Большой передел мира

245,217,046 498,556
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6136325 не найдено в ветке "Большой передел мира"!
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,033.75
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,846
Читатели: 55
Канада
Дискуссия   90 1
Канада не намерена признавать "Талибан" в качестве законной власти в Афганистане — Трюдо.

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.06 / 16
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,033.75
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,846
Читатели: 55
Афган
Дискуссия   78 0
Никто не будет атаковать другие страны с территории Афганистана — талибы

Подмигивающий
Отредактировано: DeC - 17 авг 2021 18:46:03
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.39 / 48
Терра
 
russia
Одинцово
Слушатель
Карма: +1,599.92
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 3,431
Читатели: 2

Полный бан до 28.04.2024 03:30
Цитата: DeC от 17.08.2021 15:16:49Даже граждан США вывозят из Кабула под залог паспорта, потом надо будет отдать немалые деньги за эвакуацию!

Пишет посольство США: "Расходы на перелет: полеты на репатриацию не являются бесплатными, и пассажиры должны будут подписать договор о предоставлении долгового кредита и могут не иметь права продлевать свои паспорта США до тех пор, пока кредит не будет погашен. Стоимость может составлять 2000 долларов США и более на человека."

Шокированный

Какие же они ЖЛОБЫ!!! ПозорПозор
Похоже, жлобство - это главная черта американского менталитета, культуры и образа жизни...В очках
Причем, жлобство мелочное... позорное... которого у нас стыдится даже пацанва... поскольку оно унижает человека.Крутой
Про таких у нас говорят - "за копейку удавится".
Интересно, афганцев - тоже за плату?


===================
И,  поскольку один пост в день, отмечу еще вот что...
Есть фотографии, которые навсегда останутся в истории... поскольку они не просто фиксируют какие-то события, а становятся символом духа времени и социальных процессов... аккумулируя в себе многие выводы, идеи, смыслы...
По-моему, это - именно такая фотография.



У нее могут  быть самые разные названия... Осчастливленные?.. Взлет демократии...То, что стоило 2 триллиона... И тп.
Но почему-то она у меня ассоциируется с другими известными фотографиями 20 века.
Из концлагерей.Крутой
Фотографиями стоптанной обуви... 

Отредактировано: Терра - 17 авг 2021 18:50:10
  • +2.94 / 55
Свой
 
Практикант
Карма: +4,847.77
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 7,522
Читатели: 11
Цитата: Александр_С от 17.08.2021 17:56:06В меру моего понимания.
1. Проблема признания Талибана (организация признана террористической). Есть пример Ирландии. Ирландская республиканская армия - была признана террористической организацией, однако ее политическое крыло, партия "Шин Фейн", вполне себе участвует в политической жизни. Как-нибудь извернутся, "что-нибудь" создадут под руководством Талибана и это "что-нибудь" все признают не террористическим. А куда деваться?
2. Пришедшие к власти в Афганистане видимо весьма не глупы. Если в 1996 они проводили политику зачистки всех, кто не соответствует их пониманию ислама, то сейчас они ведут себя с точностью до наоборот. По крайней мере декларируют на данный момент. Почему? Опять же по моему мнению, есть три главные причины: во-первых, у "зачищаемых" остаются родственники, зачем им перспективы кровной мести и т.п., во-вторых (и это главное),  на примере ИГИЛ (запрещено в РФ) они увидели, что такое публичное и откровенное средневековье приведет к тому, что против них будет весь мир от Запада во главе с США до России (оно им надо?) и в третьих, им нужна какая-никакая экономика, а значит нужны инвестиции (а кто пойдет в "дикую" и бедную страну?).
3. Теперь что касается России. Заметна двойственная политика. С одной стороны мы ведем переговоры, не убираем посольство, публично подчеркиваем нейтрально-положительное отношение. С другой стороны - заявления Шойгу, большие учения со среднеазиатскими странами, усиления нашей группировки на этом направлении. В общем наше сообщение им я бы по простонародному сформулировал так: "Ребята, мы вас не трогаем, может даже в чем-то поможем, но если вы полезете в нашу сторону, то мы готовы выписать вам трындюлей по полной программе, посмотрите на Сирию".
4. Перспективы. Пока никому ничего не ясно. Так, на первый взгляд похоже, что они превратятся в страну победившего ислама, замкнутую (пока) на решении внутренних проблем.

1) Если мы общаемся даже с лютой бандеровщиной на бУкраине, которые наголову хуже любых талибов – что может быть плохого в контактах со "студентами". В сравнении с властями Украина – у талибов бонус.
2) Талибы известны тем, что глушили всякую наркоторговлю. И сейчас начали с того, что пообещали наркодиллерам смертную казнь. Сиречь, по сравнению с американцами они тоже имеют огромный бонус. Прикроют наркогадюшник возле наших границ.
3) Все страны и народы, не замечающие дубины в русских руках имеют свойство наглеть. Даже самые "мирные" и "дружелюбные"
4) Хуже, чем патронаж США, ситуаций не существует. Поэтому все теперь в Афганистане будет хорошо. Как минимум – лучше, чем раньше.
СО2 - газ жизни и фотосинтеза! Сжег в лесу бак топлива - накормил Бемби!
  • +2.14 / 46
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,033.75
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,846
Читатели: 55
Афган
Дискуссия   65 0
Первая пресс-конференция талибов (движение запрещено как террористическое). Главное:

• Заявили, что контролируют все границы страны

• Не будут производить наркотики

• Не хотят сводить счеты, издали акт о помиловании всех, кто был против движения

• Территории дипведомств всех стран и международных организаций в Афганистане будут в полной безопасности

Обязуются уважать религиозные верования и духовные ценности всех афганцев

• Заверили граждан в безопасности – даже тех, кто сотрудничал с США, призывают их остаться в стране

• Заявили, что ценят роль женщин в обществе, верят, что они помогут в строительстве страны

• Намерены включить все слои общества в новое правительство

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.80 / 48
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,033.75
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,846
Читатели: 55
Афган
Дискуссия   70 0
Встреча российского посла с представителем талибов (запрещенное террористическое движение) продолжалась около трех часов
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.71 / 38
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,130.57
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,786
Читатели: 91
Цитата: Страшный Кубаноид от 17.08.2021 13:15:52То, что США обосрались с Афганистаном было понятно уже 20 лет как. И только у Байдена хватило яиц взять весь зашквар с выводом войск на себя.
И, что удивительно, но дедушка говорит довольно здравые вещи: никакого смысла воевать за афганцев, если они сами не хотят воевать за себя. Мы сами тысячи раз, в т.ч. и на этом ресурсе, говорили и писали, что России нет смысла воевать за тех и за этих если они сами за себя не видят необходимости воевать.

Не уверен, что деменций до конца понимает, что он подписывает и что читает по бумажке
Не исключено, что "позор Афгана" на него просто повесили по принципу - ну, кто-то же должен решиться на вывод США из Афгана, а дедушка старый, ему все равно, да и не понимает он до конца всего...
  • +2.42 / 49
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,033.75
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,846
Читатели: 55
Дустум
Дискуссия   347 6
Десять тысяч бойцов, включая силы генерала Дустума, направляются в Панджшер для сопротивления талибам (движение запрещено как террористическое), рассказал РИА Новости источник

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.74 / 24
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,033.75
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,846
Читатели: 55
Афган
Дискуссия   79 0
Силы вице-президента Афганистана Салеха отбили у талибов район Чарикар в провинции Парван и ведут бои с талибами (запрещенное в РФ террористическое движение) в Панджшере, заявил РИА Новости источник


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.16 / 25
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,870.52
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 20,907
Читатели: 37
Цитата: Serega от 17.08.2021 15:49:05И правильно. Сначала нужно соблюсти безопасность полетов.
Опубликованы кадры одного из участников поездки на крышке шасси эвакуационного C-17A Globemaster III ВВС США.

Франки эвакуировали 45 человек из Афганистана.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.47 / 9
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Практикант
Карма: +22,425.64
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,854
Читатели: 8
Цитата: АрктикЪ от 17.08.2021 18:26:22точно...
два взвода рядовых райанов, раскрашенных под цвет афганской ночи, незаметно десантируется в юго-восточной части аэропорта Кабула...
героически стреляя во все стороны из автоматов и пулеметов они уничтожают 12,5 тысяч талибов, после чего захватывают авиатягач и раблокируют ВПП...
и тут же приземляются десятки транспортных самолетов ВВС США, из которых выбегают 7000 морских котиков... котики тоже стреляют во все стороны...
врываются в президентский дворец... дворец набит талибами, охраняющими самого главного талиба...
котики конечно всех этих талибов мочат и врываются в покои главного талиба...
этот главный талиб очень хитрый... у него есть кнопка с дистанционным управлением... если он нажмет эту кнопку, то взорвутся 25 водородных бомб, заложенных в разных частях света...
командир котиков запрашивает высшее командование в пентагоне... в пентагоне сидят мудрые генералы... половина из которых афроамериканцы... все думают... но никак не могут придумать... появляется президент США... и он тоже ничего не может придумать...
и тут простая афганская девушка Гузель, сотрудница американской миссии, проникает в покои глав.талиба и блокирует его кнопку...
глав.талиб жмет кнопку, а ничего не взрывается... и котики его вяжут...
а Гузель влюбляется в командира котиков... и они идут по аэродрому навстречу заходящему солнцу...
вот как-то так все будет...

     
Ну что Вы стараетесь.
У сторонников теории "плоской Америки" своя, отличная от людей логика.
Им аргументы и факты — что слону дробина.
    
Вместо того, чтобы признать, что Америка сама себя съела, они изобретают тройные эпициклы, чтобы подстроить факты под свои болезненные фантазии...
Веселый 
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.81 / 17
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,033.75
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,846
Читатели: 55
СМИ Афганистана
Дискуссия   72 0
Все СМИ Афганистана продолжат работу, но в интересах страны и без нарушения норм ислама, заявил представитель талибов (движение запрещено в РФ).

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.02 / 23
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,130.57
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,786
Читатели: 91
Цитата: NavyGator от 17.08.2021 14:14:06

Так может это... позволить им улететь к ип такой-то матери, а?
всем и сразу...
Мы ж не талибы, толкотню в аэропорту страивать не будем (но таможенный досмотр будет очень жестким)
  • +3.00 / 60
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,033.75
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,846
Читатели: 55
США..
Дискуссия   78 0



Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.79 / 58
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,033.75
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,846
Читатели: 55
Сомали
Дискуссия   88 0
Быстрый коллапс афганской администрации в ходе начавшегося в мае наступления движения «Талибан», совпавшего с выводом войск США и их союзников, породил оживленные дискуссии и в сомалийской блогосфере и экспертной среде. Действительно, ни одна страна в мире так не близка к похожей развязке, как Сомали.

Внешних сходств много. Оба проекта — shell states, продукты либерально-демократического state building, дорого обходящиеся налогоплательщикам ЕС и США, не справляющиеся с задачами развития и переживающие 20 лет исламистской партизанско-террористической активности, в чем-то даже перекликающейся с Афганистаном (имея в виду «афганский» опыт Ибрахима аль-Афгани и Мухтара Робоу); здесь и недееспособный федеральный центр с клановыми элитами, защищенный «зеленой зоной» и 20-тысячной иностранной группировкой (АМИСОМ), политизированные и клановые вооруженные силы, инфильтрованная исламистами разведка NISA, конфликтный конгломерат профедеральных (дарвиш), клановых (Macawiisleey) и т.д. ополчений и ЧВОП, на которые стейкхолдеры ставят все больше по мере разочарования в федеральной армии, но на которые приходится до 40% воор. столкновений вокруг земли, кровной вражды и т.д.

Речь, конечно, в большей мере идет о Центральном и Южном Сомали и Большом Могадишо, чем о де-факто независимом Сомалиленде, консолидированном Пунтленде, даже части Джубаленда, — те более дееспособны и могут защищать себя самостоятельно. Тем более, что США вывели свой контингент — 700 военных — ещё в январе, хрупкое равновесие держится с 2015 г., «Аш-Шабаб», контролирующий ряд транспортных узлов и артерий, неспособен к территориальным захватам, но и силы безопасности — к прочному территориальному контролю. Так, лишь в течение 11 дней — до 17 июля — «Аш-Шабаб» удерживала г. Бадвейн на гр. с Эфиопией, который впервые был захвачен группировкой 15 апреля, но отбит и оставлен 6 июля после того, как боевики перерезали пути снабжения. Но все это — часть сложной кампании по срыву/обеспечению выборов в верхнюю палату федерального парламента, старт которых 25 июля был вновь отложен на неопределенный срок.

И, конечно, салафи-джихадистский статус группировки, с 2012 г. аффилированной с «Аль-Каидой», более токсичен, чем статус «Талибана», более локализованного религиозно-политического движения более традиционалистского толка. Однако до 60% медресе и училищ Пунтленда и 50% Могадишо склоняются к салафитским течениям ханбалитского мазхаба, и его популярность растет пропорционально спаду интереса к шафиитскому мазхабу и суфийским традициям и особенно — в сельской местности; статус же «Аш-Шабаб» как надклановой силы (несмотря на 50% хавие в его руководстве, особенно в «амнияте», в ней представлены более-менее все кланы и субкланы), защищающей миноритарные и слабые кланы с низким переговорным весом (т.н. jareer), морально разоружает их оппонентов.

Кроме того, группировка общей численностью ок. 5-7 тыс. с ядром на юге Сомали, в ниж. Шабелле и ниж. Джубе, развернула рудиментарную социальную инфраструктуру, в т.ч. антиковидный центр, управляемый специальным комитетом в Джилибе (в 380 км к югу от Могадишо), систему вспомоществования, раздачи закята, налогообложения, кроме того, «Аш-Шабаб» установил и схожие с «Талибаном» рамки взаимодействия с НПО. Более того, «Аш-Шабаб» — крупный инвестор в экономику (недвижимость, бизнес в Могадишо, в т.ч. на рынке Бакара), негласно управляет телеком-компанией Hormuud group, проводит операции через локальные банки (Salaam), проник во все уровни госаппарата, внедряя туда агентов с «правильной» клановой генеалогией.

Но главное, они — тоже поставщики дееспособного и эффективного правосудия, сети локальных, мобильных, региональных, апелляционных судов. Обычные суды, монополизированные кланом дир — медленные и дорогие, 80-90% дел слушается в обычноправовых судах, где у бедных кланов мало шансов выстоять против богатых; судебная же система «Аш-Шабаб» не требует больших расходов (кроме транспорта) и справедливее разрешает споры по земельным и бизнес-делам.

Короче, здесь есть, над чем серьезно поразмышлять.
Непонимающий
Отредактировано: DeC - 17 авг 2021 19:03:11
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.02 / 24
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,130.57
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,786
Читатели: 91
Цитата: Eliseevna от 17.08.2021 14:58:47.
Немае там никого!
.

ЦитатаПротиворечивые данные поступают об украинских военных в Афганистане. Украинский "24 канал" сообщил со ссылкой на сестру одного из них, что 12 украинцев остаются на американской базе в Кабуле. 

Замминистра обороны Украины Анна Маляр заявила в ответ, что "миротворческий персонал, выполнявший задачи в Афганистане в рамках операции НАТО, по состоянию на 8 июня вернулся на Украину, следовательно, на территории Афганистана военнослужащих ВСУ нет".



Хоспадя, так и ежу понятно - украинцы завербовались работать на какую-то американскую ЧВК в Афганистане
когда в Афгане наступила ПОЛНАЯ ЖОПППА, пиндосы эвакуировали американских граждан из состава ЧВК, а на остальное пушечное мясо просто забили болт...
И нихто этих Мыкол никуда вывозить не будет - США они нах.. не впились, Украине - тем более
ПыСы. Если Маша Захарова сотоварищи и и RT не простофили - а это не так, к счастью - то ситуацию с брошенными американцами в Афгане украинскими ЧВКшниками обзятельно надо раскрутить в западных СМИ и соцсетях к 30 августа.. будет хороший информационный фон для визита Янелоха в США
  • +3.61 / 85
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,130.57
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,786
Читатели: 91
Цитата: DeC от 17.08.2021 14:59:55Россия не намерена контактировать с чисто террористическими группами в Афганистане, но у талибов есть политический офис – Лавров

Подмигивающий
Россия не торопится с признанием режима талибов в Афганистане — Лавров

Это типичная "западная практика" - делим террористов на военное и политическое крыло, и с политическим крылом ведем переговоры
Так в эти игры может играть не только запад....
Отредактировано: Старый кэп I - 17 авг 2021 19:35:13
  • +2.76 / 51
avt5160701
 
russia
Москва
45 лет
Практикант
Карма: +8,361.80
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 14,120
Читатели: 7
Цитата: DeC от 16.08.2021 23:30:59Корреспондентка Newsmax media Эмералд Робинсон, освещающая жизнь в Белом Доме, сообщает нам, что башни есть не только у Кремля:

«Если вам известно, что внутри Белого дома есть две фракции, значит, вы понимаете причину всеобщего молчания.

Есть команда Байдена (Клейн/Псаки) и команда Харрис/Обама. Обе знают: первый, кто выйдет на сцену с заявлениями относительно Кабула, возьмёт на себя вину.
Поэтому все они просто ушли на каникулы».

Тут надо отметить, что Newsmax - республиканский ресурс. Но так ли это важно в данной ситуации?
Подмигивающий

Фига себе у них открытия. В США доподлинно известно о наличии как минимум 4 башен или фракций. А еще есть пара маленьких башенок и флигелечков. Самое удивительное здесь то, что об этом они сообщают как о самом удивительном открытии в своей жизни.Веселый
Баны № 40307, 41969, 41650, 41970, 46757, 46758.
Черная зависть чужим успехам, злоупотребление властью и бюрократизм - это непростая проблема, связанная с характером или стилем работы форума, а вопрос идеологический.(с)
Я диванный стратег 89 уровня.
  • +1.04 / 18
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,130.57
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,786
Читатели: 91
Цитата: DeC от 17.08.2021 15:17:34Байден распорядился выделить до $500 млн на помощь беженцам из Афганистана.

Подмигивающий

Собственно, кто-то тут недавно возражал, что США, якобы. не заплатили талибам за то, что те не мешали эвакуации из аэропорта г.Кабул
Вот, уже и сумма названа - 0,5 млрд. долларов США
Пы.Сы. Думается мне, что талибы еще столько же - как минимум - слупят с США и других европейскихъ стран до конца августа 2021.
  • +1.52 / 30
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,130.57
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,786
Читатели: 91
Цитата: DeC от 17.08.2021 16:35:04Союзники по НАТО не рассчитывали, что система безопасности и политические институты в Афганистане так быстро обрушатся – Генсек

Незнающий

Детский лепет..
Но.. для западного обывателя этого достаточно
  • +1.68 / 31