Большой передел мира

Цитата: Новый Читатель от 26.10.2020 10:57:55Да, было такое дело. 


Всего в советском плену умерло несколько тысяч эльзасцев и лотарингцев, точной статистики не существует, 

Памятник на кладбище французских военнопленных у станции Рада под Тамбовом. Надпись на французском гласит "Они умерли от голода и истощения".

Очень жалко этих людей (в отличие от многочисленных добровольцев иностранных дивизий СС).

Считаю, что в их несчастной судьбе виновато военно-политическое руководство Франции капитулировавшее перед немцами в 1940 г.

Цитата: Doctor_D от 26.10.2020 14:50:09Но война закончилась. Давно.
С мертвыми воевать глупо.
Такие дела.

Цитата: Doctor_D от 26.10.2020 11:18:28У тех, кого призывали- выбора особо не было. Только в петлю, разве что.
Потому что отказников, если я не ошибаюсь, немцы даже не в концлагерь, а попросту в штрафной батальон на фронт.

Цитата: Новый Читатель от 26.10.2020 10:57:55Да, было такое дело. 

В 1942 г. фюрер принял решение призвать в вермахт жителей аннексированного у Франции Эльзаса и Лотарингии 1908-1928 гг. рождения.

Сто тридцать тысяч эльзасцев и лотарингцев были призваны в германскую армию и отправлены на Восточный фронт. В боях с Красной армией погибло 30 тысяч эльзасцев, еще примерно 17 тысяч попало в советский плен (большая часть в битве на Курской дуге).

В СССР немецких военнопленных с довоенным французским гражданством отправляли в фильтрационный лагерь НКВД № 188 под Тамбовом. В августе 1944 г. после переговоров с де Голлем, полторы тысячи эльзасцев были отправлены в Северную Африку, где они влились в армию де Голля. Все остальные французские военнопленные были репатриированы во Францию в 1946 году, тогда же был закрыт и тамбовский лагерь.

Всего в советском плену умерло несколько тысяч эльзасцев и лотарингцев, точной статистики не существует, оценки колеблются от 5 до 10 тысяч. Основные причины смертности - недоедание, инфекционные болезни, обморожение. Значительная часть умерла еще не дойдя до лагеря.

Скрытый текст

Эльзасцы в тамбовском лагере для военнопленных 

Памятник на кладбище французских военнопленных у станции Рада под Тамбовом. Надпись на французском гласит "Они умерли от голода и истощения".

Очень жалко этих людей (в отличие от многочисленных добровольцев иностранных дивизий СС).

ЦитатаЕщё с конца 1942 года в легионе действовала подпольная организация, ставившая своей целью внутреннее идейное разложение легиона. Подпольщики печатали антифашистские листовки, распространявшиеся среди легионеров.

За участие в подпольной организации 25 августа 1944 года в военной тюрьме Плётцензее в Берлине были гильотинированы 11 легионеров-татар: Гайнан Курмашев, Муса Джалиль, Абдулла Алиш, Фуат Сайфульмулюков, Фуат Булатов, Гариф Шабаев, Ахмет Симаев, Абдулла Батталов, Зиннат Хасанов, Ахат Атнашев и Салим Бухаров.

Уже 21 февраля представители легионеров, действуя по поручению подпольной организации в легионе, связались с партизанами и договорились об общем восстании батальона в 23:00 22 февраля. Несмотря на то, что немцам стало известно о планах легионеров, и они за час до восстания провели аресты, схватив руководителей восстания, всё же под руководством Хусаина Мухамедова около 500—600 легионеров с оружием в руках и с большим количеством снаряжения перешли на сторону партизан. Бежать не удалось только 2 взводам батальона (их не успели известить) и арестованным легионерам. Оставшихся легионеров срочно отвели в тыл и приписали к другим подразделениям.

Цитата: Sliventiy от 25.10.2020 11:14:22Тут, кмк, игра терминами. Назови человека исламистом, и тут же кто-то другой назовёт его радикалом. Вспомним не такие давние времена, когда буквально насильно к слову «русский» клеили слово «фашизм».

Цитата: Doctor_D от 26.10.2020 14:21:27Это очень легко говорить, когда в теории.
А так- от конкретного Жака или Мишеля ничего не зависело. Проигрыш за две недели- чисто заслуга хитромудрого французского генералитета (ну, или шибко умного Роммеля). Потом оккупация, потом призыв, эшелон, фронт, плен, могила.
Поэтому, никакой особой вины за ними нет. Просто не повезло оказаться не в том месте и не в то время.
Памятники, кстати, вещь хорошая, нужная. Чтобы правнуки тех самых Жанов с Мишелями не забывали, чем такие прогулки в Россию заканчиваются.

Цитата: Spiri от 26.10.2020 15:58:40Самое простое решение- объявить этот спорный участок российским?

Цитата: Doctor_D от 26.10.2020 16:14:03До сих пор поезда под откос пускаете?
Я вас расстрою: Отечественная Война 1812 года- закончилась. Первая Мировая- закончилась. Вторая Мировая- закончилась.
Глубже в историю лезть не буду, а то вы сейчас скажете, что Тридцатилетняя Война до сих пор идет.