Большой передел мира

Цитата: DeC от 03.12.2020 02:00:503. "Украсть победу" = "Победить". Например, Россия у Наполеона "украла победу" = Россия победила в отечественной войне 1812!

Пост не мне... но, извините, не могу пройти мимо...
Вы хорошо подумали над тем, что написали?
По Вашей логике получается, что СССР украл победу у фашистской Германии?
Можете не отвечать.
Спасибо.
Ваша позиция ясна.

Цитата: NavyGator от 03.12.2020 01:59:08Дек, при всём уважении, каким образом он мог это сделать, если 3/4 своего срока он находился под угрозой импичмента как якобы "русский шпион"? При том, что большинство прессы находится под тотальным контролем глубинного государства? Он угнал у глубинного государства целую партию - республиканскую. Теперь представителям глубинного государства будет очень сложно, почти невозможно установить над ней контроль. За него, при том, что был тотальный контроль глубинного государства над 90% СМИ, проголосовало больше избирателей, чем за любого действующего президента в истории, при этом, он превзошёл свои результаты даже в традиционно синих штатах. Он выиграл для уже СВОЕЙ партии Сенат, и резко улучшил ситуацию в Конгрессе, где до большинства в 218 голосов остаётся  всего 5 мест. Он смог в условиях жесточайшего сопротивления глубинного государства создать консервативный Верховный Суд с очень большим преимуществом консерваторов. И, наконец, несмотря на всю тотальную медийную поддержку его оппонента и тотальную компанию шельмования Трампа во всех федеральных СМИ, демократам пришлось идти на открытые фальсификации, чтобы победить. Это ты называешь лузерством? 

По мне - лузеры - это демократы, которые имели ВЕСЬ административный ресурс, большинство в палате представителей, глобальный перевес в СМИ, имея дамоклов меч в виде импичмента, так и не смогли выиграть выборы и убедить избирателей, что Трамп был неправильным выбором, и им пришлось идти на масштабные фальсификации, которые видит вся страна. А ещё им пришлось поддержать деструктивные движения в виде BLM, ударить по институтам государства в виде финансирования полиции, поддержать массовые беспорядки, поддержать явно возрастного кандидата ради единства в своих рядах и это всё только для того, чтобы осуществить фальсификации. 

Так кто же лузер?

Лузер именно что Трамп. Начал дело - победил на выборах. А дальше всё, 4 года страдал ерундой получается (если ничего не смог сделать). Ах да, под угрозой импичмента трясся. Если бы он выиграл сейчас на выборах - можно было бы сказать что не напрасно страдал. А так - лучше бы импичмента добивался. Пусть бы его пытались импичменить, а он делал бы своё дело. А так - сам ничего не сделал, да и выборы проиграл. При импичменте всегда рейтинги президента возрастают! Именно этого они и боялись когда угрожали 3 года, но ход не давали делу.
 
Нужно было не обращать внимание и встречаться по 5 раз в год с Путиным. Первые два раза было бы "Да как он смеет встречаться врагом! Да Путин его вокруг пальца!". На третий раз написали бы  сухо "очередная теплая встреча двух президентов". Ах нет он боялся. Поэтому он вводил санкции. Они же не встречают критики NYT, "аллилуйя, я нравлюсь СМИ!".
 
А демократы что, они готовились что у Трампа есть чувство собственного достоинства и он будет бороться когда его кинут на выборах (причем не особо церемонясь). Они растили уличный актив. Работали с руководством соцсетей. Обрабатывали население. Не потребовалось по сути. А он поджал хвост и грозится исками - позорище. "Друзьям — всё, врагам — закон" - эту поговорку он еще отведает напоследок.
 
Ах да, ему повезло – при нём два судьи-демортата коня двинули - он назначил. Его единственная заслуга по сути. Ах да, войны не начал ни одной (реально он гордится тем чего не делал), и на том спасибо.

Цитата: Терра от 03.12.2020 02:02:47Разве? Тогда я как-то неправильно читала Ваши посты на ГА...

Ах, вот в чем дело... Вы ожидали от него организации беспорядков?

Я ожидал от него яиц.

Цитата: NavyGator от 03.12.2020 02:03:53Hапомню, что Hаполеон праздновал победу по факту взятия Москвы. А Гитлер собирался провести парад победы на Красной площади.  Результат напомнить? До 20 января ещё почти 2 месяца.

Вот-вот. Трамп тоже уже собирался праздновать свою "уверенную победу" (ведь на его ралли были толпы!). И тут оп! и в последний момент (ночью подкрутили счетчики) Бидон побудил!
 
 
Хорошую аналогию (хотя сравнивать победу демократов над Трампом с такими событиями я бы не стал)  вы подобрали, спасибо!

Цитата: Терра от 03.12.2020 02:04:56Хм... то есть, Вы ему ставите в вину то, что он не стал диктатором?
Я правильно Вас поняла?))

Смешно. СМИ его и так называли диктатором. Ярлыки оставьте им. Должно было быть как в Париже!
 
 
Как менялись заголовки французских газет в 1815 году по мере приближения Наполеона к Парижу (побег Наполеона с острова Эльба):
«Корсиканское чудовище высадилось в бухте Жуан».
«Людоед идет в Трассу».
«Узурпатор вошел в Гренобль».
«Бонапарт занял Лион».
«Наполеон приближается к Фонтенбло».
«Его императорское величество вступает в верный ему Париж»

Цитата: DeC от 03.12.2020 00:55:14Скончался бывший президент Франции Валери Жискар д'Эстен, сообщает радиостанция Europe 1

Экс-президент Франции Жискар Д'Эстен скончался из-за последствий COVID-19, сообщает АФП со ссылкой на семью политика

Цитата: DeC от 03.12.2020 02:20:21Вот-вот. Трамп тоже уже собирался праздновать свою "уверенную победу" (ведь на его ралли были толпы!). И тут оп! и в последний момент (ночью подкрутили счетчики) Бидон побудил!
 
 
Хорошую аналогию (хотя сравнивать победу демократов над Трампом с такими событиями я бы не стал)  вы подобрали, спасибо!

Сейчас победу собираются праздновать демократы, хотя до инаугурации ещё достаточно далеко.. Трамп праздновать не собирался, он собирался бороться.

Цитата: NavyGator от 03.12.2020 02:28:04Сейчас победу собираются праздновать демократы, хотя до инаугурации ещё достаточно далеко.. Трамп праздновать не собирался, он собирался бороться.

Трамп захотел провести прием на 400 человек в Белом доме после выборов

Цитата: Виталий Иванович от 03.12.2020 02:11:18имхо, не столько диктатором, сколько недальновидным, он так увлёкся Китаем и противопоставлением себя российскому заговору, что совершенно забросил внутренние рычаги влияния, а это как раз и есть СМИ. Ведь совершенно очевидно, что информационную блокаду он проиграл, а её устроили ему СМИ. Выиграй он её и возможно сегодня всё было бы иначе

В значительной мере согласен.  

Однако заметим:

1.  Бороться с враждебными СМИ грубо-диктаторскими методами привело бы к потери значительной части базы.   

Надо было делать свою и уходить туда, причем давно – это кстати и по карману враждебных СМИ бы ударило. 

2.  Думаю его еще и обыграли:  Fox всегда был умеренно-про-республиканским. И все ожидали от них некоторой объективности, возможно поэтому Трамп и не стал искать что-то свое.  А то что и Fox развернется полностью против Трампа именно в момент выборов, было неожиданностью.

3.  Но перейти на Parlor несколько месяцев назад он мог.   И вместо (или к дополнению к) Facebook открыть свой сайт тоже мог, для этого не надо быть президентом.

Цитата: NavyGator от 03.12.2020 02:28:04Сейчас победу собираются праздновать демократы, хотя до инаугурации ещё достаточно далеко.. Трамп праздновать не собирался, он собирался бороться.

А после инаугурации они также "продолжат бороться". Это лишь фон, и он будет длиться следующие 4 года президентства Бидона. Может даже как у Трампа угрозы импичмента будут. Я уверен что после инаугурации эту тему республиканцы будут продолжать мусолить как сильный нарратив в свою пользу.

Цитата: mv2014 от 03.12.2020 02:41:17В значительной мере согласен.  

Однако заметим:

1.  Бороться с враждебными СМИ грубо-диктаторскими методами привело бы к потери значительной части базы.   

Надо было делать свою и уходить туда, причем давно – это кстати и по карману враждебных СМИ бы ударило. 

2.  Думаю его еще и обыграли:  Fox всегда был умеренно-про-республиканским. И все ожидали от них некоторой объективности, возможно поэтому Трамп и не стал искать что-то свое.  А то что и Fox развернется полностью против Трампа именно в момент выборов, было неожиданностью.

3.  Но перейти на Parlor несколько месяцев назад он мог.   И вместо (или к дополнению к) Facebook открыть свой сайт тоже мог, для этого не надо быть президентом.

Он мог сделать своими основными сми Breitbart, Алекса Джонса и т.д.. Они были очень популярны когда он избрался! На базе Стива Беннона можно было создать много чего интресного.

Это нужно было делать в первый же день президентства.

США запретили импорт хлопка крупнейшего производителя в Синьцзяне.

ВАШИНГТОН, 3 дек /ПРАЙМ/. США запретили импорт хлопка производства Синьцзянского производственно-строительного корпуса КНР, сообщила в пресс-релизе Таможенно-пограничная служба США (CBP).

Решение принято "основываясь на информации, которая указывает на использование принудительного труда, в том числе труда осужденных", говорится в релизе.

Цитата: DeC от 03.12.2020 02:42:31А после инаугурации они также "продолжат бороться". Это лишь фон, и он будет длиться следующие 4 года президентства Бидона. Может даже как у Трампа угрозы импичмента будут. Я уверен что после инаугурации эту тему республиканцы будут продолжать мусолить как сильный нарратив в свою пользу.

Эта победа демократов - пиррова. Потому что они показали, что честными методами победить не могут. Вместо силы демократы показали слабость. Хотя тактически, возможно и выиграли. Стратегически - проиграли.
Сейчас левые, которых поманили морковкой власти перед носом, но не дали по факту ничего, будут в строгой оппозиции к Байдену. Обама уже сказал, что полицию нужно поддерживать. Весь их электорат может разъехаться в разные стороны. А Байдену будет противостоять сильная оппозиция свидетелей нечестных выборов. При этом, этой команде придётся разгребать постковидные проблемы в экономике и быть без Верховного Суда, без Сената, и, возможно, через 2 года - без Конгресса. И не факт, что не раньше, потому что левые в Конгрессе, после того, как они увидели как их кинули, будут голосовать по многим вопросам совершенно обособленно. 
И будет комиссия Дарэма нависать над Байденом весь этот срок. И будет самоорганизация консервативной американской глубинки. 
Так что может быть, стратегически, демократам было бы выгоднее и проиграть... Hо, конечно не Соросу и не Клинтон, которая ещё может даже президентом стать, если после ухода Байдена, Камала назначит её вице-президентом, а потом по какой-либо причине уйдёт.

Цитата: DeC от 03.12.2020 02:47:22Он мог сделать своими основными сми Breitbart, Алекса Джонса и т.д.. Они были очень популярны когда он избрался! На базе Стива Беннона можно было создать много чего интресного.

Это нужно было делать в первый же день президентства.

О конкретике можно немного поспорить.... Breitbart – согласен, Alex Jones – я бы туда не лез, все-таки конспиратолог он и отмороженный, поручить Беннону что-то свое соорудить – тоже вполне вариант.     Часть пресс-конференций / речей даются скажем Breitbart-у как экслюзив, другие пусть покупают или не покупают, это уже их проблема.  Речи Трампа это ходовой товар.

Но вообще-то вся МСМ часть не была критической... то что Трампа все каналы по ТВ хаяли, ему даже помогало.

Две главные ошибки Трампа мне кажется:

1. Отсутствие кадровой работы.  Были бы СВОИ люди на местах в том же ФБР, было бы куда легче сейчас.

2. Неправильный подход к МАГА (что *сейчас* не важно):  пакости конкурентам (типа торговой войны с Китаем) вообще ничего не дают если нет предпосылок для возрождения промышленности внутри США.   Этим и надо было заниматься, и защищать это тарифами *на всех*.... и Китай, и другая Азия, и Европа.

Цитата: NavyGator от 03.12.2020 03:00:02Эта победа демократов - пиррова. Потому что они показали, что честными методами победить не могут. Вместо силы демократы показали слабость. Хотя тактически, возможно и выиграли. Стратегически - проиграли.
Сейчас левые, которых поманили морковкой власти перед носом, но не дали по факту ничего, будут в строгой оппозиции к Байдену. Обама уже сказал, что полицию нужно поддерживать. Весь их электорат может разъехаться в разные стороны. А Байдену будет противостоять сильная оппозиция свидетелей нечестных выборов. При этом, этой команде придётся разгребать постковидные проблемы в экономике и быть без Верховного Суда, без Сената, и, возможно, через 2 года - без Конгресса. И не факт, что не раньше, потому что левые в Конгрессе, после того, как они увидели как их кинули, будут голосовать по многим вопросам совершенно обособленно. 
И будет комиссия Дарэма нависать над Байденом весь этот срок. И будет самоорганизация консервативной американской глубинки. 
Так что может быть, стратегически, демократам было бы выгоднее и проиграть... Hо, конечно не Соросу и не Клинтон, которая ещё может даже президентом стать, если после ухода Байдена, Камала назначит её вице-президентом, а потом по какой-либо причине уйдёт.

Да, думаю.

Кто там конкретно президент это даже не важно, клонов можно много сделать, а вот различать их сложно.  

Проблема с левыми начнется когда экономика ухудшится.  Левые массы нужно субсидировать,... но так чтобы страна выдержала.  А сие нереально. И выйдут те же Antifa/BLM на улицы опять, и куда более массово.

Не будем забывать что эти "новые" движения выросли из Occupy, там те же люди...
  https://en.wikipedia…y_movement
а при каком президенте Occupy*** проявился?  2011г == Обама + плохая экономика.

Цитата: shmegelsky от 03.12.2020 03:31:27Эт если мага МАГА реальная цель, то подход не правильный. А если просто удачный и удобный востребованностью ширнармассами лозунг, вытряхнутый из глубин старины седой, то всё начинает играть другими красками. А ведь можно еще и предположить, что закашмаривание Китая - и была цель трампа... Я это всё к тому, что вариантов куда более одного.
А так, да, трамп бросающий вызов системе. Холст. Томатный соус с кусочками хрена.

Уверен что реальная цель. 

Вообще-то Трамп что обещает, то и делает.   Хотя подходы его конечно 

https://trueinform.ru/modules.…&sid=63321

1. Бывшая и.о. президента Боливии Жанин Аньес 26 ноября пыталась бежать из страны самолетом в Бразилию, используя взлетно-посадочную полосу в городе Тринидад. Бдительные местные жители поймали бывшего президента (почти как Луи Капета), не дав ей сесть в самолет, после чего ее поместили под домашний арест. А год назад размахивала Библией в захваченном президентском дворце.
2. Бывший министр правительства Мурильо успешно бежал из Боливии в Панаму, но этот хмырь первым дернул из страны, так как на него уголовное дело завели в числе первых.
3. Бывший министр обороны Фернандо Лопес бежал в Бразилию. Три человека из миграционного управления арестованы за пособничество побегу от правосудия.
4. На начало декабря заведено уже более 50 уголовных дел против различных участников фашистского переворота 2019-го года. Судить понятное дело смогут только тех, кого поймают. Сбежавших – только заочно.
Все вышеуказанные лица проходят по многочисленным делам о массовых убийствах, захвату власти, злоупотребление служебным положение и коррупции. Сейчас вскрываются многочисленные факты воровства государственных средств.
Вот этих персонажей «демократическая общественность» позиционировала как демократический выбор боливийского народа после фашистского переворота.
С просьбой не допускать бегства временного президента Боливии Жанин Аньес, главы МВД Артуро Мурильо и министра обороны Фернандо Лопеса обратился к командующему ВВС Боливии сенатор Омар Агилар, 26 октября сообщила газета La Razon.
Общаясь с журналистами, сенатор выразил свое опасение, что временная президент и два ключевых министра переходного правительства могут покинуть страну до инаугурации избранного президента Луиса Арсе, которая назначена на 8 ноября.
«Я предвосхищаю: Жанин Аньес, Артуро Мурильо, Фернандо Лопес, за несколько дней до официального вступления Луиса Арсе Катакора (в должность), сбегут из страны», — заверил законодатель.
В связи с этим сенатор попросил главу ВВС Боливии не позволять вылет президентских самолетов. По убеждению сенатора, временный президент и министры «должны дать отчет за миллионы и миллионы долларов и боливиано, которые они взяли из Центробанка».
Напомним, временный президент Боливии Жанин Аньес и переходное правительство пришли к власти в стране в результате государственного переворота. 18 октября в стране состоялись выборы, на которых победила партия «Путь к социализму» (MAS), возглавляемая Эво Моралесом, который был отстранен от власти в результате госпереворота.

Цитата: mv2014 от 03.12.2020 03:34:56Уверен что реальная цель. 

Вообще-то Трамп что обещает, то и делает.   Хотя подходы его конечно

Мы искореним это

Цитата: DeC от 03.12.2020 00:56:10Трамп оказывается во все большей изоляции СМИ. В среду он выступил с 46-минутным обращением по выборам, назвав его «самым важным» во время работы на посту президента. Трамп вновь доказывал, что демократы фальсифицировали выборы.

Ведущие телеканалы и агентства не давали срочных новостей с видео и полностью его также не показывали. Сам Трамп не использовал формат обращения или пресс-конференции в Белом доме, а сразу выложил видео на Facebook и отрывки - в Twitter.

Соцсети тут же пометили его выступление как сомнительное с точки зрения фактов.


Лузер.

Трамп не лузер.

То, что происходит в США, это невиданный в истории по степени нахальства государственный переворот, когда Fourth Estate, то бишь четвертая сила = СМИ, и Fifth Estate, то бишь пятая сила = манипулирование гражданским обществом, смогли поставить себя выше конституционных первой, второй и третьей. 

Байден не победитель, так как вернуть власть в стране первой, второй и третьей силе ему не по его вставной челюсти.

Осознание этого потребует немалого времени, так что Трамп бесконечный сериал только запустил.  

Единственный шанс Байдена — это начать посадки самого Трампа и его семьи, чтобы четвертой силе было, чем занимать аудиторию. Ибо давно замечено, что насаждение демократии (смысл этого слова так давно искажен до такой неузнаваемости, что уже никто не в состоянии связно его донести до простых граждан) начинается с составления проскрипционных списков тех, кто недостоин жить при демократии и подлежит изоляции хоть чучЕлом, хоть тушкой. Джозеф Рэймонд Маккарти уже радостно потирает руки в своем гробу.

И это все запустил Трамп, и в учебниках истории будет эпоха Трампа с Байденом как мелким пакостником.

В классификации ув. Dec-а, Гай Фокс со своим пороховым заговором по всем параметрам классический лузер. Не удивлюсь, что среди исторических персонажей он сегодня если не в первой, то уж заведомо во второй дюжине по узнаваемости. И кто вспомнит  короля Якова  Первого? Что осталось от него сверх того, что Гаю Фоксу не удалось его взорвать?  

Цитата: zdrav от 03.12.2020 01:46:50Вы ничего не попутали? Трамп практически в одиночку бьется с глобалистами,

В твиттере -шмитере и на поле для гольфа .Пи...бол.