Большой передел мира

Пардон, если было:
«Управляемый хаос» для Центральной Азии

Смысл намерения американцев разместить вдобавок к своей военной базе в аэропорту «Манас» военно-тренировочный центр в Баткенской области Киргизии всё больше проясняется. 11 марта издаваемый Джеймстаунским фондом ежедневный бюллетень "Eurasia Daily Monitor" опубликовал материал "Помощь Соединённых Штатов Киргизстану в создании антитеррористического центра в Баткене", из которого ясно, что закладка нового военного объекта США в сердце Азии связана, в первую очередь, не с задачами войны в Афганистане, а с ожидаемым (или планируемым) военным столкновением Киргизии и соседнего Узбекистана....

Кому интересно, полностью тут http://weandworld.ru…iziya.html

Цитата: Pepenez
А как бы перевести, что эта сволочь написала в ответ?

хвалит себя какой он умный, и что мысли из последнего параграфа  письма
он уже написал в более ранней книге. Если в библиотеке новосибирска ее не окажется
предлагает послать.
Мысли в других параграфах письма - односторониие

Иран это архиважно. Китай и С/ЦА тоже. Но меня ОЧЕНЬ напрягло назначение на Директора Ингалинки какого-то клоуна вместо технаря. Чертовски хочется получить подтверждение от Добряка о том, что с закрытой (?) АЭС топливо выгружено и вернулось в Россиию. Ибо иначе перспективы могут быть весьма печальные. Помните вариант возможного "супертеракта" в Европах для запуска "пылесоса"? Я не знаю, что и где они придумают взорвать, но как здесь неоднократно говорилось даже ядерный взрыв оставляет след, по которому можно определить чью именно бомбу взорвали. Я не представляю, можно ли собрать из топлива АЭС физпакет по "нашей" методе, но уж материала для "грязной бомбы" набрать там можно столько, что всю Европу ровным слоем покрыть хватит. А потом (или скорее до того) замести следы "новым, только еще более страшным Чернобылем" устроенным на месте добычи материала. Ведь не будут они ради цели блокирования одновременно Европы и России вспоминать о каких-то там литовцах. Тем более, что черт его знает, чем они отличаются от русских...

Цитата: Sj от 23.03.2010 11:31:26
Иран это архиважно. Китай и С/ЦА тоже. Но меня ОЧЕНЬ напрягло назначение на Директора Ингалинки какого-то клоуна вместо технаря. Чертовски хочется получить подтверждение от Добряка о том, что с закрытой (?) АЭС топливо выгружено и вернулось в Россиию. Ибо иначе перспективы могут быть весьма печальные.
...

Если мой склероз своё дело знает, то выгруженое топливо должно полежать в хранилище на станции несколько лет, а только потом "Добро пожаловать на Родину".

Цитата: Sj от 23.03.2010 11:31:26Чертовски хочется получить подтверждение от Добряка о том, что с закрытой (?) АЭС топливо выгружено и вернулось в Россиию.

Такого подтверждения Вам ни Добряк, ни кто-л. другой дать просто не сможет...
Просто потому, что выгруженную из АЗ сборку минимум год нужно держать в приреакторном бассейне "мокрой" выдержки, а бассейн этот располагается максимум в сотне метров от реактора...
Делается это потому, что в свежевытащенной из реактора ТВС продолжается распад короткоживущих осколков, которые в силу своей короткоживущести  выделют туеву хучу тепла, и если сборку не охлаждать - то она банально поплавится нафиг (собсно, именно поэтому бассейн этот как правило расположен в одном зале с реакторм - чтобы перегрузочная машина успела дотащить до него именно сборку, а не лужицу стали и циркония, в которую она неминуемо обратится, если её оставить без пригляда/охлаждения хотя бы минут на несколько (есть у местных технарей такая страшилка, для которой даже специальный термин придумали - "зависание" ОЯТ... )). Но, с другой стороны, такое поведение сборки - самая надёжная страховка от попыток покражи радиоактивных материалов, так что беспокоиться надо только насчёт сборок, "остывших" (в обоих смыслах: и в тепловом, и в радиационном) до состояния, позволяющего транспортировать их в "сухих" контейнерах. А оно наступает минимум через три года после выгрузки (год в приреакторном бассейне, год в "мокрой" части промежуточного ХОЯТ самой станции, плюс минимум год в "сухой" части с естественной конвекцией, и уже только потом можно приступать к резке ТВС на пучки и запеналиванию оных). Но и на этой стадии украсть такую сборку - несколько сложнее, чем с3.14здить кошелёк из кармана... Потому как если мы говорим о стандартных РБМКовских ТВС, то критерием перемещения в "сухую" часть пристанционного ХОЯТ является остаточное тепловыделение 10 КВт на сборку (т.е. при естественном конвекционном охлаждении температура такой сборки будет под сотню градусов Цельсия, а при отсутствии оного - ессно выше... ), а критерием готовности к транспортировке - 2 КВт/сборку.
То бишь, для покражи такой сборки - таки действительно нужен спецконтейнер (которого у террористов, увы, нет... ), иначе так пугающая Вас "грязная бомба" случится прямо на выезде из ворот станции (что приведёт к политическим последствиям ...хм-м... несколько отличным от планируемых... ).

Ну и до кучи...  ;) "Суперчернобыль" таким методом устроить не удастся при всём на то желании, ибо время уже упущено безвозвратно. Основную опасность (и бОльшую часть совокупной дознагрузки) чернобыльского выброса в своё время дали йод и РБГ (в частности, тот же ксенон, послуживший непосредственной причиной взрыва). А период полураспада йода - восемь суток, ксенона - часы (шесть, ЕМНИП), так что уже к данному моменту в выгруженных ТВЭЛах остались только цезий, стронций и прочая относительно малолетучая гадость.

А если смотреть на это с т.з. террориста - то для "грязной" бомбы" лучше брать всё-таки не РБМКовский ТВЭЛ, а ВВЭРовский (PWR/EPWR-овский, если в буржуйской терминологии)... Потому как в нём концентрация осколков в разы выше...

Цитата: AndreyK
Х.Клинтон и Б.Нетаньяху провели закрытую встречу в Вашингтоне.
-------------------------------------------
Государственный секретарь США Хиллари Клинтон и премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху провели сегодня закрытые двусторонние переговоры в американской столице. С соответствующим заявлением выступил официальный представитель госдепартамента США Филип Кроули, передает Associated Press. По его словам, политики обсудили "определенные действия, направленные на разрешение сложившейся ситуации, а также обсудили пути для дальнейшего развития мирных переговоров по Ближнему Востоку". Встреча Х.Клинтон и Б.Нетаньяху проходила в преддверии переговоров израильского премьера с президентом США Бараком Обамой в Белом доме, намеченных на 23 марта.

Ранее Б.Нетаньяху заявлял, что у Израиля есть все основания для строительства поселений в Восточном Иерусалиме, вызывающем резкую критику в глазах мирового сообщества. Кроме того, израильский премьер отметил, что все еврейские поселения в регионе останутся частью Израиля вне зависимости от исхода мирных переговоров по данному вопросу.

Напомним, накануне Х.Клинтон заявила, что поселенческая активность Израиля на территориях, которые палестинцы считают своими исконными, ставит под угрозу мирные переговоры на Ближнем Востоке и подрывают усилия США в урегулировании арабо-израильского конфликта. В то же время, недавнее решение Израиля о строительстве 1,6 тыс. новых единиц жилья в восточной части Иерусалима обнажило противоречия между давними союзниками - США и еврейским государством. Госсекретарь встала на защиту позиции Б.Обамы, подчеркнув, что новая стройка в Восточном Иерусалиме идет вразрез с национальными интересами самого Израиля.

Прошу прощения за оверквотинг, но это для того, чтоб было понятно, что во всех СМИ говорится о том, что речь идёт о законности или незаконности строительства в Восточном Иерусалиме, при этом и Нитаньяху приехал с министром обороны и в штатах они с министром обороны будут встречаться.

Уж не стройбат же у них строит, иначе как строительство с встречами военных связывать?

Все журналисты заметили, что в Москве госсекретарша типа "аж в лице переменилась", когда узнала о том. что запуск бушерской АЭС будет в июле. До сих пор не могу определиться, что её так возмутило и что означало её слово "преждевременно" о времени запуска? На лето назначены основные события и штаты опасаются операции по защите 10000 россиян в Бушере? Или защита самой АЭС и этих самых специалистов замечательный предлог не то поставить С-300 не то сдёрнуть покрывало с уже установленных ЗРК?

Цитата: Gangster от 22.03.2010 20:56:27
Именно потому я всегда считал, что если США организуют большой пожар на Ближнем востоке, то в первую очередь от всего этого пострадают сами США, ибо они останутся без союзников одни перед всем миром.

Бжезинский: Все, что я говорю, это – не шутите с этой дурацкой идеей типа "мы их побомбим, и проблема будет решена"

Все эти слова правильные, вот только проблема не решается.   Год назад Gangster тут широко анонсировал "стратегическое партнерство" США и Ирана, которое должно было состояться, якобы, потому, что это партнерство проталкивает  "великий стратег" Бжезинский. Но, разумеется, никакого партнерства не получилось. Иран хочет играть свою роль на Ближнем Востоке и в мусульманском мире, а не быть пешкой в шахматных играх  престарелого "шахматиста". Бжезинский предостерегает американское руководство от военного решения и правильно делает, но что же он сам предлагает взамен этого? "Революции" в Иране не сработали и теперь нет уже никаких возможностей сменить политический режим. "Партнерства" с Ираном у США также не вышло. Для Ирана решение палестинского вопроса столь же приоритетное, как и для США, за решением этого вопроса наблюдает весь мир. А у Ирана в этом вопросе припасен для Израиля нулевой вариант. Вот ключевой момент. Понятно, что для "партнерства", которое с горячечным энтузиазмом пропагандировал Бжезинский (а Gangster тут ему вторил) нет никаких оснований. Что и доказано теперь уже по прошествии времени.

Так что все решения  в отношении Ирана, которые предлагал Бжезинский, провалились, теперь ему ничего не остается, как только пугать своих политических оппонентов из руководства США (а единого мнения по Ирану в политической элите США до сих пор нет) последствиями военного удара по Ирану, но и предложить что-то иное, с тем чтобы избежать краха всей ближневосточной политики США,  Бжезинский не может.

Начать бомбить Иран - это, конечно же, "дурацкая идея", но что же еще остается делать?

Про Бжезинского. Это кусочек интервью Клинтон сетевому ресурсу newtimes в ходе ее последнего визита в Россию.

http://newtimes.ru/articles/detail/17270
Вопрос: Збигнев Бжезинский, советник по национальной безопасности времен администрации Картера, сказал осенью 2009 года, что США будут сбивать израильские самолеты, пролетающие над территорией Ирака с целью атаковать Иран. Вы, госпожа госсекретарь, исключаете, что Израиль может решиться сам ударить по Ирану? И каковы в этом случае могут быть последствия?

Ответ: Я с большим уважением отношусь к гос­подину Бжезинскому, но он в этом случае выразил личную точку зрения. Мы по-прежнему нацелены на то, чтобы пытаться убедить Иран в конструктивном сотрудничестве с остальным миром. Только в таком случае Тегеран будет иметь более продуктивные отношения с соседями и международным сообществом в целом — те отношения, которых достоин иранский народ.

Цитата: antonnr от 23.03.2010 15:00:46
Про Бжезинского. Это кусочек интервью Клинтон сетевому ресурсу newtimes в ходе ее последнего визита в Россию.

Бжезинский - очень умный дядя, настоящий патриот. Как патриот, он считал и считает, что Польша будет мощной супердержавой и будет камнем преткновения в большой политике. В реальности действует пакт Молотова-Рибентропа, по которому Украина стала нашей демпферной зоной, а Польша стала германской европейской буферной зоной. Это допущение про величие буферной зоны всегда немного смазывало восприятие "шахматных" раскладок Бжезинского.


Про сами "геополитические шахматы". Книга и теория гениальны, терминология безупречна. Бжезинский сам написал условия и правила игры, в которой писал, что Штатам будет счастье в Евразии, если не допустить союза Германия-Россия, Иран-Россия, Китай-Россия, Германия-Франция, Иран-Китай и т.д. Он опасался по-крайней мере двойной комбинации. То, что существует сейчас, союз Франция-Германия-Россия + Иран-Китай-Россия - это даже не "роял-флеш", такой мощной комбинации в противостоянии штатам Збиг просто не мог представить.

Поэтому как человек, очень точно пересказавший все правила игры, которые перепроверились многократно вполне имеет право высказать свою точку зрения, что Америка при таком раскладе идёт на самоубийство. А у него в США семья, и сам он хочет пожить нормальной жизнью, а не смотреть, как неумные дяди(а теперь ещё и тёти) самонадеянно предпринимают шаги. которые могут привести к краху Америки(в военном, политическом, финансовом плане) или её изоляции(можно и так сказать) в случае, если её выкинут из Евразии.

Мне кажется Бжезинский не блефует, он реально боится и предупреждает.

Цитата: Мимохожий от 23.03.2010 12:20:01
если сборку не охлаждать - то она банально поплавится нафиг ...
... Но, с другой стороны, такое поведение сборки - самая надёжная страховка от попыток покражи радиоактивных материалов, так что беспокоиться надо только насчёт сборок, "остывших" (в обоих смыслах: и в тепловом, и в радиационном) до состояния, позволяющего транспортировать их в "сухих" контейнерах. А оно наступает минимум через три года после выгрузки (год в приреакторном бассейне, год в "мокрой" части промежуточного ХОЯТ самой станции, плюс минимум год в "сухой" части с естественной конвекцией, и уже только потом можно приступать к резке ТВС на пучки и запеналиванию оных)

Ну во-первых хочу поблагодарить за отличный (как всегда) комментарий.  :)
Во-вторых прояснить вот этот момент: что значит "остывшая" до транспортируемого уровня в радиационном смысле сборка? До какого уровня она остывает?

Цитата: Мимохожий от 23.03.2010 12:20:01
То бишь, для покражи такой сборки - таки действительно нужен спецконтейнер (которого у террористов, увы, нет... ), иначе так пугающая Вас "грязная бомба" случится прямо на выезде из ворот станции (что приведёт к политическим последствиям ...хм-м... несколько отличным от планируемых... ).

Вот тут не успокоили. У бородатых террористов конечно ничего такого не окажется. А вот если приедут ЦРУшники "друзья из Вестингауза" или "проверка МАГАТЭ"? Это старый директор знал, что по правилам безопасной перевозки сборка должна выделять не более 10 кВт. А новому возможно главное чтобы авторитетные эксперты подтвердили что "в их фирменном новейшем супер-пупер контейнере можно перевозить любые сборки и они гарантируют полную безопасность". Т.е. если сделка будет конфиденциальной (а какой же еще?), то соблюдать правила безопасности необязательно: лишь бы гарантированно вывезти из Литвы, а там пофигу где "пачкать".
То есть такой вопрос: не до конца остывшая сухая сборка может быть куда-то тайно перемещена при условии пренебрежения нормами безопасности? И может ли она послужить основой для пресловутой "грязной бонбы"?

Цитата: Мимохожий от 23.03.2010 12:20:01
"Суперчернобыль" таким методом устроить не удастся при всём на то желании, ибо время уже упущено безвозвратно.

А вот здесь несколько успокоили. Ибо именно близость Литвы к нашим границам и напрягала больше всего. Хотя я здесь подразумевал "террористов" прикативших на территорию АЭС пару вагонов гуманитарной помощи аммонала и припарковавших их где-то возле складов ОЯТ/Активной зоны.

Главы МИД Содружества независимых государств

Заседание СМИД СНГ пройдет под председательством министра иностранных дел России
как страны, председательствующей в СНГ в течение 2010 года.
Это уже реализация.

Цитата: д-р Сальватор от 23.03.2010 13:50:34Так что все решения  в отношении Ирана, которые предлагал Бжезинский, провалились, теперь ему ничего не остается, как только пугать своих политических оппонентов из руководства США (а единого мнения по Ирану в политической элите США до сих пор нет) последствиями военного удара по Ирану, но и предложить что-то иное, с тем чтобы избежать краха всей ближневосточной политики США,  Бжезинский не может.

Ну так Бжезинский же ясно пишет, что  Все, что я говорю, это – не шутите с этой дурацкой идеей типа "мы их побомбим, и проблема будет решена". Это фальшивое равенство. И исторически это один из основных уроков, который мы не должны забывать: Сталин и Советский Союз представляли гораздо бОльшую угрозу, чем та, которую может собой в принципе когда-либо представлять Иран. И все равно мы эту угрозу смогли сдержать. Мао Цзэдун говорил о ядерной войне, которая убьет 300 миллионов человек, а войны с китайцами у нас все равно не было. Так почему мы должны поступать как безумцы в отношении Ирана?

Цитата: д-р Сальватор от 23.03.2010 13:50:34Начать бомбить Иран - это, конечно же, "дурацкая идея", но что же еще остается делать?

Ну во-первых, как тут я уже писал выше,  в течении четырёх лет я всем на различных форумах предлагал спор, что никакой бомбардировки Ирана не будет. И сейчас я всем это тут предлагаю. Пожалуйста: если в течении года начнётся война, то я плачу тысячу баксов. Ну а если войны не будет, то пусть тогда тысячу баксов заплатят мне.

Во-вторых, даже официальные лица США (госсекретарь Клинтон, министр обороны Гейтс, да и сам президент США Обама) говорят, что время ещё есть, ибо Иран пока ещё находится далеко от возможности создания атомной бомбы. Дело в том, что в реальности Иран действует согласно всех договоров ДНЯО и МАГАТЭ. Разрешено МАГАТЭ обогащение урана до 20-ти процентов? Разрешено. А вот большее обогащение запрещено и Иран этим не занимается. Ну и всю иранскую атомную программу контролируют сотрудники МАГАТЭ, как и на всех атомных объектах Ирана стоят камеры слежения МАГАТЭ. Так что формально тут Иран прав, ибо всю свою атомную программу Иран осуществляет в рамках МАГАТЭ. Потому и придраться тут к Ирану никак невозможно.

Другое дело, что США и Израиль вообще не хотят того, чтобы у Ирана была своя мирная атомная программа, ибо теоретически эта программа когда-то может превратиться в атомную программу военного назначения. Однако дипломатических зацепок к Ирану тут никаких нет, ибо как я тут уже выше указал Иран строго придерживается договора ДНЯО и других договоров МАГАТЭ. В отличии от Саддама между прочим, который всех работников МАГАТЭ вообще выгнал из страны, хотя у него  (Саддама) никакой своей собственной атомной программы и не было. Саддам боялся, что ЦРУ под видом работников МАГАТЭ во время проверок его дворцов просто отравит его (Саддама) какой-то гадостью. И Саддам боялся небезосновательно, ибо как я тут уже выше указывал ссылку на суперагента ЦРУ Роберта Баера, ЦРУ действительно планировало убить Саддама. Потому Саддам и выгнал из страны всех сотрудников МАГАТЭ запретив проверять свои дворцы. Далее по заказу Чейни Саддама обвинили в том, что тот мол покупает уран у Нигера и в своих подземельях готовит атомную бомбу. Правда уже позже возникло дело агента ЦРУ Валери Плейм, которая как и её муж (дипломат в Нигере) доказали, что никакого урана в Нигере Саддам не покупал. Ну а в отместку за это люди Чейни рассекретили Плейм, испортив ей карьеру, что является уголовно-наказуемым деянием, за что помощник Чейни Льюис (Скуттер) Либби получил условный срок и выплатил огромный штраф, хотя окружной прокурор Фицжеральд требовал десяти лет тюрьмы для Либби: Как развивалось "дело Валери Плейм".

Вот вы как себе представляете бомбардировку Ирана? США просто так начнут без какого-либо предлога бомбить и всё? Даже войну с Ираком США начали, имея старую резолюцию Совбеза ООН, где Саддаму запрещалось иметь ОМП. Доказательства наличия ОМП сфабриковали, резолюция была и потому случилась война. А сейчас бывшая госсекретарь Госдепартамента США Кондолиза Райс призналась, что война в Ираке велась вслепую и что правительство Буша не имело никакого представления об обществе Ирака и путях восстановления этой страны.

Вот вы мне и скажите каким образом США смогут эту войну с Ираном подготовить чисто дипломатически, ибо Америке после Ирака, где никакого ОМП не нашли, уже никто не верит. Не могут же США просто так взять и начать бомбить Иран, ибо это будет явным нарушением Устава ООН и будет на Генеральной Ассамблее ООН, которая созывается в течении 48-ми часов, где все решения без права вето принимаются большинством голосов,  признано агрессией. Против бомбардировки Ирана и Россия, и Китай, которые никакую резолюцию ООН, разрешающую бомбить Иран, не пропустят вообще. И ЕС против, ибо всё это не в интересах Европы, если разразится большой пожар на Ближнем Востоке. Учтите ещё также, что как раз именно демократы обычно никогда не действуют в обход ООН. Даже республиканец Буш так не действовал.

Вы говорите о бомбардировке, когда такие страны как Россия, Китай, Индия, Бразилия и Турция даже о никаких санкциях в отношении Ирана слышать не хотят. Конечно США могут наплевать и на Совбез ООН, и на решение Генеральной Ассамбеи ООН, и вообще США могут на всех наплевать. Но тогда США получат второй Вьетнам. В том смысле, что США будут вести войну с Ираном как с Вьенамом при полном несогласии всех остальных стран мира. И естественно, что в этом случае у Ирана будут полностью развязаны руки. То есть Иран тогда имеет право в ответ на агрессию сделать всё, что ему заблагорассудится. Иран может полностью перекрыть нефтянные поставки из Персидского залива, как Иран может устраивать во всему миру теракты, как и может захватывать по всему американских заложников, которые тысячами путешествуют по всему миру. Естественно, что всё это будет готовить какие-то неизвестные шиитские или какие другие мусульманские организации, которые на себя и возьмут ответственность за теракт. Но что за всем этим будет стоять КСИР, так в этом просто даже и сомневаться не надо.

И последнее. Ответьте мне на такой вопрос. Почему когда в 1979 году иранские студенты захватили 55 американских дипломатов в Тегеране, то спасовали сразу два американских президента - Картер и Рейган. Картер позже из-за этого инциндента проиграл президентские выборы, а Рейган выплатил за заложников аж восемь миллиардов долларов (не миллионов, а миллиардов). И не только выплатил, но ещё и поставил Ирану по программе Иран-Контрас новейшее вооружение, что чуть ли не закончилось дла Рейганом своим Ирангейтом (по аналогии с Уолтергейтом).  Заметьте, я не спрашиваю вас обо всём этом в будущем времени, а задаю вопрос лишь в прошедшем времени: почему тогда...

Вот вы говорите: Начать бомбить Иран - это, конечно же, "дурацкая идея", но что же еще остается делать? А бывший суперагент ЦРУ Роберт Баер отвечает так: США надо оставить Иран в покое и смириться с его атомной программой. И ещё Баер говорит следующее: Плохая — для США — новость состоит в том, что помешать построению этой империи американцам не удастся. Единственным противовесом Тегерану был Саддам, теперь рост иранского влияния в распадающемся на части Ираке (а значит, и на всем Ближнем Востоке) можно остановить, только разместив там на постоянной основе полумиллионную американскую армию.

О бомбардировке Ирана Боб Баер даже и не думает, ибо это всё бред

Я же вам уже тут приводил ссылку на документальный фильм, где Боб Баер прямо говорит, что если как только в Саудовской Аравии произойдёт исламская революция, то США тут же впадают в коллапс. А то, что КСИР подымет восстание в Саудовской Аравии, где проживают миллионы шиитов, так это 100%. Вот ссылка на этот фильм ещё раз: Die Geschichte der CIA 15/18. И не только один Баер обо всём этом говорит, но это же подтверждают и другие работники ЦРУ из этого фильма. А вот ещё одна ссылка на высказывание Баера: «Если Иран обеспечит безопасность саудовских нефтяных месторождений, не все ли нам равно, что будет с саудовской династией?»

Цитата: gebistkus от 23.03.2010 05:41:00
Китай нашёл асимметричный ответ!

Китайский миллиардер Ли Кашинг поручил своим компаниям отказаться от услуг Google. "Мы предпочитаем работать с компаниями, соблюдающими законы КНР", заявила исполнительный вице-президент компании Tom Online.

Источник: Bloomberg.

Таким образом, Google может лишиться около 1 млрд. юаней ежегодного дохода.

Дополнение.
Из Китая сообщают. Сайт google.cn производит переадресовку на google.com.hk. С первого взгляда, всё работает нормально. Однако, запрос типа "天安门广场事件" (события на Тяньаньмынь) выдаёт ошибку 404. Аналогично работают другие иностранные сайты (google.com.tw, google.de... ).

Государство эффективно фильтрует запросы.

Вы будете смеяться, но яндекс тоже пишет- синтактическая ошибка.При этом отсылает к другим: Google Bing Yahoo!. И они находят.

ПРИЗРАК НАД ЕВРАЗИЕЙ - Заметки конфликтолога

Публикую всю статью, так как ссылка с сайта ведёт не туда.

УВЕРЕН, КЛАССИКИ НА МЕНЯ НЕ ОБИДЯТСЯ, если статья начнется с перефразированного первого предложения их знаменитого документа: "Призрак навис над Евразией, призрак большой войны".

За последнее десятилетие уже несколько раз собирались бомбить Иран. Раз в два-три года возникало такое желание, начинали готовить планы военных действий, затем всё как-то рассасывалось. В 2005г. на одном весьма престижном элитном форуме обсуждали угрозу создания иранского ядерного оружия. Разговор шел не о том, есть ли оно, а о том, когда американцы собираются бомбить Иран и каковы будут последствия. Председателя нью-йоркского Совета по внешней политике Р.Хааса спросили, что будет, если Иран все же обзаведется Бомбой. Р.Хаас ответил: да ничего особенного не случится, Америка предоставит Ирану такой же статус, как Пакистану и Индии. Сегодня, правда, он мыслит по-иному — сначала попробовать сменить режим, а если не получится, то…

ПРОИСХОДЯЩЕЕ ВОКРУГ ИРАНА — "дежа вю" 2003 года (см. "Иракский кризис").

Примерно так же нагнетались страсти вокруг иракского "оружия массового уничтожения" (ОМУ), ужесточались санкции, ситуацию всё ближе подводили к силовому решению. Иногда кажется, что сценаристы просто адаптировали к новому проекту фамилии, политдекорации и географические названия, оставив сюжет почти без изменений.

Удивляет не повторение политтехнологий: действительно, зачем их менять, если они сработали по Балканам, по Ираку и многим другим кризисам ХХ века. Поражает отсутствие у мирового сообщества памяти о том, что было совсем недавно. Неужели забыли, какой шум поднимали политики и СМИ вокруг "иракского ядерного и химического оружия", иракских ракет, "урановой сделки с Нигером", "связей Саддама Хусейна с Аль-Каидой"? Ведь как грозно международные инспекторы требовали открыть президентские дворцы С.Хусейна — там, мол, производится и складируется ОМУ! В газетах — то фото каких-то грузовиков, которые "могли быть" передвижными лабораториями по производству ОМУ, то фото предметов, очень похожих на ракеты. Как эмоционально, ссылаясь на "вызывающие доверие" разведданные, говорил на мартовском (2003 г.) заседании СБ ООН тогдашний госсекретарь США К.Пауэлл об исходящей от режима С.Хусейна серьёзной опасности для мира и международной безопасности! Нажим был таким, что чуть не продавили в СБ резолюцию, санкционирующую войну, — слава Богу, Россия сохраняла здравый смысл, не поддержала. Скоро выяснилось, что разведданные — фальшивка. К.Пауэлл, выйдя в отставку, возмущался — его, профессионала-военного высокого класса, подставили собственные спецслужбы, подсунули липу! Но ко времени этого покаяния сотни тысяч иракцев погибли, страна лежала в руинах, американский персонал в тюрьме Абу-Грейб увлекался фотосессиями пыток заключенных, а "Хэлибертон" и другие фирмы, очень не чужие людям из администрации Дж.Буша, готовили на иракских просторах инфраструктуру для эксклюзивной передачи местных углеводородов американским компаниям. Неужели всё это не осмыслено и забыто?

А ВООБЩЕ, ЕСТЬ У ИРАНА ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ? Нет. Однако, говорят США, Англия, Франция и опасающийся за свою безопасность Израиль, он может его создать, есть подозрение, что он хочет сделать это. А М.Ахмадинежад говорит, что если бы Иран захотел создавать Бомбу, то заявил бы об этом открыто, но ядерное оружие — архаизм, и делать его Тегеран не собирается. Тем временем в отношении Ирана практически установлена "презумпция виновности". Ему говорят: докажи, что у тебя действительно нет того, что ищут, но так и не нашли инспекторы МАГАТЭ; докажи, что ты действительно не хочешь делать того, чего, как ты говоришь, не хочешь делать, и т.д. Не докажешь — санкции, война. В атмосфере жесткого обвинительного уклона всё, что бы ни сказал подозреваемый, используется против него. Вспоминаются А.С.Грибоедов — "а судьи кто?", и И.А.Крылов — "ты виноват уж тем, что хочется мне кушать".

Проверим гарантов нераспространения ядерного оружия на чистоту помыслов. Окажется, например, что в "ДНК" пакистанской ядерной бомбы есть американский след. В 2005 г. об этом поведали в интервью бывший премьер Голландии П.Любберс и судья амстердамского суда А.Лиисер, которая вела дело отца пакистанской ядерной бомбы А.Кадыр-хана, работавшего в 70-х-начале 80-х годов на ядерном объекте голландской фирмы URENCO. Предприимчивый А.Кадыр-хан наладил контрабанду в Пакистан секретных ядерных технологий прямо через знаменитый амстердамский аэропорт Схипхол. Его хотели арестовать голландские спецслужбы, но вмешались "старшие партнеры", ЦРУ: это не ваш вопрос, сказали они голландцам, ситуация под контролем, так надо. Позже голландцы решили всё же остановить совсем было осмелевшего пакистанца, но тот исчез, прихватив документации и пр. по максимуму. В 1986 г. П.Любберс пытался вернуться к делу заочно осужденного А.Кадыр-хана, и опять "старшие партнеры" посоветовали "не связываться с этим". К тому времени Кадыр-хан налаживал на родине продажу ядерных ноу-хау зарубежным клиентам. А в 2005 г. из амстердамского суда были выкрадены досье с делом А.Кадыр-хана, и судья А.Лиисер прямо указала на заказчика. Кстати, не была ли торговля "загрязненными" б/у пакистанскими центрифугами блестящей операцией "старших партнеров", получавших возможность отслеживать продажи, и, когда настанет момент, поднимать шум вокруг того или иного клиента?

Вопрос о "ДНК" ядерного оружия Израиля — из той же серии.

Взглянем на вещи в свете сказанного. Получается картина из театра абсурда: гарант, призванный обеспечивать нераспространение ядерного оружия, помогает избранным государствам сделать Бомбу, а затем вместе с государством, создавшим де-факто признанную Бомбу, организует санкции против другого государства, у которого ядерного оружия нет и которое заявляет, что не намерено его создавать! Более того, обвиняемому в недоказанных ядерных амбициях угрожают войной!

Нагнетание виртуальных страстей и военные приготовления объясняют также высказыванием М.Ахмадинежада о том, что Иран сотрет Израиль с карты мира. Эксперты-лингвисты утверждают, что высказывание исказили журналисты, дословный текст гласил: "Имам (Хомейни) сказал, что этот режим, оккупирующий Кодс (Иерусалим), должен исчезнуть со сцены истории". Тоже, мягко говоря, не дружественное высказывание, но всё же это не заявление о намерении уничтожить силой государство. Если посмотреть на еще один эпизод из той же речи М.Ахмадинежада, то в нём как пример режима, исчезнувшего со сцены истории, упоминается Советский Союз, которого, как известно, никто не стирал силой с карты мира — он ушёл в прошлое по другим причинам, и Иран здесь был совершенно ни при чём. Между прочим, у Ирана с Советским Союзом были вполне добрососедские неполитизированные отношения.

Объективности ради надо сказать, что и противники Ирана не сидят молча. О смене режима в этой стране и бомбежках говорят давно. "Обменов любезностями" с обеих сторон накопилось столько, что хватит на толстую книгу. Может, достаточно ? Может, остановить эскалацию заявлений, договориться о моратории на враждебные высказывания?

Резкость М.Ахмадинежада не означает, что он хочет войны. Он и другие члены руководства Ирана имеют личный опыт участия в войне и знают, что это такое. Они также осведомлены о соотношении военных потенциалов сторон и понимают, что любая инициативная иранская силовая акция в отношении потенциальных противников — это как раз то, что надо для мобилизации против Ирана НАТО и, возможно, других желающих.

ТЕМ ВРЕМЕНЕМ ПО ИРАНУ РАЗВОРАЧИВАЕТСЯ наихудший сценарий — иракский римейк с поправкой на местную специфику. Работают все направления политтехнологий — активные операции (дезинформация) по иранской ядерной программе (ИЯП), демонизация режима и руководства и героизация иранской оппозиции (опробованы "оранжевые технологии", прошли беспорядки и, что важно, пролилась первая кровь). Действуют ооновские и национальные санкции. Звучат угрозы. В Вашингтоне все чаще говорят обо "всех картах на столе" — мол, если не помогут санкции, "есть и другие средства", то есть война.

Что дальше? Ничего хорошего.

Вокруг Ирана в Афганистане и Ираке — американские войска, в Персидском заливе — быстро выросшая группировка ВМФ США, в режиме повышенной готовности курсируют крейсеры-ракетоносцы "Иджис", ожидается знаковое прибытие авианосца. Для защиты от "весьма вероятного" иранского нападения в одних шейхствах Персидского залива уже установлены противоракетные системы "Пэтриот", в других устанавливаются. В январе с.г. командующий СЕНТКОМ ВС США "трёхзвёздочный" генерал Дэвид Петреус рапортовал, что в отношении Ирана войска вверенной ему группировки готовы выполнить любой приказ верховного главнокомандования, т.е. Б.Обамы. Это — не говоря о приготовлениях ВС Израиля и информации о том, что кое-где на святых землях населению раздают противогазы, собранные было несколько лет назад за ненадобностью.

Хочется надеяться, что дошедшая до автора заметок информация о причинах задержек с поставками Ирану системы С-300 не отвечает действительности — якобы российской стороне неформально сообщили, что если корабли с грузом С-300 на борту начнут движение в сторону Ирана, их разбомбят. Нас — бомбить? Трудно поверить, что такое могло быть сказано, но само появление подобной информации свидетельствует о понятиях, умонастроениях и уровне напряженности. Совсем недавно это было бы невозможно.

В такой обстановке только и остается ждать инцидентов и провокаций с неизбежной медийной раскруткой, решительными протестами, требованиями и т.д.. Они просто не могут не произойти. Тотальный негативный имиджмейкинг, быстрая эскалация враждебности.

Кабинетные "ястребы", т.е. те, кто, сидя в кабинетах, планирует войны, но сами никогда не воевали, убеждены: война США и Израиля с Ираном будет во всех отношениях полезной. Исчезнет угроза Бомбы, будет свергнут режим мулл, Иран прекратит поддержку экстремистов-палестинцев. Война позволит разрулить финансовые дела, оживит экономику, заставит забыть кризис. Особое внимание — внутреннему аспекту: война поднимет рейтинг руководителей и властей, снимет все проблемы, укрепит единство нации. Американский политолог Д.Пайпс дал Б.Обаме замечательный по откровенности совет: начинай войну — и неудачи и заботы с рейтингом уйдут, тобой снова будут восторгаться; Дж.Буш тоже слонялся без дела в начале своего первого президентского срока, но вот — 11 сентября, и ведь как хорошо всё пошло! Б.Обама вроде бы не хочет еще одной войны, но таких рекомендаций становится всё больше. По мнению "ястребов", идеальный вариант войны — обманув ночью иранскую ПРО, нанести "умным оружием" молниеносный удар по ядерным объектам и наутро ждать лавров миротворцев-победителей и восторгов мирового сообщества. Просчитан и более сложный вариант с применением ракет и авиации, наземным вторжением, боями сухопутных войск и т.д., но потери никого не волнуют, главное — результат, побочные издержки неизбежны. Сейчас самый актуальный вопрос для политтехнологов: как сделать так, чтобы для войны с Ираном как бы сами собой возникли более веские основания, чем в случае с Ираком. Нужен "дымящийся револьвер иранского происхождения".

Это не проблема. Вполне возможно, что здесь, как и у генерала Петреуса, всё уже готово. Как-то забылось, что в 2008 г. за пару недель до выборов в США кандидат в вице-президенты Дж.Байден в кругу соратников-демократов проговорился: скоро произойдет связанный с одной из стран оси зла "сгенерированный кризис", американцам придётся затянуть пояса и перепоясать чресла, т.е. быть готовым к войне, но Б.Обама покажет себя, и пусть сначала нас могут не понять — через год-два все скажут, что мы были правы.

Сценариев "сгенерированного кризиса" несколько, уточнил Дж.Байден. Возник небольшой скандал, но когда К.Пауэлл и другие серьезные люди от демократов и от республиканцев подтвердили, что кризисная ситуация возможна в совсем близком будущем, разговоры затихли. "Сгенерированного кризиса" пока не произошло, но, похоже, "Аннушка уже купила подсолнечное масло" и сценарий — в процессе реализации.

"Дымящийся револьвер" должен быть крупным, по масштабам сравнимым с 11 сентября, терактом или схожим событием с большим количеством жертв. Следы должны, конечно же, привести в Иран. После этого — сокрушительный ответ.

Сгенерировать такой casus belli, легитимный повод к войне, вполне реально, технологии многократно отработаны. Я не хочу сказать, что Б.Обама или кто-то в его администрации занимается этим — в стране достаточно "патриотически настроенных" и не состоящих на государственной службе опытных профессионалов, желающих "помочь" своим властям и способных разработать и провести операцию, после которой мощное возмездие станет в глазах американского народа и мира необходимым, естественным и справедливым. Иного пути у президента США и администрации просто не будет. В атмосфере праведного гнева призывы не спешить воевать и разобраться, кто на самом деле виноват, вряд ли будут услышаны.

ОПУСКАЮ КОНКРЕТНЫЕ ФИЗИЧЕСКИЕ ПОСЛЕДСТВИЯ первых дней молниеносной или полномасштабной войны в регионе — они будут жуткими, но в эпоху виртуальности и постмодерна человеческие жертвы, страдания, разрушения и т.д. не особенно впечатляют. Гуманитарное право сегодня не в моде в мировой политике и СМИ.

Последствия войны для миропорядка — есть варианты.

Большая война на Большом Ближнем Востоке с распространением военных действий за пределы Ирана, чувствительными потерями для Ирана, Израиля и всех государств региона, а также для евроатлантических участников конфликта в любом случае не пройдет бесследно.

Неуспех антииранской коалиции не исключается, и если исход войны будет таковым, в системе международных отношений следует ожидать ощутимых перемен.

То же самое, но с другим знаком будет в случае победы над Ираном. Торжествующий возврат политики эпохи Дж.Буша с бесцеремонным доминированием и однополярностью, международная легитимизация упреждающих ударов и превентивных войн, пыток и "смены недемократических режимов", электронный контроль над всеми, чипизация и внедрение неоконовских догм Pax Americana в качестве "нового мирового порядка" (НМП). Все, с чем мир и мы имели дело в 2000-2008 годах, и еще много нового, о чем пока только слышали, — ждёт нас в превосходной степени. Но об этом если и думают, то очень немногие.

Наверное, самой доходчивой для нашего всё более сужающегося сознания может быть информация об экологических последствиях назревающей войны. Она касается каждого. Удары американскими или израильскими глубокопроникающими боезарядами по ядерным объектам Ирана приведут к образованию облаков ядерных аэрозолей. К взорванным ядерным материалам добавится дисперсия низкообогащенного урана из наконечников бункер-бастеров и других боезарядов — такие наконечники уже "зарекомендовали" себя в Ираке и Афганистане при бомбардировках подземных укреплений. После подобных бомбардировок у жителей районов, подвергшихся радиационному загрязнению, развиваются редчайшие раковые поражения сразу нескольких внутренних органов, женщины и мужчины становятся бесплодными. Самое страшное — рождаются дети с невиданными уродствами (фотографии ужасают), женщины боятся рожать. И это только пыль от ядерных наконечников, без выбросов от иранских центрифуг — и гипотетических выбросов от израильских ядерных бомб в самом Израиле в случае иранских ответных ракетных ударов! Уже есть примерная карта радиационного заражения мира с учетом направлений ветров, природного водообмена и передвижения радиоактивных облаков на разных высотах. Эпицентр Апокалипсиса — Большой Ближний Восток, но незатронутым не останется ни один регион мира. В том числе США. В России плотному заражению подвергнутся практически все районы страны, за исключением Крайнего Севера.

Вот она, цена вопроса! Странно, что всё это не обсуждается хотя бы в экспертном кругу. Почему?!

ПОКА ОФИЦИАЛЬНЫЕ ЛИЦА США И СОЮЗНИКОВ ЕЗДЯТ, хмурят брови и уговаривают всех во имя мира присоединиться к санкциям, неглупые ребята тихо готовят событие покруче 11 сентября. После него — война. Остановить счетчик, прервать движение к катастрофе — в национальных интересах России. Миротворчество здесь крайне необходимо.

Для начала можно было бы, образно говоря, уйти из театра абсурда, перестать надеяться, что удастся сыграть роль положительного героя в пьесе "Санкции" в труппе, известной как "шестерка государств-посредников по иранской ядерной проблеме" — Россия, США, Китай, Англия, Франция, Германия. Ничего хорошего из этого театра и спектакля не выйдет. Нужна другая, собственная драматургия. Качество отношений России с Ираном, с одной стороны, и с США и Израилем, с другой, позволяет говорить о том, что такое возможно.

Счётчик тикает...

Дмитрий РЮРИКОВ - ведущий научный сотрудник Института актуальных международных проблем, посол РФ, представитель благотворительного фонда Дмитрия Романова.

Цитата: Henk
Газета "Завтра", Проханова.

Вот интересный комментарий по этой статье. Откройте гостевую книгу. Я лично считаю, что всё это не иначе как новым витком в «психологической войне», которую США уже давно ведут против Ирана. В который раз иранцев пытаются запугать, а они почему-то не пугаются. В своё время президент России Путин заявил в Берлине, откуда он направлялся на переговоры с Ахмадинежадом в Тегеран: «Напрасно Запад пытается запугать Иран. Поверьте мне, они (иранцы) никого не боятся».

Видимо всё это лежит в апокалипсическом сознании шиитов, религия которых предполагает, что «всё предсказано» и потому бесполезно противиться Всевышнему. Хотя за лет двадцать изучения Ирана, Ближнего Востока я пришёл к выводу, что кто-то ведёт против США очень умную контригру. Игра эта заключается в том, что происходит планомерное удушение Запада, где Западу и в первую очередь США никакого шанса просто не остаётся, как опрокинуть шахматную доску и признать себя побеждённым. Дело в том, что в 2007 году, когда Иран начал прибирать к рукам Ирак, то Буш тоже пресовал Иран и все уже думали, что скоро война. Однако дело закончилось тем, что рухнули мировые биржи, после чего США оставили попытки психологического давления на Иран. Сейчас всё идёт к тому же, что видимо также закончится крахом бирж.

Дзясохов:  Пиндосы не нападают на Иран по нескольким причинам.  Во-первых, предлог совершенно не соответствует реальной цели.  Реальная цель заткнуть Персидский залив, лишить мир 40% нефтеторговли и восстановить долларовую монополию (Иран не торгует за $). Как этому будет способствовать разбомбление каких-то там ядерных объектов? Да никак!  Во-вторых, даже если пиндосы заткнут Персидский залив, чего они этим добьются? Иран будет продавать нефть в ЕС через Турцию. В плане сотрудничества с ЕС Ирану плевать на Персидский залив. А вот в плане сотрудничества с КНР - нет.  Китай будет взбешен и просто порвет своего никчемного должника - Пиндостан - разнообразными методами. Начиная с того, что валюта агрессора не может использоваться в международной торговле. Она уже семь лет, с начала агрессии против Ирака, не может использоваться на самом деле-то. Но поскольку на планете Земля во власти больше "чудо-юд беззаконных", чем людей, до сих пор используется. Так шта... СШП проигрывают вдребезги, начни они агрессию против Ирана. Потому и не начинают.  Про мелочи типа взбешенной Индии, превосходства Ирана на море (по типу английских пиратов против Непобедимой армады), мудрейшего иорданского короля, локализовавшего у себя производство РПГ-32,и мн. др. я уж и не вспоминаю.

А вот, что заявил сегодня Верховный аятолла Али Хаменеи: Али Хаменеи: Обама не вправе говорить о дружбе с Ираном

"Президент США Барак Обама не вправе говорить о мире дружбе с Ираном, так как его страна является частью заговора против Тегерана", – заявил накануне духовный лидер Исламской республики Иран аятолла Али Хаменеи.

Выступая в городе Машхад по случаю празднования в стране нового года, Али Хаменеи отметил, что в течение всего последнего года действия Вашингтона шли вразрез с его призывами к установлению дружественных отношений. "Новая американская администрация не раз заявляла о готовности к нормализации отношений с нами. Однако на деле всё обстоит совсем иначе", - приводит его слова "Аль-Джазира".

Комментируя инициативу главы Белого дома по интенсификации обмена студентами между странами, Али Хаменеи подчеркнул: "Нам стало ясно, что за красивыми словами Вашингтона - его стальная губительная хватка".

Напомним, что президент США Барак Обама снова выступил с новым предложением продолжить диалог с Ираном. Этот призыв прозвучал по прошествии года после аналогичной инициативы, которая так и не привела к каким-либо практическим результатам.

Цитата: Gangster от 23.03.2010 16:35:28
Ну во-первых, как тут я уже писал выше,  в течении четырёх лет я всем на различных форумах предлагал спор, что никакой бомбардировки Ирана не будет. И сейчас я всем это тут предлагаю. Пожалуйста: если в течении года начнётся война, то я плачу тысячу баксов. Ну а если войны не будет, то пусть тогда тысячу баксов заплатят мне.

А зачем предлагать это пари на форумах? Зачем вообще генерировать тут килобайты текста, доказывая всем участникам, что бомбить Иран не будут? Не будут и хорошо.  С Вашими доводами необходимо ознакомить не форумы, а американскую администрацию, это они не в курсе, потому как не проходит и недели, чтобы не появились какие-либо материалы, свидетельствующие о том, что несмотря на все звучавшие доводы против военных действий в Иране, подготовка к этим действиям продолжается.

Цитата: Gangster от 23.03.2010 16:35:28
Вот вы как себе представляете бомбардировку Ирана? США просто так начнут без какого-либо предлога бомбить и всё? Даже войну с Ираком США начали, имея старую резолюцию Совбеза ООН, где Саддаму запрещалось иметь ОМП.

Вот вы мне и скажите каким образом США смогут эту войну с Ираном подготовить чисто дипломатически, ибо Америке после Ирака, где никакого ОМП не нашли, уже никто не верит. Не могут же США просто так взять и начать бомбить Иран, ибо это будет явным нарушением Устава ООН и будет на Генеральной Ассамблее ООН, которая созывается в течении 48-ми часов, где все решения без права вето принимаются большинством голосов,  признано агрессией. Против бомбардировки Ирана и Россия, и Китай, которые никакую резолюцию ООН, разрешающую бомбить Иран, не пропустят вообще. И ЕС против, ибо всё это не в интересах Европы, если разразится большой пожар на Ближнем Востоке. Учтите ещё также, что как раз именно демократы обычно никогда не действуют в обход ООН. Даже республиканец Буш так не действовал.

Ну вот, Вы опять спорите. Хотя я и не  утверждал никогда, что США будут бомбить Иран.  Но с другой стороны я и не исключаю такой возможности. Как это будут делать США?  Вопрос как - это, в конце концов, дело техники, техники провокаций и PR, которой США владеют достаточно хорошо для того, чтобы придавать своим агрессивным действиям благовидные предлоги.

Вы сами-то помните о чем говорили тут же год назад? Также методически трезво доказывали, что в течении недели-двух Иран и США заключат стратегический  договор

Цитата от 04 Январь 2009, 16:01:32
Я повторяю, что это далеко не мечты,  повторяю, что:
1. Обама уже заявил, что он готов сесть за один стол преговоров с Ахмадинежадом.
2. Уже есть спецпредставитель по Ирану в администрации США.
3. На столе у Обамы лежит 330-ти страничный доклад ЦРУ и различных специалистов по Ирану и в частности самого выдающегося иранского специалиста по Ирану в мире о том, что первоочередной внешнеполитической задачей США должны явиться прямые переговоры с Ираном без предварительных условий.

Причём - самое главное. Сближение США с Ираном будет не просто быстрым, а сверхбыстрым, иначе никакого эффекта это Америке не даст.

Где все это?  А с другой стороны мы читаем следующее:

Цитата НЬЮ-ЙОРК, 9 марта. /ПРАЙМ-ТАСС/. США и Израиль должны "любым путем избежать нанесения военного удара по ядерным объектам Ирана", считает бывший помощник главы американской администрации по национальной безопасности Збигнев Бжезинский.
http://www.prime-tas…F23%7D.uif

Почему же столь Вами уважаемый великий и ужасный стратег Бжезинский  сейчас  заклинает "любым путем" не допустить ударов США по Ирану? Не будь вероятности подобного, о чем Вы тут пространно распространяетесь, так не было бы и этих панических ноток: " любым путем не допустить". Раз все это так абсурдно, то чего же волноваться и кого заклинать?

Вопросы власти, а тем более планетарной власти, имеют кроме рационального  еще и иррациональный аспект.  Этот аспект имеет свою "логику" -  добиваться все большей и большей власти, любой ценой, всеми силами, не останавливаясь ни перед чем. Вот этот аспект никогда нельзя полностью исключать из рассмотрения и игнорировать его. Также и в конкретном случае с Ираном. Лучше не торопиться заключать пари, а внимательно следить за развитием ситуации.

Цитата: д-р Сальватор от 23.03.2010 20:23:07
А зачем предлагать это пари на форумах? Зачем вообще генерировать тут килобайты текста, доказывая всем участникам, что бомбить Иран не будут? Лучше не торопиться заключать пари, а внимательно следить за развитием ситуации.

Да я тут уже и не доказываю никому ПОЧЕМУ бомбить Иран не будут. Я просто спрашиваю какими должны быть дипломатические предпосылки того, чтобы в Совбезе ООН Россия, Китай, Франция и даже Великобритания согласились бы на резолюцию, предусматривающую бомбардировку Ирана? Россия об этом заявила уже давно, что НИКОГДА на подобную резолюцию не согласится. Китай даже и не думает об этом. И уж точно Европа в лице своих постоянных представителей в Совбезе ООН (Франции и Великобритании) не пойдут на то, когда США своей авантюрой на Ближнем Востоке взорвут ЕС. Это им надо? Ведь говорил же в своё время бывший глава МИД ФРГ Фишер, что «бомбардировка Ирана означает конец ЕС». Заметьте, не конец еврозоны, а конец ЕС, куда и Великобритания как постоянный союзник США входит.  В своё время лет пять тому назад британский премьер Блэр прямо заявил США о возможной войне с Ираном: «На этот раз уж точно вы (США) будете воевать без нас».

Так что я уже и не спорю, а просто предлагаю заключить со мной пари. Или вы думаете, что вы первый, кому я всё это в течении четырёх лет предлагаю? Я уже наверное сотне людей подобное пари предложил. Однако никто со мной почему-то спорить не желает, но одновременно с этим продолжает кляться и бить себя кулаком о грудь, что война с Ираном начнётся чуть ли не завтра. Для меня всё это лишь новый виток «психологической войны» против Ирана, который (этот виток) закончился буквально на днях тем, что президент США Барак Обама снова выступил с новым предложением продолжить диалог с Ираном.

В любом давлении, и даже в любом психологическом давлении всегда есть критическая точка, после которой надо либо начинать войну, либо давать задний ход. Иначе всем сразу будет ясно, что всё это блеф, за которым ничего нет. США могут хоть тысячу раз повторять как заклинания, что мол абсолютно все решения по Ирану и в том числе военное решение всё ещё лежат у них на столе. Только вот смешно уже то, что США при этом ни разу даже не попытались своё оружие расчехлить. Ни когда иранские катера окружили один из американских фрегатов в Персидском заливе, ни когда Иран взял в заложники британских морпехов в Ираке, ни когда иранский спецназ вдруг ни с того ни с чего в прошлом году захватил один из иракских островов и водрузил там свой флаг.

Когда США давили на Ирак, то целью этой и была сама война. С Ираном же цели подобной не стоит, ибо в Вашингтоне прекрасно понимают, что Иран в отличии от Ирака внутренней оппозиции по примеру шиитской и курдской оппозиции не имеет. Другими словами в Иране в отличии от Ирака пятой колонны нет. А та, что была, уже давно в первые же дни исламской революции сбежала в США.

http://www.oilru.com/news/168297/

Цитата

Профессор Бэнкс: Я получил американскую правительственную бумагу, где обозначены возможные места высадки войск в случае перекрытия поставок нефти с Ближнего Востока

16.02.2010  
....

Одновременно с документами, упомянутыми выше, я получил в свое распоряжение еще одну американскую правительственную бумагу. В ней обозначались возможные места высадки американских десантников и морских пехотинцев в зоне Персидского залива в случае перекрытия поставок нефти с Ближнего Востока, и в случае, если военное решение проблемы будет признано оптимальным одной или несколькими странами-нефтеимпортерами. По имеющимся сведениям военную опцию решения проблемы активно обсуждает в СМИ небезызвестный Генри Киссенджер.

Мне, честно говоря, малоинтересны зоны высадки десанта в Персидском заливе, но если бы было иначе, я бы с удовольствием процитировал слова из книги еще недавно ведущего финансового бюрократа в мире - Алана Гринспэна, в которой он пишет: “Я очень сожалею, что политически неудобно признать то, что знает каждый: иракская война началась из-за нефти”.

Мне кажется, что если-бы России  и Китаю было жизненно необходимо оградить Иран от агрессии америкосов, то, например, приняли-бы его в ШОС и всех делов. Но, не исключён вариант, что для всех троих (или двоих, без Ирана но кто его спрашивать будет ?) эта война приемлима по какой-то причине... например эдакая мышеловка, которая переломит хребет Штатам окончательно, ибо не смогут они три войны вести, у них и две ни шатко, ни валко идут. И вот стоят Штаты на краю этого обрыва и понимают: шагнуть и начать войну = конец, ибо экономика не выдержит ещё одной войны, не шагнуть = тоже конец, ибо экономике нужна эта война... парадоксальная ситуация. Страшная и одновременно красивая.  Кто-то умный сказал : "Не бывает безвыходных ситуаций, бывают ситуации, все выходы из которых нас не устраивают". И мы имеем возможность наблюдать, как кто-то не менее умный ставит ИМ шах раз за разом, доводит дерево решений до состояния "безысходного" прутика без ответвлений.

Вспоминаются пингвины из "Мадагаскара"
Шкипер: Kowalski, give me options!  А options нету, только идти на дно...