:43:38Каким боком тут "нападение на Алжир"? Хотят помочь туркам оккупировать Ливию?

Скорее, предчувствие раздела ничейной территории, по инерции продолжающей называться "Ливия". Отдавать Туркам или Египтянам всё было бы странно.
Границы, нарисованные колонизаторами - это прекрасно, но если нерушимость этих границ ни кто и ни что не обеспечивает и не поддерживает... возникает всё более усиливающееся желание их подвинуть.
Т.о. нужно подождать и посмотерть, какие территории Алжир действительно собирается прикрывать от Египетского вторжения, т.е. включает в сферу своих интересов.

Цитата: Ajarius от 21.07.2020 16:21:57Кстати об этом русском слове "совесть". Как Вы считаете, адекватно ли, полностью ли передают его значение английское и французское "conscience"? Тот же ли смысл вкладывается в эти слова?
(Прошу не удалять, это не флуд.)

С этимологической точки зрения, оба слова являются калькой с древнегреческого слова συνείδησις, образованы причем по той же схеме со+знать (глагол "весть" означал то же самое, что и "знать").

Английское conscience заимствовано из старофранцузского, в котором оно унаследовано из латыни, в котором в свою очередь скалькировано  с греческого (con+scientia = со+знать)

Русское "совесть" это прямая церковнославянская калька с греческого συνείδησις. 
Короче говоря, понятие "совесть" это общеевропейское культурное наследие уходящее еще в языческую античность.

Есть такое определение совести -совесть это оценка самого себя с точки зрения внутренних нравственных норм (мировозрение)

Цитата: K_primus от 21.07.2020 17:14:28Скорее, предчувствие раздела ничейной территории, по инерции продолжающей называться "Ливия". Отдавать Туркам или Египтянам всё было бы странно.
Границы, нарисованные колонизаторами - это прекрасно, но если нерушимость этих границ ни кто и ни что не обеспечивает и не поддерживает... возникает всё более усиливающееся желание их подвинуть.
Т.о. нужно подождать и посмотерть, какие территории Алжир действительно собирается прикрывать от Египетского вторжения, т.е. включает в сферу своих интересов.

Египет вроде не собирается Ливию оккупировать, в отличии от турок. Ас-Сиси заявил, что после того, как египетские войска наваляют туркам, они уйдут. Угрозы Алжиру, со стороны Египта, никакой нет. Почему-то Алжир не реагировал на действия Турции, а на заявления Египта отреагировал. В общем, ситуация становится всё интереснее. У Турции союзник нарисовался.

Цитата: Andrew Carleet от 21.07.2020 16:37:29Не берусь разбирать этот вопрос во французском, в английском, по моему мнению, близко, но нет.
Вот Вам словарь Вебстера

Скрытый текст

https://www.merriam-webster.com/dictionary/conscience

1a : the sense or consciousness of the moral goodness or blameworthiness of one's own conduct, intentions, or character together with a feeling of obligation to do right or be good She had a guilty conscience.
b : a faculty, power, or principle enjoining good acts guided by conscience
c : the part of the superego in psychoanalysis that transmits commands and admonitions to the ego
2 : conformity to what one considers to be correct, right, or morally good : conscientiousness
3 : sensitive regard for fairness or justice : scruple a wealthy man with no conscience
4 archaic : consciousness

В моем понимании, это, скорее, должно переводиться как "осознание добра и зла", хотя понимание "совесть" здесь где-то рядом.
Наиболее часто применяется to be conscious/unconscious - быть в сознании/без сознания

Ну, и прямо от носителя языка:
"… it is a politician's natural instinct to avoid taking any stand that seems controversial unless and until the voters demand it or conscience absolutely requires it". (с) Al Gore, An Inconvenient Truth, 2006

А пусть останется на усмотрение модераторов

Спасибо за разбор. Я примерно так и предполагал, основываясь на французском слове.
Резюме: нет у них совести. Потому что даже понятия такого в культурном коде нет. У них есть только сознание/осознание, а это даже не близко.
АУ на УМ.

Цитата: Руполем от 21.07.2020 13:54:33Трудно исключить , что данные "беспилотные шершни" летают не только в районах боевых действий т.к. и на гражданке есть интересные объекты для разведок и конкурентов . 
Ведь врядли "Черный шершень"  возьмут на сопровождения те же Панцири в Хмеймиме , а он там может быть где угодно работать и снимать информацию . 
Разве можно исключить , что данный микро дрон не проникает на секретные базы хранения , КП или даже залететь в люк субмарины .
Ведь уже давно идёт разработка микро дронов и вероятно они уже используются под видом насекомых , и могут летать без ограничения доступа на любой режимный объект или приземляться на интересующую технику
.
ЗЫ Всегда было интересно - смог ли подобный БПЛА "шершень" например распылить над палубой авианосца какой то специальный хим. порошок , который  сможет обнулить работоспособность EMALS (эл. маг. катапульты) или выведет им из строя двигатели , или РЛС летательных аппаратов . 
Может это фантастика , а может  такое уже разрабатывается или уже есть в арсеналах если "вертолётные шершни" стали обыденностью . 
Заманчиво вывести авианосец из строя микро дроном .

16 г. веса вместе с батарейками.
Дальность передачи данных 1600 м.
Скорость полёта максимальная 18 км/ч.
Время полёта 25 минут.
Дальность 2 км.
Ограничения на полёт во время дождя и ветра больше 8 м/с.

По этому задачи ставьте исходя из законов физики, а не мечталок.

Бравым военным нашедшим, не селфи надо делать а облаву мутить, оператор где то в радиусе 2 км.

Напряженность вокруг королевского дворца в Саудовской Аравии



Местные источники в Эр-Рияде, столице Саудовской Аравии, сообщают, что вокруг королевского дворца слышны выстрелы. Интернет-портал "Движения за свободу и изменение" (Харакат аль-Хуррият и ат-Тагиир) во вторник сообщил, что после известия о том, что король Саудовской Аравии Сальман бен Абдуль-Азиз был госпитализирован в специализированной больнице им. короля Фейсаля в Эр-Рияде, вокруг королевского дворца в квартале аль-Хазами раздались выстрелы. Хотя правительство Саудовской Аравии подвергает цензуре стрельбу вокруг королевского дворца, снимки столкновений появились в соцсетях.

При этом, госпитализация короля Сальмана привлекла внимание экспертов, так что ряд госслужащих заявил в соцсети, что король Сальман доставлен в больницу, несмотря на наличие современного медицинского оборудования в королевском дворце. Похоже, что конфликт в Саудовской Аравии связан с борьбой за власть в королевской семье, поскольку ходят слухи о смерти Сальмана бин Абдуль-Азиза. Король Саудовской Аравии Сальман бин Абдуль-Азиз ранее был госпитализирован 20 июля для прохождения медицинского обследования. У него диагностировано воспаление желчного пузыря.

Цитата: Новый Читатель от 21.07.2020 17:20:06С этимологической точки зрения, оба слова являются калькой с древнегреческого слова συνείδησις, образованы причем по той же схеме со+знать (глагол "весть" означал то же самое, что и "знать").

Английское conscience заимствовано из старофранцузского, в котором оно унаследовано из латыни, в котором в свою очередь скалькировано  с греческого (con+scientia = со+знать)

Русское "совесть" это прямая церковнославянская калька с греческого συνείδησις. 
Короче говоря, понятие "совесть" это общеевропейское культурное наследие уходящее еще в языческую античность.

Да, наследие общее, но вот незадача: у нас из этого общего наследия образовалось три разных понятия: сознание, осознание, совесть. А у франков/бритов первые два слились в одно слово (как хочешь, так и понимай в каждом конкретном случае), а совесть отсутствует (видимо, за ненадобностью).
И таких примеров море. Не зря это всё, ох, не зря.
АУ на УМ.

Цитата: Andrew Carleet от 21.07.2020 16:37:29

Скрытый текст

Не берусь разбирать этот вопрос во французском, в английском, по моему мнению, близко, но нет.
Вот Вам словарь Вебстера

https://www.merriam-…conscience

1a : the sense or consciousness of the moral goodness or blameworthiness of one's own conduct, intentions, or character together with a feeling of obligation to do right or be good She had a guilty conscience.
b : a faculty, power, or principle enjoining good acts guided by conscience
c : the part of the superego in psychoanalysis that transmits commands and admonitions to the ego
2 : conformity to what one considers to be correct, right, or morally good : conscientiousness
3 : sensitive regard for fairness or justice : scruple a wealthy man with no conscience
4 archaic : consciousness

В моем понимании, это, скорее, должно переводиться как "осознание добра и зла", хотя понимание "совесть" здесь где-то рядом.
Наиболее часто применяется to be conscious/unconscious - быть в сознании/без сознания

Ну, и прямо от носителя языка:
"… it is a politician's natural instinct to avoid taking any stand that seems controversial unless and until the voters demand it or conscience absolutely requires it". (с) Al Gore, An Inconvenient Truth, 2006

А пусть останется на усмотрение модераторов

Английское conscientiousness ближе к русскому "сознательность" чем к "совесть". Совесть это всё же не только понимание но и самограничение вытекающее из понимания.

Цитата: lucent от 21.07.2020 18:13:58Что значит "в отличии от турок"? Турки разве заявляли, что они планируют аннексию Ливии? И какой смысл Египту терять технику, солдат, рисковать ввязаться в большую войну, если они за то ничего не получат? А всё, что они с ливийцев могут получить - это контроль месторождений.

Египет решает вопрос безопасности на своей границе. Исламисты ему там не нужны, их и на Синае хватает.

Цитата: Ajarius от 21.07.2020 18:06:28Верно (только "мировоззрение", обращённое наружу, немного из другой оперы), а теперь попробуйте втолковать это галлу или англосаксу.

У них есть слово стыд.
А вообще это все базируется на психологичесикой рефлексии. Т.е. само понятие есть но оно рационально, в отличие от иррационального понятия - совесть, как результат переживаний в большей части, нежели осознания\рефлексии.
Их общество в целом более рационально, потому язык это отражает.

Цитата: _Valera_ от 21.07.2020 17:33:44Египет вроде не собирается Ливию оккупировать, в отличии от турок. Ас-Сиси заявил, что после того, как египетские войска наваляют туркам, они уйдут. Угрозы Алжиру, со стороны Египта, никакой нет. Почему-то Алжир не реагировал на действия Турции, а на заявления Египта отреагировал. В общем, ситуация становится всё интереснее. У Турции союзник нарисовался.

Заявлять можно что угодно. Заявления Алжира в первую очередь адресованы не Египту, а местным племенам, с которыми Алжир намерен работать.
Египет с Алжиром договорились заранее, в том числе, что и где собирается делать Египет.
Войны Алжир-Египет из-за поддержки местных князьков не будет. По крайней мере не сейчас. Также как и войны Турция-Египет. Потому как навалять туркам, не захватив запад Ливии  ВМЕСТЕ с городами Триполи и Мисрата - это не навалять. А как их захватишь, если большинство  местных против египтян, и у них поддержка извне? У Египта опыта в городских боях что-то не наблюдается. А если данные города останутся под властью поддерживаемых турками сил, то как только египтяне уйдут, так сразу начнёт восстанавливаться текущая ситуация.
Поэтому египтяне не уйдут, но и не полезут на западное побережье.
Т.е. напрашивается раздел Ливии на Триполитанию, Киренаику и Феццан (в несколько изменённых границах по сравнению с существовавшими ранее). Да в принципе и правильно, пототму что от текущей бесконечной войны соседям Ливии никакого проку.

АФИНЫ, 21 июл – РИА Новости. Вооруженные силы Греции приведены в повышенную готовность из-за намерений Турции начать исследования недалеко от острова Кастелоризо, сообщают греческие СМИ.
По данным газеты "Катимерини", Гидрографическая служба Антальи сообщила об исследованиях южнее и восточнее Кастелоризо с сегодняшнего дня до 2 августа. В Анкаре было объявлено, что исследовательское судно Oruc Reis будет находиться в этом районе, и по этой причине вооруженные силы были приведены в боевую готовность по всей стране, сообщает газета.
По ее данным, за последние несколько часов возросла активность на военно-морской базе Аксаз, оттуда вышли 15 кораблей, что вызвало тревогу как в Афинах, так и на военном флоте, который находится в состоянии повышенной готовности.

Газета сообщает, что начальник генштаба национальной обороны Константинос Флорос возвращается в Афины с Кипра, куда он приехал накануне, в годовщину турецкого вторжения в 1974 году.

"Отмечается, что Афины готовы к разгоранию общего кризиса в Восточном Средиземноморье в период до начала осени, так как в последнее время появляются признаки того, что президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган хочет ускорить развитие событий в регионе. Возможное повышение турецкой активности будет направлено либо на предотвращение соглашения о демаркации исключительной экономической зоны (ИЭЗ) между Грецией и Египтом, либо на ускорение развития событий перед выборами в США и пока европейцы работают в летних темпах", - пишет газета.

Остров Кастелоризо оказался в центре споров Греции и Турции о разграничении морских зон и определении исключительной экономической зоны. Как заявил министр иностранных дел Турции Мевлют Чавушоглу, маленький остров Кастелоризо площадью в 10 квадратных километров, который находится в двух километрах от побережья Турции и на расстоянии 570 километров от греческого континентального государства, не может иметь континентальный шельф или ИЭЗ площадью в 40 тысяч квадратных километров. Турецкие чиновники считают недопустимым, что остров создает зону морской юрисдикции в 4 тысячи раз больше, чем его собственная площадь.
Греция заявляет, что Кастелоризо – населенный остров, он имеет те же права в морских зонах, что и континентальные территории, независимо от его размера.
https://ria.ru/20200….ru%2Fnews

Цитата: K_primus от 21.07.2020 18:38:25Войны Алжир-Египет из-за поддержки местных князьков не будет. По крайней мере не сейчас. Также как и войны Турция-Египет. Потому как навалять туркам, не захватив запад Ливии  ВМЕСТЕ с городами Триполи и Мисрата - это не навалять. А как их захватишь, если большинство  местных против египтян, и у них поддержка извне? У Египта опыта в городских боях что-то не наблюдается. А если данные города останутся под властью поддерживаемых турками сил, то как только египтяне уйдут, так сразу начнёт восстанавливаться текущая ситуация.
Поэтому египтяне не уйдут, но и не полезут на западное побережье.

Ас-Сиси задачу своих ВС озвучил ясно – не допустить захвата Сирта силами ПНС и Турции. Триполи и Мисрата египтосам не нужны. Им нужно чтобы ПНС и турки не рыпались на Сирт и эль-Джуфру.

Президенты Швейцарии и Украины Симонетта Соммаруга и Владимир Зеленский в четверг посетят Донбасс.

Об этом на совместном брифинге по итогам переговоров сообщил глава украинского государства.

В мобилизации в Азербайджане необходимости нет - президент Алиев

Лавров обсудил с послами Азербайджана и Армении обострение на границе и нагорно-карабахское урегулирование - МИД РФ

Вооруженные силы Греции приведены в повышенную готовность из-за намерений Турции начать исследования недалеко от острова Кастелоризо, сообщают греческие СМИ.

Сейм (парламент) Латвии на внеочередном заседании одобрил принятые правительством поправки, позволяющие лишать вида на жительство или аннулировать визы гражданам третьих стран, если они нарушили двухнедельный режим самоизоляции по прибытии в республику.

США хотят создать международную коалицию для противостояния Китаю - Помпео