Большой передел мира

243,503,754 496,982
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6140548 не найдено в ветке "Большой передел мира"!
  Сизиф russia
22 мар 2024 21:32:59
! Теракт в Крокус Сити Холл.
Дискуссия  620

Теракт в Крокус Сити Холл.
Все связанное с терактом обсуждаем здесь
Теракт в Крокус Сити Холл.

Ветку создал и прикрепил.
Треды уже перенес туда
Отредактировано: Сизиф - 24 мар 2024 00:42:51

DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,246.30
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,669
Читатели: 56
Талибы (движение признано террористическим и запрещено в РФ) попросили российских дипломатов в Кабуле передать лидерам ополчения в Панджшерском ущелье, что они хотят достичь с ними политического соглашения и решить ситуацию мирным путём, рассказал посол РФ Дмитрий Жирнов в эфире Соловьев Live. Провинция Панджшер остаётся единственной в Афганистане неподконтрольной талибам.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.88 / 63
ВТА
 
russia
город-герой Москва
Слушатель
Карма: +5,296.43
Регистрация: 12.06.2015
Сообщений: 4,902
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Ответ на объявление сотрудника МИД России персоной нон грата в Северной Македонии будет основан на принципе взаимности, заявили в отечественном внешнеполитическом министерстве. А юмор этой ситуации заключается в том, что в Москве остался один-единственный северомакедонский дипломат. Было двое – но второго вышвырнули ранее, в качестве реакции на предыдущий недружественный акт балканского лимитрофа.
У России нет друзей, кроме армии, флота и Русской Православной Церкви

Лауреат Нобелевской премии академик Ж.И. Алфёров: «У меня очень простое и доброе отношение к РПЦ», потому что «Православная церковь отстаивает единство славян».
  • +3.26 / 71
Игорь_
 
russia
Санкт-Петербург
24 года
Слушатель
Карма: +678.97
Регистрация: 25.12.2012
Сообщений: 2,657
Читатели: 0
Цитата: dmitriк62 от 20.08.2021 09:28:58И это кто же после "изощрённой казни" захочет пойти пойти в вассалы США?!
Тут даже и "негр преклонных годов" догадается, что ему ничего не светит...
    
Да, "американцы тупые" (с), не ведь не настолько...
  
(АС по ориг.)

Фамилия Лазаренко вам о чем нибудь говорит? И ничего хватает желающих из 404 в вассалы.
  • +0.44 / 12
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,246.30
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,669
Читатели: 56
Мария-Аглая
Дискуссия   76 0
Княгиня Лихтенштейна Мария-Аглая умерла в возрасте 81 года, сообщает AFP.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.63 / 14
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,246.30
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,669
Читатели: 56
Афган
Дискуссия   72 0
Эмир Катара провел телефонный разговор с президентом США по поводу Афганистана.
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.87 / 15
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,246.30
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,669
Читатели: 56
Байден
Дискуссия   116 1
Врачи стали внимательно изучать состояние Байдена, после того как начал сильно путаться во время интервью с корреспондентом телеканала АВС. В 1988 году он перенес две церебральных аневризмы (патологическое местное расширение просвета артерии головного мозга), а в 2003 году у него диагностировалась мерцательная аритмия




Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.22 / 39
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,246.30
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,669
Читатели: 56
Индия
Дискуссия   1.312 0
Как сообщило индийское издание "The Print", 19 августа Индия подписала с российской стороной контракт на "немедленную закупку" 70 тысяч готовых автоматов Калашникова АК-203 производства АО "Концерн "Калашников" под патрон 7,62 х 39 мм. Сообщается, что поставки автоматов индийской армии будут начаты с ноября 2021 г.

Эта закупка стала модификацией индийско-российского соглашения 2018 г., предусматривающего организацию совместного российско-индийского предприятия Indo-Russia Rifles Ltd. по производству в Индии российских автоматов АК-203.



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.21 / 69
oгмв
 
spain
Барселона
60 лет
Слушатель
Карма: +16.30
Регистрация: 27.02.2017
Сообщений: 35
Читатели: 1
Цитата: Andrew Carlssin от 22.08.2021 00:42:56Огромное спасибо за поправки. Благодарный
Как я и говорил, это не мое впечатление, а результат разговоров с несколькими достаточно образованными каталонцами. Незнающий
Однако, из Вашего поста я делаю вывод, что ситуация в Каталонии похожа на ситуацию в Квебеке - "На учет возьмусь, а воевать - шиш с маслом" (с).  Незнающий

О похожести с Квебеком не знаю. Но, да, наверное, примерно так. 
Правда, как во всех соросовских заварушках, очень много молодёжи. Совсем молодёжи, так скажу. У меня собственная дочка в 17 лет поймала резиновую пулю в ногу. Была там с друзьями чисто из любопытства. Многие юноши так собираются. Потом особо направляемые строят "баррикады". В ковычках, потому что всё условно. Ну, добудут там металлический заборчик в половину человеческого роста, близстоящие баки мусорные подтянут, а их содержимое подожгут. Вот и весь протест. Люди постарше, кому аж за 20, смотрят со стороны. Ещё более старшие присутствуют только на демонстрациях, в неповиновение не лезут. Некоторые подначивают постоянными обсуждениями. Правда, много флагов на балконах вывешивают, тех самых — за независимость. Это — да, такой протест популярен. Но, с другой стороны, видно, что балконов без флагов на порядок больше, хоть и не стоит делать вывод по этому показателю. Просто, в Барселоне народ более-менее сплочённо выражает солидарность. Если что важное, то проявляют активность очень массово. Например, постучать в кастрюли в восемь вечера в поддержку врачей или ещё кого-то. Но если стучат за независимость, то очень много людей наперекор кричат что-то, включают громко гимн Испании. По этим акциям многое видно — кто за что. Конечно, я социологический опрос не проводил, точно возраст и прочие показатели не проверял, не систематизировал. Сведения у меня опять-таки от детей, что интересуются новостями и ещё несколько раз сам видел эти атракционы. В центре города перекрывали движение и даже метро. А мы с сыном возвращались после его тренировок пешком (благо — недалеко, в Барселоне вообще всё "за углом"). Вот и видели как онЕжедети развлекаются. Ну, традиционные демонстрации — да, бывают, проходят цивилизованно. А какого-то критического состояния общества пока не наблюдалось. 
  • +3.50 / 62
Иеремия
 
russia
Слушатель
Карма: +1,415.81
Регистрация: 26.01.2014
Сообщений: 2,422
Читатели: 0
Цитата: Andrew Carlssin от 21.08.2021 21:46:56ам...
Оказалось, что Каталония относится к самым развитым районам Испании. ВВП Каталонии на душу населения почти такой же, как в Германии. Основа промышленности – порт Барселоны, текстиль и химия.
ам...

Оказалось , что УССР относится к самым развитым республикам СССР. ВВП УССР на душу населения почти такой же , какв Германии. Основная промышленность - порты Николаевской , Одесской  ,Херсонской области и республики Крым , текстиль и химия , нефтепереработка , развитое  сельское хозяиство и переработка с\х сырья , пищевая промышленность , легкая промышленность , средняя промышленность , тяжёлая промышленность . Одни из главных отраслей экономики - металлургия , авиационная , двигателестроительная , автомобилестроение , машиностроение , судостроение , а так же крайне развита оборонная и космическая отрасль . Нельзя не упомянуть Харьковский турбинный завод , Луга́нский тепловозострои́тельный заво́д , Днепровский электровозостроительный завод . Очень развита дорожная в том числе и железнодорожная инфраструктура , трубопроводная сеть и высокая газификация , развит речной и морской флот , энергетический комплекс....и ты ды и ты пы .
А терь хочца спросить - Где деньги Зин...        
Ну пущай отделяются если им надоело кормить ядрид-мадрит . 
Отредактировано: Иеремия - 22 авг 2021 04:28:37
¡ иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ
  • +6.13 / 116
Миша132
 
united_states_of_america
Сиэтл
48 лет
Слушатель
Карма: +38.39
Регистрация: 21.04.2014
Сообщений: 194
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: oгмв от 22.08.2021 00:18:35Да... Отделится Католония. ... Но только когда кукловоды сочтут, что время пришло))))
Andrew Carlssin, Ваш пост, в общем-то, правдив, но при этом есть некоторая доля излишней драматизации. Наверное, это идёт от настроя тех, с кем конкретно Вы общались. Конечно,  Ваши собеседники не маргинальны, но они и далеко не в подавляющем большинстве в Барселоне  (и даже, скорее всего, вообще не в большинстве), как это можно заключить из Вашей заметки. Результаты голосования отражают то, что кому-то нужно. Просто, кого-то предупредили. Или ещё какую-то цель преследовали... Конечно, что именно в 19-м было, кому не надо (и в том числе мне) неизвестно. Но общий настрой горожан не такой уж нетерпимый, мягко говоря. Когда пишите о, например, неприятии сиесты (что далеко не так) или о флаге независимости над муниципалитетами, то вспоминаются пьяные русские медведи, играющие на балалайках.
Или, вот: "при присоединении к Испании их лишили всех атрибутов государственности: язык, флаг, местная полиция". Ну, ок. Возможно и так (я в те времена в Каталонии не был, живу в Барселоне только чуть больше двадцати лет))) Но почему оборвали мысль на этих сведениях? Да, есть здесь национальная полиция Испании. А остальная — так, на всякий случай сообщаю: здесь, кажется, восемь или девять видов полиции — местная. Текстиль здесь потеснили лет 15-18 назад китайцы. Основа экономики сейчас — сфера услуг. 
В общем, не стал копаться в публикациях форума, чтобы выяснить мотивы Вашего поста. Но скажу, что всякие отделения и прочие революции в Каталонии станут состоявшейся реальностью только тогда, когда кому-то пондобится реализовать полнейший хаос во всей Европе. А всё остальное "происходящее" — это "мыльные оперы" политиков и общественников, которые продолжают "радовать"  жителей и адреналинить толпу уже десятилетиями, как минимум.

А вильну Арагонщину от Барселоны до Картахены не хотят восстановить?  А то кормят Кастилию уже 400+ лет.
  • +1.96 / 31
неКони
 
russia
Царицын
Слушатель
Карма: +5,193.01
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 3,887
Читатели: 1
Генерал ВВС США: Россия – главная военная угроза для Америки

 По словам командующего Северным командованием США, Россия, обладающая целым рядом труднообнаруживаемых крылатых ракет и передовых подводных лодок, представляет на сегодняшний день главную военную угрозу для внутренней территории Соединенных Штатов.

«Они создали вооружения, которых просто не существовало 20 лет назад… крылатые ракеты с очень низкой эффективной площадью рассеивания (ЭПР) и подводные лодки, не уступающие американским», – сказал генерал Глен Ванхерк.

Выступая в ходе онлайн-конференции Центра стратегических и международных исследований, он охарактеризовал принципиальное различие между угрозой со стороны крылатых и баллистических ракет. Генерал добавил, что современные крылатые ракеты, имеющиеся в российском арсенале, могут поражать цели на территории Соединенных Штатов при запуске с территории России.

Ванхерк также заявил, что ракетная угроза усиливается масштабными инвестициями Москвы в кибер- и космическое оружие для расширения военного и политического предела досягаемости. По его словам, намерение Кремля состоит в том, чтобы создать «систему собственную сдерживания, подавить нашу инициативу, а также задержать или ослабить потенциал Америки в области проекции силы». 

Когда речь идет о России, эти достижения существуют не только на чертежной доске – они испытываются в ходе учебных операций, как на атлантическом, так и на тихоокеанском побережьях. В прошлом году, по словам генерала, американские военные зафиксировали самое большое количество вторжений в идентификационные зоны ПВО с момента окончания холодной войны, причем вторгшиеся в запретное пространство самолеты задерживались там на несколько часов.

В конце прошлого лета Ванхерк заявлял: «Они взяли большую часть своего Тихоокеанского флота и направили его прямо в нашу исключительную экономическую зону у берегов Аляски. В то же время российская подводная лодка всплыла «посреди группы рыболовецких судов» в этом районе и фактически осуществила оттуда пуск ракеты». По его мнению, эта акция «безусловно, была направлена на то, чтобы продемонстрировать Соединенным Штатам и другим странам их влияние», особенно в Арктике. 

http://mixednews.ru/archives/171645
  • +2.33 / 36
navi2
 
Слушатель
Карма: +385.14
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: Eliseevna от 22.08.2021 06:36:05Похоже все. Оттанцевались. Незнающий

Ну вот. Ещё одного "Будду взорвали".
Не вдаваясь в подробности о том хорошо это, или плохо (приветствовать, или осуждать), надо в очередной раз признать, что талибы подходят к новоустройству мира фундаментально.
  • +0.51 / 8
gmk
 
russia
СПб.
63 года
Слушатель
Карма: +1,566.13
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 4,727
Читатели: 0
Цитата: inspire 178 от 22.08.2021 06:57:15Зеля сейчас ей рапанов с песочком подгонит. Вкус детства. Улыбающийся

А концерт будет? 
Как они на пианине то играть собрались? 
Я бы посмотрел. Шокированный
  • +0.51 / 10
Салон62
 
russia
Воронеж
60 лет
Практикант
Карма: +5,575.47
Регистрация: 09.07.2018
Сообщений: 22,642
Читатели: 9
Цитата: nesterova от 22.08.2021 07:08:04Нонсенс- это когда буферные территории что-то упорно навязывают руководителю нормальной страны.Веселый

Вы про Германию? Это с каких пор американская оккупационная зона стала "нормальной страной"?
Отредактировано: Салон62 - 22 авг 2021 07:42:23
...Никто не видел меня, но мне отчётливо послышался чей-то смех...
"Если не поможет, попробуй съесть куриный копчик", - сказал мой Аку-Аку...
  • +1.58 / 34
Vick
 
Практикант
Карма: +6,436.86
Регистрация: 05.08.2016
Сообщений: 18,890
Читатели: 4
Цитата: bvlad от 21.08.2021 19:22:54Только  как у них все это получится, большой вопрос!  Англосаксы просрали все - авторитет,  красивую картину  мира для подражания. практически все понимают - это пираты. Им никто не верит. И сейчас это их последний выход.  Если у них получится раскачать Афган, то тогда их будут мочить всем миром как Гитлера в 45 году.

Как раз чтобы получилось, особых проблем нет. А чтобы не получилось – это надо очень постараться. И сами англосаксы уже "как бы не при делах".
Есть такие вот как Кедми – влияют. Есть Юнеско, которое вам всегда напомнит "кто будд взорвал". Есть общий мейнстрим, в котором талибы давно нарисованы как "ужас-ужасный, изуверы изуверистые". Есть надроченные на фейки СМИ. И любого вора или прелюбодейца, забитого каменьями, обязательно подадут как "навальн-оглы". Даже если представить невероятное, что талибы в одночасье становятся "няшками" и начинают пукать радугами – ВАМ даже ваши все окружающие не дадут в это поверить. А они (талибы) не станут розовыми единорогами. Так что "раскачать Афган" и натравить общественное мнение "всего мира" на талибов  проблем особых нет, есть проблемы, если понадобится с талибами отношения налаживать – вот тут требуется что-то невероятное. И, повторюсь, англосаксы как бы уже в сторонке, люди якобы "я сам всё знаю". Вон про "зверства режима пухлого" многие запросто черпают информацию из южнокорейских СМИ (привет нашему доверчивому Гангстеру, ага) – расстрелы из зениток, килограммы глистов у перебежчиков... А что там на самом деле происходит при их закрытости – сам чёрт ногу сломит. 
Кто-то слушает Кедми (там думать не надо, лишь ехать по накатанному), а для меня так более авторитетен Джангиров. В этом видео он приводит пример  (48.10) "западной-сифилизаторной переинтерпретации" поступающей информации. Например, талибы в своё время (их предыдущего правления в Афгане) велели сикхам носить желтые повязки и на домах чтобы присутствовал какой-то жёлтый элемент. В западных сми конечно же "ааа, это нацизм как с евреями". А по факту цель была обратная: если у тебя жёлтая повязка – ты имеешь право и одеваться не как принято у талибов и в доме своём у тебя устройство не по "талибану", не по пуштунским порядкам, и талибы (религиозная полиция) не приходят и не наводят там свои порядки (где женская половина, где мужская и т.п.). Разные иноплеменцы под талибами не "вырезаются нахрен", а живут, хотя со статусом "под защитой талибов", само собой это статус меньшего ранга, у себя в общинах управляют как хотят, но вот в "высшее руководство" им путь заказан – не-не-не, тама тока пуштуны. 
В общем, у Джангирова более глубокая информация про талибов, про их культуру, про то, что там "не совсем-то шариат", и даже если более внедрят в свои порядки больше шариата – станут более "открытыми", хоть женщинам разрешат быть не только в доме безвылазно (сейчас у талибов всё ещё больше "архаика", даже не мусульманство в привычном смысле, любое представление о "прогрессе" чуждо – архаичное общество закрыто, "в равновессии с природой"... ну... в какой-то степени как наши староверы), и  Вот Джангиров для меня более авторитетен, манипуляций с информацией  я у него не замечал. И уж не прибегает к дешёвому приёму "модуляций голосом", как любят Соловьёв, Кедми, Сатановский, Кургинян (вся эта шайка-лейка, театралы хреновы), не переходит от "милой вкрадчивости" к истерикам и  не шумит грозно в экран выпучив глаза. 

Отредактировано: Vick - 22 авг 2021 10:38:41
Зверей встретили песни и громкий смех.
А звери вошли и убили всех.
*****
Шприй был прав! (с)
  • +1.24 / 27
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: DeC от 22.08.2021 00:30:33Талибы (движение признано террористическим и запрещено в РФ) попросили российских дипломатов в Кабуле передать лидерам ополчения в Панджшерском ущелье, что они хотят достичь с ними политического соглашения и решить ситуацию мирным путём, рассказал посол РФ Дмитрий Жирнов в эфире Соловьев Live. Провинция Панджшер остаётся единственной в Афганистане неподконтрольной талибам.

Подмигивающий

Трамп ещё не понял - Россия не возвращается в Афганистан , а уже ВЕРНУЛАСЬ и без силы войск , и триллионов долларов .
ЦитатаРоссийские войска снова войдут в Афганистан. 
С таким заявлением выступил бывший президент США Дональд Трамп перед сторонниками в штате Алабама, сообщает ТАСС.
  • +1.24 / 25
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: navi2 от 22.08.2021 07:00:31Ну вот. Ещё одного "Будду взорвали".
Не вдаваясь в подробности о том хорошо это, или плохо (приветствовать, или осуждать), надо в очередной раз признать, что талибы подходят к новоустройству мира фундаментально.

Фундаментально Талибан похоже подходит ко всему и видимо мир ожидает много сюрпризов от бородачей с автоматами и гранатомётами .
США и НАТО мало было унизить позорным бегством из Афгана , которое после капитуляции запада превратилось в хаос в аэропорту Кабула , так талибановцы решили растоптать остатки былой славы гегемона по полной .


Цитата«Талибан (организация запрещена в России)» опубликовал фотографию, на которой боевики устанавливают флаг движения так же, как герои культового снимка с американскими солдатами, сделанного во время Второй мировой войны. Об этом сообщает телеканал Fox News.
  • +1.61 / 33
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 22.08.2021 06:31:25Талибы совершенно не "няшки" и более того потенциально крайне опасны. 
Их заявления о том ,что они будут сдерживаться другие течения против экспорта терроризма в соседние страны не более чем политес. То же ИДУ талибы контролировать в узбекских районах Афганистана вряд ли смогут, т.к. это чревато гражданской войной. И потому ОДКБ проводит учения вдоль границы.

Скрытый текст
Талибан врядли повторит ошибку 20 летней давности и наоборот будет искать надёжные связи с Россией и Китаем  чтобы экономически поднять Афганистан и стать транзитной страной для энергоресурсов и товаров .  
Смысла "мировой революции" Талибан врядли видит , а вот ИГИЛ им ещё крови попортит и северную границу будет проверять на надёжность долго .
Глядя как они сейчас грамотно выстраивают внутреннюю и международную политику (взять обращение к РФ за помощью с Пенджером)  и если это продолжит аккуратно дальше , то Афганистан вполне может стать "Центрально-азиатским львом" , а ресурсов и инвесторов  для этого достаточно  .
Похоже Афганистан то же выбрал свой лимит на революции и войны .
  • +1.84 / 33
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: Sir Max Merfie от 22.08.2021 08:33:51Во-первых, увы, но судить по первым дням активности вряд ли можно, раньше чем через год мы сущности власти талибов не увидим. 

Скрытый текст

Именно через год  обрисуется весь расклад , а пока Талибан делает всё правильно , а мог бы наступить "на ногу" западу в аэропорту Кабула с их "переводчиками" .
Сейчас главное что бы в окрестностях этого аэропорта Талибану не подсунула свинью Аль Каида с их спонсорами .
  • +2.09 / 30
eneral_Panaev
 
russia
Курск
51 год
Слушатель
Карма: +2,087.34
Регистрация: 28.01.2014
Сообщений: 1,129
Читатели: 8
Текущее, новостное.
Ну, и сразу личный комментарий как мое мнение о происходящем.

Перенос головных контор ряда крупнейших компаний в провинцию становится, похоже, вопросом практической повестки: сначала в июне Путин заговорил о том, что компании должны платить основные налоги по месту работы, а теперь Матвиенко конкретизировала. Ростех и РЖД предложено перенести на Урал, Роснефть в Сибирь, Башнефть в Уфу, и так далее. Отдельно выступило Минэкономразвития с предложением разместить офисы корпораций в 18 городских агломерациях, от Владивостока до Кубани.
https://t.me/politadequate/5351

При этом уже ведется работа по миграции из Москвы части правительственного аппарата и иных центральных госструктур в частности в Питер. Высказанное Шойгу по новым городам так же восприняли и с позиции переноса части госаппарата именно в восточном направлении России.

Одна из лежащих на поверхности целей всех этих перемещений налоговых поступлений и кадровых ресурсов - усиление регионов.
Но если что-то усиливают просто перетоком, значит, что-то при этом ослабляют.
В данном случае так же явно ослабляют Москву.
Как одна из основных гипотез - это часть работы по демонтажу системы, созданной группой, которая пришла к власти с Ельциным. Заточенная на Запад, она игнорировал регионы, держа их под контролем сверхконцентрацией ресурсов в Москве. Зависимые от московских дотаций регионы, а их большинство, не имели возможности оказывать серьезное влияние на происходящее.
Пропутинские силы использовали этот же подход все эти годы, т.к.им со старта пришлось решать задачу территориального сохранения России.

Почему сейчас, а не раньше?
Потому что Россия усилилась настолько, что такой концентрат стал токсичен, наше будущее именно в росте благосостояния регионов, их развитии.
А так же потому что начала обваливаться западная "крыша" проельцинских и иных креатур.
Человеческая жизнь коротка. Люди, на которых они завязались на Западе в 70 и 80 годы прошлого века отходят от дел, умирают от старости, а без личных многолетних связей многое уже в принципе не решить.
Идет смена управленческих поколений и у них. И у нас.

В ветке прошли репосты по событиям 30-летней давности.
Как всегда все свалено в кучу и подано однобоко.
Выслушайте и альтернативное мнение.
Отчасти оно конспирологическое, но конспирология   - это неизбежная данность, т.к. политика не только публична.

Я буду краток и во многом условен упрощая 
На момент событий в СССР сформировались три влиятельных группировки.
1) Старая советская номенклатура , как хозяин этого дома.
2) Условно Горбачевская. Заточенная на Запад через "бушистов" (клан Бушей в США это спецслужбы, ВПК, нефть и иное реалэкономик - кормовая база республиканцев) - на республиканцев США.
3) Условно Ельцинская. Заточенная на финансово-банковскии сектор, СМИ и хайтек через демократов в США.

Я сейчас не буду про Лондон и иных игроков, кто получил к тому времени влияние через своих агентов в СССР.

Буш-старший стремился сохранить СССР. Прочтите выступление президента США перед украинскими элитами того периода. Фактически он отказал Украине в независимости.
Эта часть элит США стремилась сохранить через Горбачева контроль над всем СССР и как можно меньше отдать демократии от предстоящего дерибана. Так родился проект нового союзного договора.
По которому РСФСР в перспективе утрачивала значительные территории, часть из которых фактически отсекали от Москвы Сибирь и Дальний Восток, с которыми поддерживать прямое сообщение можно было лишь через Урал и Северный Морской Путь, что вообще ни о чем. РСФСР потеряла бы в итоге и их.

Союзный центр СССР, союзный республиканцам, таким образом пытался ослабить группу Ельцина, пришедшую к власти в РСФСР, союзную демократам.

Ельцин метался по стране, раздавая суверенитеты, пытаясь не дать политическими методами сформировать нужный Горбачеву состав республик СССР. 
Кстати, по новому союзному договору, который собирались подписать в августе 1991 года, Крым получал статус, равный УССР - союзных. Так что, дорогие братья, Крым бы так, или иначе, от вас свалил даже при новом СССР, на 23 года раньше.

...забор крови, допишу позже.

Добавлено через 50 минут

Главной проблемой ельцинских того периода было отсутствие силовой составляющей. Она еще только формировалась. Так ФСБ первое время состояло из всего 5 сотрудников, включая ее председателя. 
Ельцин не смог блокировать эти процессы. Горбачевские параллельно провели референдум о сохранении СССР и этим обеспечили и легитимность предстоящей трансформации.

Максимум, что смогли достичь демократы в той ситуации - выбили высокий пост для Ельцина и пост премьера правительства нового СССР для Назырбаева.
https://ura-news.turbopages.org/ura.news/s/articles/1036282852

Следует так же сказать, что на подписание договора отказалась приехать Прибалтика, которая легла под Лондон. Так Лондон сел через балтийские порты на значительную часть российского экспорта, усилив и свое влияние у нас.

Но
Тут очнулась старая советская элита. Поняв, что их сейчас начнут вышвыривать с заслуженных дач - попыталась контратаковать и всего за 2 дня до подписаний случился ГКЧП.
Ставка делалась на имеющийся только у них силовой блок.

Но вышел конфуз.
К тому моменту горбачевские завершили ротацию руководителей всяких горкомов и райкомов. Гражданские власти взяли курс на саботаж требований военных.
А ельцинские рулили СМИ и кучей разных демократических партий, которые уже достаточно раскачали народ. Жители Москвы вышли на улицы против ГКЧП.
Силовой блок в такой ситуации стал бесмысленен и ГКЧП сдался.

Это был совместный ответ и республиканцев и демократов советской элите.
Невозможно скрыть подготовку переворота такого масштаба в тех то реалиях и к событиям встречно готовились. Одни убрали Горбачева в Форос, готовя информационную жертву. Другие прикрыли и Ельцина, готовя спасителя.
У советских просто не было ни единого шанса.

А вот потом случилось кидалово.
Ельцинские купили ключевые элементы уже активированный армейской машины в Москве (ВДВ - Паша-мерседес, как пример). И захватили силовой контроль над столицей. Милицейские силы при этом лишились центрального управления вообще. Еинственным погибшим путчистом был застрелившийся министр МВД Пуго.

Т.к. СМИ принадлежали демократам же - они информационно закрепили успех победы над тоталитаризмом.
Республиканцы присели.
Но ничего сделать уже не могли.
Можете по видео освежить в памяти ту растерянность их креатуры, Горбачева, когда к нему на трибуна подошел ухмыляющийся Ельцин и попросил Михаила Сергеевича зачитать ельцинский указ о запрете КПСС.

А далее быстро провели уже демократический вариант будущего - Беловежская Пущу. 
Республиканцы проиграли выборы дома и все окончательно пошло как пошло.
https://forumodessa.…ost1546355
Отредактировано: eneral_Panaev - 22 авг 2021 12:39:19
Пример действеннее угроз....
  • +0.30 / 38