Большой передел мира

188,673,675 812,505
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5839391 не найдено в ветке "Большой передел мира"!

Сообщения

Фильтр
Опрос
29 июня 2022, Барристер
 
  •  

Какой курс доллара будет 12.12.2022 года.

Идет опрос...
Голосование завершится 08 июля 2022.
1 рубль.
 
2.51%
 
17
10 рублей
 
0.89%
 
6
20 рублей
 
4.58%
 
31
30 рублей
 
21.12%
 
143
40 рублей
 
14.77%
 
100
50 рублей
 
16.10%
 
109
60 рублей
 
21.86%
 
148
70 рублей
 
14.77%
 
100
80 рублей
 
3.25%
 
22
больше 100
 
0.15%
 
1
Попытки преращать ветку Большой Передел Мира в сливной бачок для всего подряд, от обсуждений айти до языковых лагерей школьников в Бурятии, от цен на памперсы до досужих обсуждений всяких измов только учащаются.  Ветка перегружена реальными событиями более чем. И подобный флуд, флейм и офтоп будет караться жестко. Даже короткие подобные реплики на коротком АУ (ответы и ответы на ответы они все равно порождают) будут расцениваться как троллизм и намеренное (после этого предупреждения) зафлуживание ветки, создающее помехи обсуждениям. Зачинателям подобных тем баны будут еще более длинные и широкие. И без особого разбора, кто попался под руку, тот и пошел отдыхать. Претензии типа если мня забанили, то почему не забанили того даже рассматриваться не будут.
Есть хоть малейие сомнения на тему попадает ли Ваш пост под вышесказанное рекомендую просто воздержаться от его публикации.
Предупредил, не обессудьте, кто не внял.
Переименовал ветку "Навальный и новичок.
Теперь она называется  "Навальный и другие "патриоты и спасители" России, их присные и хозяева". 
Вот там и постим про всех подобных, уехавших, отъехавших и просто поехавших. Там же и про тех кто пока тут нас окормляет и воспитывает, несет нам свет истины.  Дельфинарий, так сказать.
Нарастает поток новостей по разным оспам и подобному. Каждая почти еще и вызывает дискуссию. К Переделу все это имеет отношение, но все же несколько опосредованное пока. Потому переименовал ветку "Коронавирус" в "Коронавирус и другие пандемии." Прошу все новости по этой теме там и постить, там и обсуждать их. С Короной на ее пике вполне нормально там было обсуждать разные аспекты ее, от конспирологических, до чисто медицинских. Оспы и прочие... (чего нам там уготовленно) тоже лучше именно там и обсуждать. И Передел,  итак перегруженный, не будет размываться, и пандемии в нем тонуть не будут и по пятому разу поститься из-за этого.
С акциями, дивидентами, слезинками спекулей....  в МЭК. Здесь только новостной фон по этому поводу. Как информация к Переделу отношение некоторое имеет. А все всхлипы по этому поводу нет.
Чистить ветку устал. Дальше буду чистить вместе с "инвесторами", вне зависимости от того, счастливые они или печальные..
Nobody
 
8 лет
Практикант
Карма: +5,789.73
Регистрация: 14.04.2008
Сообщений: 13,839
Читатели: 1
Цитата: Новый Читатель от 15.10.2020 03:45:03Лучшие умы человечества ломали голову над этой проблемой и изобрели специально для этой цели железные дороги, порты и морские суда. Непонимающий
Транссиб-Находка-Калькутта, Транссиб-Тамань-Бомбей.

Эвона как все просто и оптимистично.  
А может с Эльгино в Тамань а с Кузбасса в Находку (Ванино)?
Ну, чтобы не мелочиться.
И через Панамский канал заодно.
  • -0.09 / 10
  • Скрыто
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +6,879.98
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 4,456
Читатели: 16
Цитата: Born Rules от 14.10.2020 21:06:41Сколько из этого полутора миллиарда платёжеспособных покупателей?

Проблема даже не в платежеспособности. Просто банально в Китае физически не хватит покупателей, чтобы купить все произведенное в Китае.

Например в 2019 году в КНР произвели 1.7 миллиарда мобильных телефонов. 

А китайцев всего 1.4 миллиарда. (причем у них у всех и так уже есть мобильный телефон и не один) Непонимающий

Аналогичным образом непонятно как внутренний рынок поглотит 340 миллионов компьютеров или 190 миллионов телевизоров, если у китайцев они и так уже есть и менять их каждый год вряд ли будут. 
Отредактировано: Новый Читатель - 15 октября 2020 04:52:16
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +2.39 / 31
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +6,879.98
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 4,456
Читатели: 16
Цитата: Nobody от 15.10.2020 03:56:26Эвона как все просто и оптимистично.  
А может с Эльгино в Тамань а с Кузбасса в Находку (Ванино)?
Ну, чтобы не мелочиться.
И через Панамский канал заодно.


Сравнение маршрута порт Ванино-Калькутта и Ньюкасл (Австралия) - Калькутта. Из Ванино короче на полтораста морских миль. Улыбающийся
С Кузбасса до портов Дальнего Востока уголь отгружается исправно.

ЦитатаПо сети ОАО «Российские железные дороги» по итогам января-мая 2020 года из Кузбасса на Дальний Восток вывезено 23,3 млн тонн угля, что на 0,1% превышает плановые показатели соглашения ОАО «РЖД» с администрацией Кемеровской области, сообщает пресс-служба магистрали.

В том числе на экспорт – 22 млн тонн (соответствует плану), во внутреннем сообщении – 1,3 млн тонн (+2,2% к плану).


Везут тот же кузбасский уголь через порты Ванино и Восточный в китайские и корейские порты.  
Пойдет теперь и в Индию, не вижу проблемы. 
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +3.19 / 46
BOBAHH
 
ussr
Россеюшка Матушка
Слушатель
Карма: +14.91
Регистрация: 01.06.2016
Сообщений: 36
Читатели: 1
Цитата: BOLD от 14.10.2020 21:37:13...Трамп заявил что американские военные - очевидная угроза для любых инопланетян...

Под предлогом лечения от коронавируса посадили мужика на наркоту.
  • +4.29 / 70
  • Скрыто
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,956.03
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,183
Читатели: 1
МОСКВА, 15 окт — РИА Новости. Японские читатели газеты Sankei Shimbun эмоционально прокомментировали спуск на воду новой подводной лодки "Тайгэй".

Как пишет издание, длина субмарины составляет 84 метра, ширина — 9,1 метра. Утверждается, что форма и обводы делают ее "более незаметной для противника". Постановка подлодки на боевое дежурство намечена на март 2023 года. При этом Япония планирует увеличить число субмарин с 16 до 22 единиц.
СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся
  • +2.36 / 32
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +6,879.98
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 4,456
Читатели: 16
Цитата: Nobody от 15.10.2020 03:56:26И через Панамский канал заодно.

Вы наверное думаете, что удачно пошутили. 

Но США, крупный экспортер угля, в прошлом году экспортировали 93 миллиона тонн угля. В числе крупнейших покупателей американского угля - Япония и Южная Корея, они вместе купили 18 миллионов тонн.

Самое забавное - большая часть американского угля добывается в Аппалачах, экспортируется через ближайшие порты восточного побережья - Балтимор и Норфолк.

Догадываетесь как уголь из Балтимора, штат Мэриленд попадает в Японию? 

Правильно, через Панамский канал. Веселый

География другого выбора не оставила. 
Отредактировано: Новый Читатель - 15 октября 2020 07:10:34
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +3.74 / 58
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Практикант
Карма: +2,422.94
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 2,938
Читатели: 9
Цитата: rat1111 от 15.10.2020 01:44:19Пять баллов
Извините, а к чему ещё должны быть готовы солдаты?

Си является Главнокомандующим и приехал с инспекцией к морским пехотинцам. Корпус морской пехоты КНР был создан в 2017 году. Это элитные войска. Это первая инспекционная поездка Главнокомандующего с момента создания войск. Вот эта цитата, от которой все возбудились.
Слова Си Синьхуа дает в своем микроблоге на qq:
Цитата习近平指出,要把全部心思和精力放在备战打仗上,保持高度戒备状态。海军陆战队遂行任务多样,能力要求多元,要坚持以战领训,强化任务牵引,加强针对性、对抗性训练,从难从严摔打和锻炼部队。要推动作战理论、训练模式、任务编组等方面创新,提高训练水平和实战能力。要加强所属作战力量、作战单元、作战要素融合集成,加强同其他军兵种部队协同配合,理顺相关指挥关系、保障关系,深度融入联合作战体系。


ЦитатаСи Цзиньпин отметил: Сосредоточьте всю свою волю и энергию на подготовке к войне и поддерживайте высокий уровень боевой готовности. Корпус морской пехоты выполняет различные задачи, и требования к их способностям разнообразны, Мы настаиваем на усилении боевой подготовки, решении задач близких к реальным, усилении конкуренции и жесткости в подготовке. Повышать.., внедрять..., продвигать... Необходимо усилить взаимодействие и координацию с другими родами войск, упорядочить эти процессы и интегрировать в общую боевую систему.


Потом уже на сайте Синьхуа пошли отзывы на это из различных мест. Давайте заглянем в первоисточник.
Можете ознакомиться. Гугл-транслейт поможет с большего понять.

Чего все так возбудились? Путин тоже говорит, что российская армия должны быть готова к отражению угроз (войне). Это нормально. К тому же ситуация в мире сейчас такая, что нелишне будет напомнить, что Крымнаш Корпус морской пехоты не зря создавали.Улыбающийся 
  • +2.88 / 49
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +6,879.98
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 4,456
Читатели: 16
Цитата: Андрей СПб от 15.10.2020 06:12:48МОСКВА, 15 окт — РИА Новости. Японские читатели газеты Sankei Shimbun эмоционально прокомментировали спуск на воду новой подводной лодки "Тайгэй".

Как пишет издание, длина субмарины составляет 84 метра, ширина — 9,1 метра. Утверждается, что форма и обводы делают ее "более незаметной для противника". Постановка подлодки на боевое дежурство намечена на март 2023 года. При этом Япония планирует увеличить число субмарин с 16 до 22 единиц.
СмеющийсяСмеющийсяСмеющийся

Действительно, японскому флоту имеет смысл делать ставку на подводные лодки, ибо все надводные корабли в случае войны с Россией будут потоплены ракетным ударом в считанные часы. 
А два десятка подлодок еще побарахтаются, глядишь кто то и до капитуляции доживет Улыбающийся
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +1.78 / 36
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Практикант
Карма: +2,422.94
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 2,938
Читатели: 9
Цитата: Новый Читатель от 15.10.2020 04:00:56Проблема даже не в платежеспособности. Просто банально в Китае физически не хватит покупателей, чтобы купить все произведенное в Китае.

Например в 2019 году в КНР произвели 1.7 миллиарда мобильных телефонов. 

А китайцев всего 1.4 миллиарда. (причем у них у всех и так уже есть мобильный телефон и не один) Непонимающий

Аналогичным образом непонятно как внутренний рынок поглотит 340 миллионов компьютеров или 190 миллионов телевизоров, если у китайцев они и так уже есть и менять их каждый год вряд ли будут.

Ваша ошибка в том, что вы считаете, что Китай не собирается экспортировать свои товары. А Си ориентирует китайские компании не на то, чтобы они отказались экспортировать, а на то, чтобы они больше работали на внутреннем рынке. В мире всякое может быть, разные турбулентности. Си предлагает элемент стабильности использовать.
  • +1.40 / 26
Андрей СПб
 
ussr
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +10,956.03
Регистрация: 25.02.2013
Сообщений: 7,183
Читатели: 1
МОСКВА, 15 окт — РИА Новости. В Германии прошли тайные учения по отработке боевых действий с использованием ядерного оружие, пишет Bild.
По информации издания, учения под названием "Стойкий полдень" прошли на авиабазе Нёрфених в земле Северный Рейн — Вестфалия с участие немецких ВВС и их союзников по НАТО. В маневрах были задействованы истребители-бомбардировщики, способные нести ядерное оружие, главная цель учений, как утверждается в материале, – отработка обороны Германии с использованием атомных бомб.
Также в статье высказывается мнение, что сейчас риск начала ядерной войны намного выше, чем в последние три десятилетия. Основная причина этого, по мнению авторов материала, – выход США из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности.
-----
"главная цель учений, как утверждается в материале, – отработка обороны Германии с использованием атомных бомб."
Это как понимать?
Шизданут по себе сами чтобы долго не ждать!
  • +1.59 / 31
Antiglobalist
 
china
Гуанчжоу
Практикант
Карма: +2,422.94
Регистрация: 20.04.2009
Сообщений: 2,938
Читатели: 9
Цитата: Новый Читатель от 15.10.2020 04:36:14
Сравнение маршрута порт Ванино-Калькутта и Ньюкасл (Австралия) - Калькутта. Из Ванино короче на полтораста морских миль. Улыбающийся
С Кузбасса до портов Дальнего Востока уголь отгружается исправно.\n\n
Везут тот же кузбасский уголь через порты Ванино и Восточный в китайские и корейские порты.  
Пойдет теперь и в Индию, не вижу проблемы.

Малаккский пролив. Вся проблема в нем. Снижаются в нем скорость передвижения и вырастает расход топлива. Длина пролива 800 км.
Про пиратов не говорю, это, мне кажется, искусственная проблема. Информации много, вот тут более-менее в одном месте собрано.
UPD. Вот тут пишут, что в этом году уровень прохождения судов должен был бы достичь 114 тысяч (при максимальной пропускной способности 120 тысяч). А это уже не очень хорошо.
Отредактировано: Antiglobalist - 15 октября 2020 08:07:54
  • +1.10 / 14
Уральский рабочий
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +1,751.59
Регистрация: 23.07.2020
Сообщений: 1,140
Читатели: 1
Цитата: Born Rules от 14.10.2020 21:35:45Легче-лёгкого, просто перекроют рынки сбыта. Потеря американского рынка уже больно ударит по китайской экономике.
То-то как только американцы в торговых войнах за серьёзные санкции берутся, так Китай сразу капитулирует. При том же Трампе это уже было.

Да? а где капитуляция Китая? Китайцы пытаются амеров заболтать бесконечными переговорами, саммитами, встречами, в общем тянут резину. А принятые решения по торговле Китай уже выполняет на 100%? нет конечно, так что про капитуляцию это Вы рано заговорили
Характер — нордический, выдержанный. С товарищами по работе поддерживает хорошие отношения. Безукоризненно выполняет свой служебный долг. Отличный семьянин; связей, порочивших его, не имеет. (с)
  • +0.73 / 12
  • Скрыто
С. Попов
 
russia
Томск
51 год
Слушатель
Карма: +93.59
Регистрация: 14.02.2009
Сообщений: 1,073
Читатели: 0
Цитата: неКони от 14.10.2020 23:24:33Герхард Шиндлер (Gerhard Schindler), которому сейчас 68 лет, работал в Федеральной пограничной службе, затем — в Федеральной службе охраны конституции. С 2011 по 2016 год он возглавлял Федеральную разведывательную службу (БНД).


В понедельник в издательстве Econ выходит в свет его книга «Кто боится БНД?» (Wer hat Angst vorm BND?). Ведомство федерального канцлера несколько месяцев держало ее у себя и в итоге изъяло оттуда несколько больших кусков. Шиндлер дал эксклюзивное интервью газете «Бильд».

О покушении на жизнь российского лидера оппозиции Алексея Навального

Скрытый текст
Бильд - супер серьёзная газета, с тех пор, как в Германии запретили на первой полосе размещать фотки сисек, уровень потребителей контента резко вырос. Примерно с уровня "весёлых картинок" до "мурзилки". И это основной их источник информации.
  • +2.28 / 34
  • Скрыто
AltTab
 
russia
Москва
41 год
Практикант
Карма: +3,714.58
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 5,761
Читатели: 5
Цитата: Nobody от 15.10.2020 01:51:11Уже интересовался - интересуюсь еще раз.
Когда зажгли тему "наши хочут дать индусам over9000 угля" - про логистику подумал кто?
Вот простой вопрос - как. Как с Кузбасса или Эльгинки или Коми притащить индусам ентого самого угля?

Продать со скидкой на условиях самовывоза. А там пусть хоть самолетами вывозят...
  • +0.65 / 6
АрктикЪ
 
russia
Северно-Ледовитый ФО
13 лет
Специалист
Карма: +13,298.75
Регистрация: 20.08.2012
Сообщений: 1,560
Читатели: 12

Аккаунт заблокирован
Полный бан до 21.04.2022 20:52
Цитата: DeC от 15.10.2020 01:24:20ФАУЧИ: АНТИКОВИДНАЯ ВАКЦИНА ДЛЯ МАССОВОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ В США ВЕРОЯТНО БУДЕТ ДОСТУПНА ВО ВТОРОЙ ПОЛОВИНЕ АПРЕЛЯ 2021Г

Подмигивающий

ну-ну...

Цитата30 апреля. INTERFAX.RU - Ведущий инфекционист США Энтони Фаучи полагает, что к январю следующего года в США могут быть готовы сотни миллионов доз вакцины против коронавируса COVID-19, сообщил в четверг американский телеканал NBC


*

Цитата«Мы на пути к тому, чтобы доставить и распределить вакцину весьма безопасным и эффективным образом. Мы думаем, что можем начать делать это примерно в октябре», — сказал он. Трамп уточнил, что это произойдет «в середине октября, может, немного позднее», а затем добавил, что при неудачном развитии событий вакцину в США придется подождать чуть дольше.

*

Цитата16 сентября 2020г
Президент США Дональд Трамп заявил, что американская вакцина от коронавируса может быть создана уже "через три-четыре недели". Трамп также заявил в беседе с ABC News в Филадельфии, что США "очень близки" к завершению разработки вакцины от COVID-19.

*
теперь "первая половина апреля 2021г"...
а там или эмир умрет, или ишак сдохнет...
===
тем временем США началась уже третья волна СV19...
после небольшого сентябрьского спада (до 25-30 тыс заболевших в день) опять пошел подъем... в день 50-55 тыс...
  • +1.56 / 19
  • Скрыто
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,522.01
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 15,908
Читатели: 8
Цитата: Андрей СПб от 15.10.2020 07:48:37МОСКВА, 15 окт — РИА Новости. В Германии прошли тайные учения по отработке боевых действий с использованием ядерного оружие, пишет Bild.
По информации издания, учения под названием "Стойкий полдень" прошли на авиабазе Нёрфених в земле Северный Рейн — Вестфалия с участие немецких ВВС и их союзников по НАТО. В маневрах были задействованы истребители-бомбардировщики, способные нести ядерное оружие, главная цель учений, как утверждается в материале, – отработка обороны Германии с использованием атомных бомб.
Также в статье высказывается мнение, что сейчас риск начала ядерной войны намного выше, чем в последние три десятилетия. Основная причина этого, по мнению авторов материала, – выход США из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности.
-----
"главная цель учений, как утверждается в материале, – отработка обороны Германии с использованием атомных бомб."
Это как понимать?
Шизданут по себе сами чтобы долго не ждать!

Вы недалеки от истины. Во времена холодной войны территория западной Германии была заминирована ядерными фугасами для задержки продвижения советских танковых армий. Так что НАТО тренирует прежнюю тактику - немцев не жалко...
  • +1.81 / 36
  • Скрыто
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +3,221.05
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 3,021
Читатели: 1
Дежавю?
Дискуссия   242 1

1987 год...
Отставной генералъ-маiоръ Тамерланъ Ивановичъ Малюшицкiй-Уланъ
  • +2.41 / 44
  • Скрыто
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
60 лет
Практикант
Карма: +7,095.83
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 23,298
Читатели: 6
Цитата: bvlad от 14.10.2020 21:09:26средние зарплаты уже около 50 тыс руб по нашему, что то я за них не переживаю

Пекин, Шанхай, еще несколько крупных промышленных центров. А основная часть Китая около 20 тыс руб (в городах). Что в деревнях - вообще никто не знает, но раз оттуда люди бегут в города - там точно не лучше. 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.82 / 19
  • Скрыто
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +37,612.32
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 20,985
Читатели: 20
Цитата: rat1111 от 15.10.2020 01:44:19Пять баллов
Извините, а к чему ещё должны быть готовы солдаты?

Если товарищ Си вынужден о готовности к войне отдельным спичем призывать, видать китайские солдаты все больше к миру готовились...Незнающий
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +0.84 / 21
  • Скрыто
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +37,612.32
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 20,985
Читатели: 20
Уполномоченный премьер-министра Армении по вопросам диаспоры Заре Синанян сообщил, что Турция заявила о запрете переправки через свое воздушное пространство американского самолета, который предназначен для предоставления гуманитарной помощи пострадавшим от боевых действий в Карабахе. Об этом сообщает «Sputnik Армения».
«Около 100 тонн гуманитарной помощи уже готовы к отправке в Армению, однако власти Турции отказали в открытии воздушного пространства даже для переправки помощи. Поэтому полет откладывается на неопределенный срок», - сообщил Синанян.


Также представитель страны сообщил, что в Карабах ранее уже было доставлено 700 тонн гуманитарной помощи от России, Франции, США и ряда других государств. Более того, со стороны стран Европы было переправлено много врачей для помощи раненым в ходе боевых действий.

Ранее стало известно о том, что Турция приняла сторону Азербайджана в ходе конфликта на территории Нагорно-Карабахской Республики.

Напомним, что 9 октября в Москве состоялись переговоры между Арменией и Азербайджаном, в ходе которых был заключен договор о перемирии. Он вступил в силу в 12:00 10 октября. В результате, на следующие же сутки обе стороны сообщили о несоблюдении условий перемирия. Военные действия продолжаются

https://topdaynews.r…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +2.38 / 33
Сейчас на ветке: 584, Модераторов: 1, Пользователей: 120, Гостей: 397, Ботов: 66
 
123zluk , AK-630 , Adam-Poland , Alamir , Alexandr1974 , BOLD , BUBA , By-Ratino , Bиктор , Chu , DSS , Dakarius , DeadEd , Deflorin , Den_Galax , Dice , Enjoy , Gravicapa , Grizzl , Gus , Hanych , Hax-Hax , ITY , Ivan I , Ivolgat , Jameson , K_primus , Kurt(21регион) , Lis , MAVIN , Mirotvorets , Mordorec , NRJ , Nitrim , Ogoner , Prohor Pavlovetscky , RaiderFM33 , Rava , Russo turisto , Scarm , Scholar , Schreibikus , Senator_fb1490 , Senya , Skur , Slant , Solo , Stipa , Urk , User035 , VS451 , Vladislav , White Square , Yuriy58 , Zf07 , _taras_ , amv3d , avb , avr , bearmik-ya , black_rnb , bulldog , chudinov , coshmar , cront , digger , digogen , dmitriк62 , gid , gmk , idioten test , irmin21 , ivdimm1 , ivrom , izverg , kpawell , lwn , nikkon , ogra , plazma , prof , qwertyusik , read-only , releyman , sarmat.don , sinderella , starper , valery913 , xek , Александр Алексеевич , Антифашист , Верноразящий , Водолаз , Джеф , Кли , Кормат , Ктулх Оглы , Мельхиседек , Мирр , Мишаня , Нетак , Николай1959 , Новый Читатель , Олег_лис , Поверонов , Пырьев , Сергей2047 , Сёма , Такелажник , Уральский рабочий , Фланкер , Хан , Хроноскопист , ЮрПетрович , воффка1 , всем выкупить место в раю , карабасик , мкм , пОМиДор