Сизиф | |
22 мар 2024 21:32:59 |
Цитата: Gangster от 23.03.2010 22:29:05
Я просто спрашиваю какими должны быть дипломатические предпосылки того, чтобы в Совбезе ООН Россия, Китай, Франция и даже Великобритания согласились бы на резолюцию, предусматривающую бомбардировку Ирана?
Цитата: Нетак от 24.03.2010 00:58:20
Ответьте на один вопрос. Какими были дипломатические предпосылки того, чтобы в Совбезе ООН Россия согласилась бы на резолюцию, предусматривающую бомбардировку Ирака? Согласилась ли? Есть ли резолюция СБ ООН? Какой её номер и дата? Помешало ли это США бомбить Ирак? Про Югославию молчу, сначала за Ирак ответьте.
Цитата: aleksandr2011Вы всё разумно говорите, действительно "страшно" им будет начать, но думаю, Вы не будете спорить, что и Сальватор прав, в части того, что обработка общественного мнения идет полным ходом (на мой взгляд, так она уже фактически завершена, в том плане, что никто не удивится если удар будет и даже причины удара уже всем озвучены). Я, собственно, с Вами не спорю. Ситуация 50/50, на мой взгляд. Поставил и Вам, и Сальватору плюсы, за интересное обсуждение.
Цитата: Gangster от 23.03.2010 22:29:05
, что «бомбардировка Ирана означает конец ЕС».
Цитата: Gangster от 23.03.2010 22:29:05
Когда США давили на Ирак, то целью этой и была сама война.
Цитата: Sj от 23.03.2010 16:00:55Во-вторых прояснить вот этот момент: что значит "остывшая" до транспортируемого уровня в радиационном смысле сборка? До какого уровня она остывает?Ну, ориентировочно, при дожигании "энергетической" ТВС "до упора" - порядка где-то на полтора. Точнее, порядка на полтора падает активность, т.е. число распадов в секунду, а ещё есть изменение спектра, который тоже сдвигается в область более низких энергий (и, следовательно, его легче экранировать). В общем, сборку после трёхлетней выдержки всё равно лучше руками не трогать, но по крайней мере её можно пилять специальной дистанционно управляемой болгаркой, живущей в так называемой камере разделки без того чтобы её потом приходилось захоранивать вместе со сборкой...
Цитата: Sj от 23.03.2010 16:00:55Вот тут не успокоили. У бородатых террористов конечно ничего такого не окажется. А вот если приедутВопрос конечно интересный, и сразу же распадающийся на два подвопроса...ЦРУшники"друзья из Вестингауза" или "проверка МАГАТЭ"? Это старый директор знал, что по правилам безопасной перевозки сборка должна выделять не более 10 кВт. А новому возможно главное чтобы авторитетные эксперты подтвердили что "в их фирменном новейшем супер-пупер контейнере можно перевозить любые сборки и они гарантируют полную безопасность". Т.е. если сделка будет конфиденциальной (а какой же еще?), то соблюдать правила безопасности необязательно: лишь бы гарантированно вывезти из Литвы, а там пофигу где "пачкать".
Цитата: Sj от 23.03.2010 16:00:55То есть такой вопрос: не до конца остывшая сухая сборка может быть куда-то тайно перемещена при условии пренебрежения нормами безопасности? И может ли она послужить основой для пресловутой "грязной бонбы"?Перемещена - теоретически может (если предположить, что заниматься этим будут смертники, а все таможни и службы безопасности всех стран по всему пути следования и в течении всего времени такого перемещения будут пребывать в состоянии полного нестояния, перемежающегося белой горячкой). Бомба же - выйдет крайне хреновая, даже если террористы ухитрятся попятить не одну-две несколько сборок, а все 1768, входящие в полную зарядку активной зоны и весящие что-то в районе сотни тонн... Просто потому, что активность этих сборок будет ниже чернобыльской минимум на порядок (падение активности в 10 раз для РБМКовского топлИва достигается ЕМНИП на восьмой или девятый месяц выдержки, т.е. ещё в приреакторном бассейне), да и настолько качественно их распылить, как это сделал взорвавшийся реактор - террористам скорее всего не удастся (да и, как было сказано в предыдущем посте, йод в этих сборакх уже да-авно тю-тю, так что за щитовидку можете не бояться.., ).
Цитата: Sj от 23.03.2010 16:00:55Хотя я здесь подразумевал "террористов" прикативших на территорию АЭС пару вагоновФантастика. Причём - ненаучная...гуманитарной помощиаммонала и припарковавших их где-то возле складов ОЯТ/Активной зоны.
Цитата: Gangster от 23.03.2010 16:35:28ЭТО "призовая игра" для США, ради этого можно проиграть все войны на Ближнем Востоке, чтобы потом "спасти" весь мир
[
Я же вам уже тут приводил ссылку на документальный фильм, где Боб Баер прямо говорит, что если как только в Саудовской Аравии произойдёт исламская революция, то США тут же впадают в коллапс. А то, что КСИР подымет восстание в Саудовской Аравии, где проживают миллионы шиитов, так это 100%. Вот ссылка на этот фильм ещё раз: Die Geschichte der CIA 15/18. И не только один Баер обо всём этом говорит, но это же подтверждают и другие работники ЦРУ из этого фильма. А вот ещё одна ссылка на высказывание Баера: «Если Иран обеспечит безопасность саудовских нефтяных месторождений, не все ли нам равно, что будет с саудовской династией?»
Цитата: Gangster от 24.03.2010 01:54:04
А вот по Ирану никакой резолюции, которая допускала бы военное решение, вообще нет.
Да и потом ... хм ... Вы видимо плохо понимаете, что означает резолюция Совбеза ООН вообще. А первое, что означает подобная резолюция, так это легитимность вторжения. Дело в том, что если США или Израиль ударят по Ирану без соответствующей резолюции ООН, то Иран (или там ещё кто) тут же потребуют созыва Генеральной Ассамблеи ООН, которая созывается в течении 48-ми часов. И всё. Америке тут же приходит маленький пушистый зверёк. Ассамблея, где верховодят сейчас страны неприсоединения, к которым принадлежит и Иран, простым большинством голосов выносит резолюцию, где США признаются агрессором. А вето постоянного представителя Совбеза ООН тут не работает, ибо решение принимается в данный момент не Совбезом ООН, а Генеральной Ассамблеи ООН. Так вот согласно этой резолюции США будут обязаны возместить Ирану весь ущерб этой войной, где Иран естественно все цифры завысит раз в десять и амерам всё это дело обойдётся в сумму примерно в триллион долларов.
Цитата: Gangster от 24.03.2010 01:54:04
Что касается именно Югославии, то там действительно всё было незаконно и без соответствующей резолюции ООН. Однако там сфальцифицировали дела, что в Косово якобы осуществляется геноцид. И потому так. А в Иране геноцида никакого в помине нет, ибо КСИР всё это дело гасит в зародыше. Там однажды кто-то опубликовал карикатуру таракана, который спрашивает человека не по персидски, а по азербайджански, чтобы под этим видом начались какие-то волнения на национальной почве. Так вот газету эту закрыли в тот же день, а главного редактора арестовали по подозрению в работе на ЦРУ.
Цитата: Gangster от 24.03.2010 01:54:04
Да ерунда всё это про обработку общественного мнения. На данный момент США озабочены лишь тем, чтобы выпустить новую резолюцию Совбеза ООН по Ирану с парализующими санкциями. Потому Хилари Клинтон встречается то китайцами, то с индийцами, то с бразильцами, то с турками, то с Медведевым и Путиным. Однако везде Клинтон слышит лишь то, что никто никаких парализующих Иран санкций составлять не собирается. Представитель Израиля в ООН уже заявила, что проект подобной резолюции провалился полностью и что мол у Израиля теперь больше никакого выхода не остаётся как напасть на Иран в одиночку. И Хилари Клинтон подтверждает, что дело с якобы утвержением новой резолюции по Ирану может и несколько месяцев продлится. Это раз.
Цитата: Gangster от 24.03.2010 01:54:04
Ну а второе состоит в том, что если допустить, что какую-то резолюцию по Ирану всё же дадут, то какой бы жёсткой эта резолюция не была бы, в реальной жёсткости которой я сильно сомневаюсь, необходим как минимум год, чтобы подождать результатов действия подобной резолюции. По Ирану уже было принято как минимум две бесполезные резолюции Совбеза ООН, а воз и ныне там. А теперь вопрос: куда впихнуть бомбардировку Ирана по срокам, если резолюции ещё пока нет и если надо какое-то время для этой резолюции, чтобы она сработала вообще?
Ведь как вообще составляются подобные карательные резолюции? Выпускают резолюцию, ограничивающую допустим финансовую деятельность КСИР, ибо именно в КСИР и видит Клинтон наибольшую опасность в сохранении существующего режима в Иране. Именно Клинтон и заявляла, что в Иране правит не Ахмадинежад, и ни рахбар Хаменеи, а КСИР. Об этом же заявлял и цитируемый мною выше суперагент ЦРУ Боб Баер, который в своей книге писал, что «Америка не понимает, что из себя представляет Иран». «Политики и СМИ ведут себя так, как будто бы на дворе все еще 1979 год. Меж тем незаметно для Вашингтона на смену фанатичному теократическому режиму исламской революции пришел не менее авторитарный, но при этом вполне рациональный режим, главную роль в котором играют спецслужбы. Страной сегодня управляют не «сумасшедшие муллы», как их любят называть в Вашингтоне, а «чекисты» — выходцы из Корпуса стражей исламской революции. Большая часть иранских политиков, включая и нынешнего президента страны, — бывшие офицеры Корпуса».
Ну и кроме того в резолюции ещё ограничивают доступ Ирана к новейшим технологиям в деле по обогащению урана, а также вводят чёрный список для каких-то иранских официальных лиц, которым будет запрещён въезд в США, ЕС и ещё куда-то, чтобы они там мол не встречались с кое кем.
Итак резолюцию по Ирану выпустили. Потом сидят и ждут год, когда эта резолюция сработает. Ведь не будут после выпуска подобной резолюции на второй же день выпускать вторую, ещё допустим более жёсткую. Ждут год, по истечении которого оказывается, что резолюцией этой американцы могут смело подтереться, ибо КСИР как был так продолжает существовать, Иран сам вышел на те урановые технологии, в которых ему этой резолюцией было решено отказать, а вместе лиц, указанных в чёрном списке, в Европу, в США и куда ещё уже ездят совершенно другие люди с теми же целями. Через год США с удивлением обнаружат, что всё это коту под хвост, как коту под хвост были и прошлые резолюции Совбеза ООН по Ирану, которые (эти резолюции) Ахмадинежад демонстративно назвал клочком бумаги. Не добавив правда, что американцы могут им просто подтереться. Ну а через год у Обамы перевыборы в США. А там уже и не до войны будет.
Цитата: Gangster от 24.03.2010 01:54:04
Вообще-то на мой взгляд вся эта возня в СМИ с якобы большими приготовлениями к войне с Ираном лишь способ воздействия на некоторые страны, чтобы те приняли бы жёсткую резолюцию по Ирану. Не дадите мол то, что нам надо, тогда будет война. Другими словами всё это блеф.
Цитата: Портос от 24.03.2010 01:58:38
А с чего вы решили, что это не выгодно США?
Цитата: Портос от 24.03.2010 01:58:38 Война это не цель, это средство. Какие цели преследовали США, развязывая воину в Ираке, придумайте сами.
Цитата: Тутэйшы от 24.03.2010 02:28:59
... Да забудьте вы о резолюциях. Если в Штатах возобладает мнение о необходимости закатать Иран в каменный век, отсутствие резолюции никого не остановит. Потому как никаких серьезных последствий атаки в отсутствие резолюций - не просматривается. Основной вопрос в том, смогут ли Штаты нейтрализовать потенциальные контрдействия Ирана в случае начала войны.
Цитата: Gangster от 24.03.2010 01:54:04
По Ираку использовали старую (ещё 1991 года) резолюцию, когда допускалась возможность применения силы против Ирака, если Саддам не уничтожит свои запасы ОМУ и если он перейдёт своими войсками особые зоны на севере, где курды проживали, и на юге Ирака, где проживали шииты. Кстати эту резолюцию в своё время подписал СССР, правда лишь воздержавшись при голосовании в Совбезе ООН. Хотя перед самой второй войной в Заливе Россия с Францией хотели выпустить новую резолюцию по Ираку, запрещающую США подобный военный удар, но Буш даже разговаривать не стал, ибо у него уже была старая резолюция по Ираку. А вот по Ирану никакой резолюции, которая допускала бы военное решение, вообще нет.
ЦитатаДа и потом ... хм ... Вы видимо плохо понимаете, что означает резолюция Совбеза ООН вообще. А первое, что означает подобная резолюция, так это легитимность вторжения. Дело в том, что если США или Израиль ударят по Ирану без соответствующей резолюции ООН, то Иран (или там ещё кто) тут же потребуют созыва Генеральной Ассамблеи ООН, которая созывается в течении 48-ми часов. И всё. Америке тут же приходит маленький пушистый зверёк. Ассамблея, где верховодят сейчас страны неприсоединения, к которым принадлежит и Иран, простым большинством голосов выносит резолюцию, где США признаются агрессором. А вето постоянного представителя Совбеза ООН тут не работает, ибо решение принимается в данный момент не Совбезом ООН, а Генеральной Ассамблеи ООН. Так вот согласно этой резолюции США будут обязаны возместить Ирану весь ущерб этой войной, где Иран естественно все цифры завысит раз в десять и амерам всё это дело обойдётся в сумму примерно в триллион долларов.
ЦитатаЧто касается именно Югославии, то там действительно всё было незаконно и без соответствующей резолюции ООН. Однако там сфальцифицировали дела, что в Косово якобы осуществляется геноцид. И потому так. А в Иране геноцида никакого в помине нет, ибо КСИР всё это дело гасит в зародыше. Там однажды кто-то опубликовал карикатуру таракана, который спрашивает человека не по персидски, а по азербайджански, чтобы под этим видом начались какие-то волнения на национальной почве. Так вот газету эту закрыли в тот же день, а главного редактора арестовали по подозрению в работе на ЦРУ.
ЦитатаДа ерунда всё это про обработку общественного мнения. На данный момент США озабочены лишь тем, чтобы выпустить новую резолюцию Совбеза ООН по Ирану с парализующими санкциями. Потому Хилари Клинтон встречается то китайцами, то с индийцами, то с бразильцами, то с турками, то с Медведевым и Путиным. Однако везде Клинтон слышит лишь то, что никто никаких парализующих Иран санкций составлять не собирается. Представитель Израиля в ООН уже заявила, что проект подобной резолюции провалился полностью и что мол у Израиля теперь больше никакого выхода не остаётся как напасть на Иран в одиночку. И Хилари Клинтон подтверждает, что дело с якобы утвержением новой резолюции по Ирану может и несколько месяцев продлится. Это раз.
ЦитатаНу а второе состоит в том, что если допустить, что какую-то резолюцию по Ирану всё же дадут, то какой бы жёсткой эта резолюция не была бы, в реальной жёсткости которой я сильно сомневаюсь, необходим как минимум год, чтобы подождать результатов действия подобной резолюции. По Ирану уже было принято как минимум две бесполезные резолюции Совбеза ООН, а воз и ныне там. А теперь вопрос: куда впихнуть бомбардировку Ирана по срокам, если резолюции ещё пока нет и если надо какое-то время для этой резолюции, чтобы она сработала вообще?А вы не задумывались, что вся эта возня вокруг резолюции лишь дымовая завеса, чтобы потом, после удачного самострела/провокации ткнуть всем в лицо: "Видите что они натворили, пока вы тут болтали в пользу бедных?!" И напасть. В течение нескольких суток. Или вы всё ещё верите в честных эльфов-джентльменов?
ЦитатаВедь как вообще составляются подобные карательные резолюции? Выпускают резолюцию, ограничивающую допустим финансовую деятельность КСИР, ибо именно в КСИР и видит Клинтон наибольшую опасность в сохранении существующего режима в Иране. Именно Клинтон и заявляла, что в Иране правит не Ахмадинежад, и ни рахбар Хаменеи, а КСИР. Об этом же заявлял и цитируемый мною выше суперагент ЦРУ Боб Баер, который в своей книге писал, что «Америка не понимает, что из себя представляет Иран». «Политики и СМИ ведут себя так, как будто бы на дворе все еще 1979 год. Меж тем незаметно для Вашингтона на смену фанатичному теократическому режиму исламской революции пришел не менее авторитарный, но при этом вполне рациональный режим, главную роль в котором играют спецслужбы. Страной сегодня управляют не «сумасшедшие муллы», как их любят называть в Вашингтоне, а «чекисты» — выходцы из Корпуса стражей исламской революции. Большая часть иранских политиков, включая и нынешнего президента страны, — бывшие офицеры Корпуса».
Ну и кроме того в резолюции ещё ограничивают доступ Ирана к новейшим технологиям в деле по обогащению урана, а также вводят чёрный список для каких-то иранских официальных лиц, которым будет запрещён въезд в США, ЕС и ещё куда-то, чтобы они там мол не встречались с кое кем.
Итак резолюцию по Ирану выпустили. Потом сидят и ждут год, когда эта резолюция сработает. Ведь не будут после выпуска подобной резолюции на второй же день выпускать вторую, ещё допустим более жёсткую. Ждут год, по истечении которого оказывается, что резолюцией этой американцы могут смело подтереться, ибо КСИР как был так продолжает существовать, Иран сам вышел на те урановые технологии, в которых ему этой резолюцией было решено отказать, а вместе лиц, указанных в чёрном списке, в Европу, в США и куда ещё уже ездят совершенно другие люди с теми же целями. Через год США с удивлением обнаружат, что всё это коту под хвост, как коту под хвост были и прошлые резолюции Совбеза ООН по Ирану, которые (эти резолюции) Ахмадинежад демонстративно назвал клочком бумаги. Не добавив правда, что американцы могут им просто подтереться. Ну а через год у Обамы перевыборы в США. А там уже и не до войны будет.
Вообще-то на мой взгляд вся эта возня в СМИ с якобы большими приготовлениями к войне с Ираном лишь способ воздействия на некоторые страны, чтобы те приняли бы жёсткую резолюцию по Ирану. Не дадите мол то, что нам надо, тогда будет война. Другими словами всё это блеф.
Цитата: Тутэйшы
Озвучьте эти последствия. Вопрос о возможности набрать большинство голосов оставляем за скобками. Хотя он также небесспорен.
Цитата: Нетак от 24.03.2010 02:56:06То есть здесь вы заявляете, что элита США - кретины. Они, болезные, мотаются по всему миру,клянчатдобиваются жёстких резолюций, но даже вам понятно, что ими можно только подтереться. И это не в спокойные годы, когда можно тянуть кота за хвост в долгий ящик годами, а в условиях цейтнота, когда счёт пошел на месяцы. У них нет времени до выборов. У них нет времени даже до конца года. Я начинаю догадываться, что вы просто находитесь в плену устоявшихся стереотипов поведения элит в спокойное время.
Цитата: Мимохожий от 23.03.2010 12:20:01
...А оно наступает минимум через три года после выгрузки (год в приреакторном бассейне, год в "мокрой" части промежуточного ХОЯТ самой станции, плюс минимум год в "сухой" части с естественной конвекцией, и уже только потом можно приступать к резке ТВС на пучки и запеналиванию оных)...
ЦитатаФсё уже украдено до насРаботы по закрытию ИАЭС - в критическом состоянии: основные проекты, на которые уже не хватает денег, опаздывают на три года.
несмотря на то, что Евросоюз выделяет все деньги в срок и полностью выполняет свои обязательства...ситуация... критическая, особенно это касается строительства могильников...
...Хочу подчеркнуть, что к решению проблемы мы подходим конструктивно, поскольку у нас нет выбора - мы обязаны построить могильники. От этих проектов зависит дальнейший процесс. Не будет могильника - топливо останется в реакторе
Цитата
Министерство юстиции США обвинило немецкий автоконцерн Daimler AG в коррупционных практиках за рубежом. По заявлению министерства, компания выплатила десятки миллионов долларов виде взяток чиновникам по меньшей мере 22 иностранных государств, на территории которых она ведет свою деятельность, передает Associated Press. Daimler AG и трем ее дочерним компаниям - Daimler Export and Trade Finance, DaimlerChrysler China и DaimlerChrysler Automotive Russia - власти США предъявили обвинение в сговоре и нарушении закона "О запрете подкупа должностных лиц за границей" (Foreign Corrupt Practices Act).
Цитата: Gangster от 24.03.2010 02:57:11
Какие будут последствия? Вначале нужно определиться с тем какая будет резолюция Генеральной Ассамблеи ООН. А резолюция будет такая, что США согласно Устава ООН признаётся агрессором, с выплатой всего ущерба. В противном случае на США распространяются все торговые и экономические санкции ООН. И голосов для принятия подобной резолюции вполне хватит. Ведь нужно то лишь простое большинство, которое, кстати, никаким правом вето там уже не блокируется.
Цитата: Gangster от 24.03.2010 02:57:11
Какие будут последствия? Вначале нужно определиться с тем какая будет резолюция Генеральной Ассамблеи ООН. А резолюция будет такая, что США согласно Устава ООН признаётся агрессором, с выплатой всего ущерба. В противном случае на США распространяются все торговые и экономические санкции ООН. И голосов для принятия подобной резолюции вполне хватит. Ведь нужно то лишь простое большинство, которое, кстати, никаким правом вето там уже не блокируется. Одних только голосов стран неприсоединения, к которым принадлежит и сам Иран хватит. А таких стран в мире более ста и эти страны УЖЕ проголосовали в ООН по ряду позиций, которые требовал в ООН Иран. Резолюцию комиссии Голдстоуна по Израилю (сектор Газа) приняли. А тут вообще агрессия будет налицо.
Цитата: Савин от 24.03.2010 09:09:17А что имеет в виду вице-министр энергетики Литвы Ромас Шведас:Извиняюсь, но имеет он мОзги окружающим... С особым цинизмом и применением технических средств (СМИ, я имею)...
Что из перечисленного Вами он подразумевает под словом "могильник"? Или весь комплекс? Или вообще что-то к делу отношения не имеющее, а лишь к распилу?
Цитата
Госдепартамент США советует американцам не ездить в Иран предупрждение от 23 марта
http://glav.su/redir…w_920.html
О чем они там с Нетаньяху договариваются интересно??
Цитата
Российская нефтяная компания "Лукойл" заявила о выходе из проекта Анаран в Иране в связи с санкциям (?) и против этого исламского государства со стороны США.
Согласно данным геологоразведки партнера "Лукойла" по анаранскому проекту шведской компании Statoil, объем добычи нефти в этом регионе мог составить к 2010 году до ста тысяч баррелей в сутки.
Потери российской компании составили 63 млн долларов.