Большой передел мира

196,927,831 839,461
 

Сообщения

Фильтр
Соберу разные модераториалы в один пост. Чтобы шапку ветки разгрузить. 
Будет пополняться и в дальнейшем.

1. Попытки преращать ветку Большой Передел Мира в сливной бачок для всего подряд, от обсуждений айти до языковых лагерей школьников в Бурятии, от цен на памперсы до досужих обсуждений всяких измов только учащаются.  Ветка перегружена реальными событиями более чем. И подобный флуд, флейм и офтоп будет караться жестко. Даже короткие подобные реплики на коротком АУ (ответы и ответы на ответы они все равно порождают) будут расцениваться как троллизм и намеренное (после этого предупреждения) зафлуживание ветки, создающее помехи обсуждениям. Зачинателям подобных тем баны будут еще более длинные и широкие. И без особого разбора, кто попался под руку, тот и пошел отдыхать. Претензии типа если мня забанили, то почему не забанили того даже рассматриваться не будут.
Есть хоть малейие сомнения на тему попадает ли Ваш пост под вышесказанное рекомендую просто воздержаться от его публикации.
Предупредил, не обессудьте, кто не внял.

2. Переименовал ветку "Навальный и новичок.
Теперь она называется  "Навальный и другие "патриоты и спасители" России, их присные и хозяева". 
Вот там и постим про всех подобных, уехавших, отъехавших и просто поехавших. Там же и про тех кто пока тут нас окормляет и воспитывает, несет нам свет истины.  Дельфинарий, так сказать.

3. Нарастает поток новостей по разным оспам и подобному. Каждая почти еще и вызывает дискуссию. К Переделу все это имеет отношение, но все же несколько опосредованное пока. Потому переименовал ветку "Коронавирус" в "Коронавирус и другие пандемии." Прошу все новости по этой теме там и постить, там и обсуждать их. С Короной на ее пике вполне нормально там было обсуждать разные аспекты ее, от конспирологических, до чисто медицинских. Оспы и прочие... (чего нам там уготовленно) тоже лучше именно там и обсуждать. И Передел,  итак перегруженный, не будет размываться, и пандемии в нем тонуть не будут и по пятому разу поститься из-за этого.
С мобилизацией в разрезе "ужасов наших городков", ржавыми автоматами и спальными мешками на Переделе закончили. Чистить устал. Дальше буду вместе с ужасающимися. Здесь только аспекты непосредственно связанные с Большим Переделом. 
Заниматься здесь сортировкой всяко-разного, отделяя набросы от головотяпства, фейки от пустозвонства... со всех инетных помоек не будем, здесь уж точно.
После этого предупреждения буду рассматривать подобное как намеренное злостное зафлуживание ветки. Не взыщите.
Хламить подобным Выбор и Перспективы тоже не надо.  Там тоже это можно и надо обсуждать именно в разрезе тематики этих веток.


ЗЫ
Открыл ветку
Частичная мобилизация. Политические и социальные аспекты и последствия.
Она жестко модерируется, при этом, и во многом предупреждение для Большого Передела выше в силе и для нее. Там свое предупреждение в шапке закреплено. Прошу ему следовать. Но обсуждать мобилизацию злостным офтопом на выделенной ветке не будет.

...
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +38,502.76
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 21,674
Читатели: 20
МОСКВА, 8 фев - РИА Новости. Официальный Тегеран направил в Министерство иностранных дел России ноту протеста, сообщил представитель МИД Исламской республики Саид Хатибзаде, его слова приводит агентство IRNA.
Камнем преткновения послужил твит в арабоязычной версии блога МИД России, где фигурирует формулировка "Арабский залив".
В сообщении российского МИД в Twitter, в котором упоминается залив, говорится, что специальный представитель президента России по Ближнему Востоку и странам Африки, заместитель министра иностранных дел Михаил Богданов встретился с послом Ирака Абдеррахманом Хусейни. Стороны обсудили ключевые аспекты региональной повестки дня, включая палестино-израильское урегулирование, ситуацию в Сирии и в зоне Арабского залива.
В российском дипведомстве ситуацию пока не прокомментировали.



Скрытый текст


https://ria.ru/20210…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +2.89 / 42
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +38,502.76
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 21,674
Читатели: 20
Токио8 февраля 2021, 05:32 — REGNUM Эмоциональный отклик вызвала информация о начале вакцинации от COVID-19 на южных Курилах у граждан Японии. Материал был опубликован 7 февраля японской телерадиокомпанией NHK.
В статье отмечалось, что в «День северных территорий», который в Японии празднуют 7 февраля, Россия активно проводит вакцинацию от COVID-19 и занимается укреплением медицинской базы на этих северных территориях. «Северными территориями» в Японии называют южные Курилы (острова Кунашир, Шикотан, Итуруп и гряда Хабомаи), на которые Токио пытается претендовать.
В материале рассказывается и о том внимании, которое уделяется властями России отдалённым регионам, в число которых входят и Курильские острова. Авторы рассказывают, в частности, о развитии медицины на южных Курилах. По мнению авторов статьи, развивая медицину, власти рассчитывают увеличить население на Курильских островах и покрепче «привязать» людей к местам проживания.
Статья вызвала множество эмоциональных откликов, в комментариях к публикации читатели заметили, что в Японии, в отличие от России, вакцинация от COVID-19 не началась до сих пор. Многие комментаторы назвали глупостью надежды на возврат «северных территорий» Россией.
«Ничего нам уже не вернется. Время ушло. Да нужно признать, что оно нам уже и не очень-то надо!» — отметил один из читателей.
Напомним, Япония пытается претендовать на южные Курилы, ссылаясь на Трактат о торговле и границах 1855 года, заключённый между обеими странами. В свою очередь, Россия неоднократно заявляла, что острова вошли в состав СССР по итогам Второй мировой войны и российский суверенитет над ними сомнению не подлежит.


https://yandex.ru/tu…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +4.02 / 66
ecxel
 
russia
Сургут
38 лет
Специалист
Карма: +4,658.16
Регистрация: 06.03.2014
Сообщений: 3,163
Читатели: 4
Цитата: DeC от 07.02.2021 22:52:35

Подмигивающий
 
9 лет видео. Так что делайте на это поправку. Некоторые вещи уже реальность сейчас. Подмигивающий

Это хотелки Шваба. Ну и, всё к тому идёт, реальность для США и ЕС.
Только без всяких "энергий из переработанных материалов" и "энергоэффективности на порядок выше".
Эксперт - человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем, пока не будет знать абсолютно все абсолютно ни о чём. (с)Вебер
  • +1.41 / 13
  • Скрыто
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,107.80
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 12,891
Читатели: 5
Цитата: АрктикЪ от 07.02.2021 23:57:12особенность агротехники...

Скрытый текст

и тут бац - неожиданный привет от русского деда Мороза...

Скрытый текст

Сугубо личная точка зрения.
Нет ни какого русского Деда мороза. Но в сознании уже есть. 
И это плохо. Точнее очень и очень плохо. Так как уже борьба со стихией переноситься как удар от русского народа , а не своей глупости, которую надо исправлять(например тянуть уже СП3 )..
То есть...
Есть реальность в виде мороза и климата . И да , русские имея опыт столкновения с такой реальностью больше страхуются и ИНОГДА из за этого оказываются в выигрышном состоянии БУДУЧИ У НИХ.
У себя в  выигрыше всегда.
Если так ставить вопрос то сразу становиться картина маслом. Это не русский дед мороз им вредит. Это Русские (казахи украинцы белорусы русские , калмыки, немцы...) более умные и умеющие долгосрочно планировать и за счет этого нести меньше потери...
И сразу мир переворачивается.
Русские оказываются не ватниками с медведями и водкой, а умные и расчетливые люди выжившие в суровом климате...
И им не противостоять нужно , а с ними сотрудничать. Они умные и сильные...
Фактически нам выгодно все таки увод от противостояния с понятием русские на трезвомыслящий расчет у них. Примирение с понятием климат и стихия и ИМ НРАВИТЬСЯ перевод стрелок на понятие МЫ НЕДОГЛЯДЕЛИ, так как это подразумевает их контроль над ситуацией..
а такое понятие им знакомо и уютно. И да- в легкую исправляется.
Путем строительства ЗА ИХ СЧЕТ того самого СП3. 
И это как раз и есть управление , которое и есть целью нашей дипломатии.(как мне кажется).
Вот такая вот загогулина...
Отредактировано: Alex_new - 08 февраля 2021 11:30:01
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +0.67 / 12
  • Скрыто
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +7,362.55
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 4,734
Читатели: 17
Цитата: Алёша Попович от 08.02.2021 07:21:57МОСКВА, 8 фев - РИА Новости. Официальный Тегеран направил в Министерство иностранных дел России ноту протеста, сообщил представитель МИД Исламской республики Саид Хатибзаде, его слова приводит агентство IRNA.
Камнем преткновения послужил твит в арабоязычной версии блога МИД России, где фигурирует формулировка "Арабский залив".

Правильно протестуют. В русском языке этот географический объект носит название Персидский залив и не хрен его менять в угоду каким то там шейхам недоделанным. Непонимающий

Свои традиции и свой язык надо уважать. 

А то докатимся до того, что Ла-Манш будем называть Английским каналом как англичане...  
Отредактировано: Новый Читатель - 08 февраля 2021 07:36:43
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +5.11 / 116
grizzly
 
ussr
57 лет
Профессионал
Карма: +21,865.84
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,799
Читатели: 9
Цитата: Брянский от 08.02.2021 06:48:50Вы неправы, вот как раз старая европейская аристократия ("старые деньги") вполне договороспособна

Еще во времена французской реставрации кучу старых выморочных титулов купили новые богатеи из буржуа.
Гены не обманешь, а сказки про старую аристократию полезны для расчёсывания их ЧСЗ.
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +1.40 / 27
mr. Lb
 
Слушатель
Карма: +381.80
Регистрация: 25.02.2020
Сообщений: 587
Читатели: 2
Цитата: DeC от 07.02.2021 21:31:59США - в штате Невада представлен новый законопроект, позволяющий технологическим компаниям формировать собственные правительства на местном уровне - AP

ШокированныйШокированный

А под технологические компании можно и комбайны беспилотные подтянуть. У Гейтса, вроде, с/х земель много? Интересный эксперимент)))
  • +0.40 / 4
  • Скрыто
Доктор Удмурт
 
united_states_of_america
Нью Йорк
42 года
Слушатель
Карма: +2,235.89
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 3,098
Читатели: 27
Цитата: DeC от 07.02.2021 22:52:35

Подмигивающий
 
9 лет видео. Так что делайте на это поправку. Некоторые вещи уже реальность сейчас. Подмигивающий

А потом прийдут новые варвары и снесут эту цивилизацию. Уже сейчас количество депрессий, аутизма, рака, автоимунных заболеваний выросло в разы по сравнению с нашим же обществом 20-30 лет назад. Если тренд продолжится в новом дивном мире перешедшем на генно-модифицированую еду и живущем в виртуальной компьютерной реальности, ничего хорошего из этого не выйдет.
Маджулá Сингапурá!
  • +2.20 / 39
  • Скрыто
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,611.94
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 16,270
Читатели: 8
Цитата: Пробел от 07.02.2021 23:22:42А вот смотрите друзья, Москва, потрясающе красивый город, большой, развивающийся,
всё более удобный, до предела оцифрованный, она с каждым годом всё лучше и лучше,
в конце концов, это Город Сверхдержавы.

Так вот, выслали трёх европейских дипломатов, по идее этот пик их карьеры,
который продолжался бы и продолжался, да в таком ещё городе, да и ещё в такой стране.
Вот, значит...как эти дипломаты, да и не эти, тоже, относятся к тому что их просто выкидывают из Москвы,
жалеют ли они об этом.
Много ли тех, кто хочет и хочет работать в Москве,
жалеют ли они, что при тех или иных обстоятельствах,
они вынуждены уезжать из России.

Настроения я эти не знаю, но довольно любопытно было бы это узнать.
И ещё это к тому, не является ли это "слабостью", которую можно использовать. Подмигивающий

Их карьере это не повредит. Они знали на что шли, и шли туда ( на митинги ) по заданию своего руководства. Так что понесли присущий профессиональный риск. Вот ответная высылка российских дипломатов будет по выбору другой стороны, и этот выбор может задеть чьи-то карьеры неожиданно. Хотя это тот же профессиональный риск.
  • +0.72 / 13
  • Скрыто
Александр_С
 
russia
Севастополь
22 года
Практикант
Карма: +4,279.72
Регистрация: 25.06.2011
Сообщений: 3,368
Читатели: 2
Цитата: DeC от 07.02.2021 23:29:00Сергей Белашко:
"Правительство направило в Офис Президента экстренный план веерных отключений электроэнергии, которые начнутся на следующей неделе. Мы готовы закупать необходимые объемы у Беларуси и России, но Москва специально предлагает нам увеличение мощности только за счёт Крыма, что является провокацией. Правительство не будет закупать электроэнергию в оккупированном Крыму".

Непонимающий
 
Россия предложила Украине покупать электроэнергию в Крыму для срочного покрытия дефицита. Незнающий

А ссылка есть? Думаю, что это какой-то фейк. Конечно, мы с Крымом сейчас энергоизбыточны, но лишних 700 МВт (вроде столько хотят укры) у нас точно нет. Наверное навеяно тем, что какой-то из крымских парламентариев сказал, что мы готовы поставлять электроэнергию на Украину. А сам Белашко никто и звать его никак. Какой-то мелкий украинский политолог.
  • +0.58 / 15
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +7,362.55
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 4,734
Читатели: 17
Цитата: grizzly от 08.02.2021 07:54:46Еще во времена французской реставрации кучу старых выморочных титулов купили новые богатеи из буржуа.

Да они и в республиканское время продолжали этим заниматься. 

Типичный пример


Жан-Доминик Сенар, председатель совета директоров группы Рено. 

Граф. Веселый

Семья (буржуазного происхождения) получила графский титул от папы римского в 1891 г. Улыбающийся

В принципе ничем не отличается от сибирского барона Лебедева, ну разве что предки купили титул сотней лет раньше, так что возможно какой то лоск приобрели. 

Но аристократией настоящей конечно тут и не пахнет.
Отредактировано: Новый Читатель - 08 февраля 2021 08:22:47
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +4.13 / 59
Orthodox
 
Слушатель
Карма: +173.95
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 583
Читатели: 1
Цитата: Брянский от 08.02.2021 06:48:50Вы неправы, вот как раз старая европейская аристократия ("старые деньги") вполне договороспособна
Политики из правого националистического лагеря тоже (та  же Ле Пен к примеру)
(потому что это землевладельцы и остатки реальной промышленности)
А вот левая, зеленая и ЛГБТ ориентированная евробюрократия недоговороспособна в принципе.
Потому что во первых куплена с потрохами финансовыми ТНК, а во вторых еще и сама предельно идеологизирована, а в третьих потому что и сами педерасты и лесбиянки, а в четвертых уже и нехристи.
Как вообще можно разговаривать с заднеприводным марксистом-интернационалистом?Шокированный

Европа в целом натворила с 2014 по отношению к нам более, чем достаточно. Пусть молятся и изучают русский язык. Никто в данный момент разбираться в сортах европейского г..на не будет. 
"Старые аристократы, молодые п..ры - умрут все" пробурчал седой майор, нажимая на кнопку пуска.
Отредактировано: Orthodox - 08 февраля 2021 08:28:30
  • +1.79 / 51
дим
 
Специалист
Карма: +6,318.18
Регистрация: 10.07.2008
Сообщений: 4,670
Читатели: 6
Цитата: просто так от 08.02.2021 05:18:41В долларах? Это невозможно напрямую, платёж пойдёт через корсчета обоих банков в американских банках

Возможно, если у Газпромбанка открыт счёт для Сбера или наоборот. Тогда платёж пойдёт как внутренняя транзакция в базе одного из банков. 
  • +0.61 / 17
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,242.91
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 18,787
Читатели: 3
Цитата: Alex_new от 08.02.2021 07:28:53Сугубо личная точка зрения.
.....
И сразу мир переворачивается.
Русские оказываются не ватниками с медведями и водкой, а умные и расчетливые люди выжившие в суровом климате...
И им не противостоять нужно , а с ними сотрудничать. Они умные и сильные...
.......
Вот такая вот загогулина...

Всё так. Только вот какая загогулина получается. Среди русских находятся люди, которые говорят, "посмотрите, как у них". Там даже дерьмо золотой оберткой заворачивают. Давайте делать, как у них. а то, мы действительно, ватники и лаптем щи хлебаем. И остальные русские соглашаются и начинают головой кивать, Да, мы такие. 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • +1.75 / 25
  • Скрыто
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,611.94
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 16,270
Читатели: 8
Цитата: Новый Читатель от 08.02.2021 08:20:13Да они и в республиканское время продолжали этим заниматься. 

Типичный пример
В принципе ничем не отличается от сибирского барона Лебедева, ну разве что предки купили титул сотней лет раньше, так что возможно какой то лоск приобрели. 

Но аристократией настоящей конечно тут и не пахнет.

Все аристократы имеют предка ставшего таковым впервые.
  • +1.04 / 17
  • Скрыто
просто так
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +617.00
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 2,070
Читатели: 0
Цитата: дим от 08.02.2021 08:29:37Возможно, если у Газпромбанка открыт счёт для Сбера или наоборот. Тогда платёж пойдёт как внутренняя транзакция в базе одного из банков.

Что за счёт такой, который позволяет обойти корсчет в американском банке при платеже в долларах? Реально интересно.
  • -0.49 / 10
Поверонов
 
Специалист
Карма: +5,611.94
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 16,270
Читатели: 8
Цитата: дим от 08.02.2021 08:29:37Возможно, если у Газпромбанка открыт счёт для Сбера или наоборот. Тогда платёж пойдёт как внутренняя транзакция в базе одного из банков.

...при условии что на счете достаточно средств для данного платежа иначе счет нужно пополнять через другие банки,  в которых может возникнуть та же проблема. Так проблема поднимается всё выше и выше пока не достигнет банков ФРС.
Отредактировано: Поверонов - 09 февраля 2021 09:00:01
  • +0.11 / 5
  • Скрыто
В. Вилежаня
 
russia
Практикант
Карма: +11,242.91
Регистрация: 15.02.2009
Сообщений: 18,787
Читатели: 3
Цитата: Пробел от 07.02.2021 23:22:42А вот смотрите друзья, Москва, потрясающе красивый город, большой, развивающийся,
всё более удобный, до предела оцифрованный, она с каждым годом всё лучше и лучше,
в конце концов, это Город Сверхдержавы.

....

При внимательном рассмотрении.Ваше восторженное описание напомнило мне  столицы государств южнее Сахары. Они выглядят так.  Президентский дворец, деловой центр, отели, увеселительные заведения. Дальше за городом живет народ в примитивных поселениях, несколько каких-то карьеров и комбинатов, в которых что-то добывают. Нищий народ ломится в столицу в надежде устроить себе жизнь. 
Знание немногих принципов может заменить незнание многих фактов. ( Гельвеций.)
Недаром многих лет Свидетелем господь меня поставил ...
  • -1.46 / 42
  • Скрыто
Sliventiy
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +10,599.57
Регистрация: 30.03.2017
Сообщений: 6,309
Читатели: 11
Цитата: Новый Читатель от 08.02.2021 07:36:13Правильно протестуют. В русском языке этот географический объект носит название Персидский залив и не хрен его менять в угоду каким то там шейхам недоделанным. Непонимающий

Свои традиции и свой язык надо уважать. 

А то докатимся до того, что Ла-Манш будем называть Английским каналом как англичане...

Но текст, в котором встретилось «неправильное» название, был на арабском. Сами будем арабский язык выпрямлять, или пусть иранцы со своими братьями в Исламе разбираются?
Осторожно! Смайликов не ставлю!!!
_______________________________
«… мы ведь не дети и отлично понимаем, что сила современной философии не в силлогизмах, а в авиационной поддержке»(с)
—————————————————-
https://100cats.ru/
  • +1.95 / 36
  • Скрыто
СГ2018
 
Слушатель
Карма: +177.03
Регистрация: 16.11.2018
Сообщений: 534
Читатели: 1
Цитата: grizzly от 07.02.2021 20:50:03Ходил когда-то анекдот о производительности и научной организации труда, там заключительная фраза была - у моего дедушки до революции в Одессе был публичный дом, так вот когда у него доходы начинали падать, он не койки переставлял, а ледей менял.

Я застал начало кампании НОТ не на производстве, а во время учебы, но помню, что призводственники ехидно расшифровывали его как "новый отряд тунеядцев". И хотя теоретически в НОТ есть разумное начало, но на практике чаще всего именно так и было, хотя в этом как раз меньше всего вины самой НОТ, советское производство и его организация были очень своеобразными.
  • +0.39 / 5
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 928, Модераторов: 1, Пользователей: 175, Гостей: 719, Ботов: 33
 
-GDR- , 123zluk , 13-i , AV , Achtung , AlekseevIr , Alex81 , Alex_new , AltTab , Andranik65 , Andrew O. , AuT , AwardRus , BUBA , BigMc , Bigor , Born Rules , DMV , Dan 11 , DeC , Dextruder , Dimit , Driv3r , Duke Nuken , Efrussell , Elena , Emperor_of_Unvierse , Foxhound , Frodo , Fructoz , GD , GTesla , Gangster , GkP , Gran , Green mamont , HEM , ILPetr , Ivan I , Ivan R , KCE , KZR , Kirilla Petrovich , MaD_CaT , ManMacLeod , Marika Stanovoi , Moksha , Morokei , Mилипромили , Nevill , Nictuku , NikitA , Nixx , Ogoner , OlegNZH-2 , Osq , Osskar , PWU , Piligrim1966 , RTM , Rava , Rocket , SBeaR , Sanchess , Sbor , Senpai , Shulz , Sj , Slav Rus , Snufkin , Stipa , Suicidal zombie , Sultanka , Tihayalavina , VVK , Vampir , Viktor VID , Woland_1967 , Yury_M. , Zab , Zf07 , aeroplane , alex bert , avb , avr , barok , bastet , bca , beemaster , comaliec , digogen , donartrus , droman42 , evgenich , gm67 , gmk , greysergman , ivrom , lucent , marv2272 , mich , minz , mr. Lb , murzik , p3v , pascendi , pelyat , prosecutor , provizor , psevdo , pumpkin , qwertyusik , rat1111 , shmegelsky , shova , siner , slowpoke , sputnik016 , sssccc , stepaN , strannik-RF , talina , valery913 , vip_i , vkvk_039 , zhelex , Август , Ал50 , Александр Д , Борисович , В. Вилежаня , Вадик 69 , Ветер68 , Виталий Иванович , Гришаня1 , ДмитрийА , Дэлф , Дэн , Игорь_CNC , Из Сибири , ИринаНик , Лупач , Марина 1138 , Мастер Фикс , Мерк , Мидгардянин , НМА , Односельчанин , ОкоСан , Подданный Империи , Помор 64 , Понаехал , Расстрел , Свой , Серега 105 , Сизиф , Солярис , Сёма , УкрЦукор , Уральский рабочий , Фагот , Халтура , Хомяк Брундуляг , Швея , александр5761 , амбер , дон Чунита , карабасик , кибальчиш , кпп , марта60 , мкм , рыжая , шорох