Большой передел мира
245,964,880
499,468
Сообщение не найдено!
Сообщение #6164777 не найдено в ветке "Большой передел мира"!
Карма: +2,293.94
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 1,768
Читатели: 4
Бан в разделе до 07.05.2024 00:59
Регистрация: 23.01.2009
Сообщений: 1,768
Читатели: 4
Бан в разделе до 07.05.2024 00:59
Ещё один либерал неожиданно прозрел и заподозрил, что не всё так ладно "в датском королевстве."
Ведущий «В реальном времени с Биллом Махером» прокомментировал вступительную игру НФЛ в 2021 году между клубами «Далласские ковбои» и «Тампа-Бэй Бакканирс», перед началом которой была исполнена песня Алисии Киз «Lift Every Voice and Sing», ставшая вторым национальным гимном для чернокожих американцев.
НФЛ заявила, что песня будет представлена в этом сезоне в рамках 10-летнего обязательства лиги по борьбе с расизмом.
Махер - известный американский комик, актер, политический обозреватель и телеведущий сказал, что дорога, по которой страна идёт вниз, если такие практики будут продолжаться, приведет к не более чем нарядной версии сегрегации
«Вы перевернули идею. Мы вернемся к этому под другим названием», - добавил он, вызвав аплодисменты аудитории.
Ведущий «В реальном времени с Биллом Махером» прокомментировал вступительную игру НФЛ в 2021 году между клубами «Далласские ковбои» и «Тампа-Бэй Бакканирс», перед началом которой была исполнена песня Алисии Киз «Lift Every Voice and Sing», ставшая вторым национальным гимном для чернокожих американцев.
НФЛ заявила, что песня будет представлена в этом сезоне в рамках 10-летнего обязательства лиги по борьбе с расизмом.
Махер - известный американский комик, актер, политический обозреватель и телеведущий сказал, что дорога, по которой страна идёт вниз, если такие практики будут продолжаться, приведет к не более чем нарядной версии сегрегации
«Вы перевернули идею. Мы вернемся к этому под другим названием», - добавил он, вызвав аплодисменты аудитории.
4 Не отвечай глупому по глупости его, чтобы и тебе не сделаться подобным ему;
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)
5 но отвечай глупому по глупости его, чтобы он не стал мудрецом в глазах своих.
(Прит.26:4,5)
Карма: +401,734.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,343
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,343
Читатели: 55
Белоруссия отменила безвиз для граждан США.
Лукашенко подписал указ, который вносит изменения в список стран, гражданам которых можно въезжать в страну без визы сроком на 30 суток.
Указ о безвизовом посещении Белоруссии, подписанный в 2017 году, содержал список из 80 государств. Теперь этот перечень сократился до 76 стран. Помимо США, из него исключили Китай, Бразилию и Гондурас.
Что касается Китая, белорусский МИД прокомментировал ситуацию. Решение Минска носит технический характер. Между Минском и Пекином действует безвизовый режим для поездок на срок до 90 дней, который утвержден двусторонним соглашением.
Лукашенко подписал указ, который вносит изменения в список стран, гражданам которых можно въезжать в страну без визы сроком на 30 суток.
Указ о безвизовом посещении Белоруссии, подписанный в 2017 году, содержал список из 80 государств. Теперь этот перечень сократился до 76 стран. Помимо США, из него исключили Китай, Бразилию и Гондурас.
Что касается Китая, белорусский МИД прокомментировал ситуацию. Решение Минска носит технический характер. Между Минском и Пекином действует безвизовый режим для поездок на срок до 90 дней, который утвержден двусторонним соглашением.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Карма: +401,734.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,343
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,343
Читатели: 55
Россия предоставила США данные и IP-адреса по американскому вмешательству перед выборами, Вашингтону не отделаться фразами о несогласии с обвинениями — МИД РФ
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: mv2014 от 16.09.2021 03:30:45Пара слов на тему Милли и других:
У меня складывается впечатление что происходит драка в рядах путчистов – лидеры перестали быть неприкосновенны, и атаки идут с разных сторон.
Заметим:
1. наезды на Байдена и Харрис в масс-медии стали обыденны.
2. наезд на Милли
3. наезд на Блинкена.
Как всегда во время переворота или революции объединяются разные силы. А после победы начинается дележ трофеев и выяснение отношений среди победителей. Среди победивших глобалистов тоже были разные силы. Плюс для победы им пришлось выпустить из подполья черных радикалов и антифа. Конечно они думали, что после победы легко загонят все обратно. Но процесс начинает жить своей жизнью. Тем более что Байдена ставили как паровоз, поскольку у него единственного были шансы хоть как-то победить Трампа. А к нему пристегивали Харрис и целую когорту "политиков новой волны". Но дедушка не склеил пока ласты и власть передавать тоже не спешит. Хочет поцарствовать напоследок. Опять же целая куча неудач типа провала Афганского выхода, стихийных бедствий и кризиса с мигрантами. Все это надо на кого-то повесить. Вот и пытаются сделать Бидона и его команду крайними. Чтобы на следующих выборах можно было сказать, что во всем плохом виноват один Бидон. Мое имхо. В общем из него делают стрелочника.
Карма: +401,734.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,343
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,343
Читатели: 55
Дональд Трамп согласился с тем, что русских невозможно переспорить.
Ведущий Fox News Грег Гатфелд во время общения с Трампом пожаловался ему, что никак не может убедить свою жену сделать вакцину.
ТРАМП: «Во-первых, я бы спросил — чем обусловлен ее отказ, это по каким-то религиозным соображениям?»
ВЕДУЩИЙ: «Нет, она — скептик! Она не доверяет вакцине, совсем!»
ТРАМП: «Она русская, да?»
ВЕДУЩИЙ: «ДА!»
ТРАМП: «А, ну так о чем вообще разговор тогда…. »
ВЕДУЩИЙ: «Воооот! Это просто невозможно переспорить русского человека!»
ТРАМП: «Да… они очень умные и очень упрямые. Мне кажется, я довольно хорошо представляю себе Вашу супругу…. Она замечательная! Дайте ей свободу делать то, что она считает нужным»
Ведущий Fox News Грег Гатфелд во время общения с Трампом пожаловался ему, что никак не может убедить свою жену сделать вакцину.
ТРАМП: «Во-первых, я бы спросил — чем обусловлен ее отказ, это по каким-то религиозным соображениям?»
ВЕДУЩИЙ: «Нет, она — скептик! Она не доверяет вакцине, совсем!»
ТРАМП: «Она русская, да?»
ВЕДУЩИЙ: «ДА!»
ТРАМП: «А, ну так о чем вообще разговор тогда…. »
ВЕДУЩИЙ: «Воооот! Это просто невозможно переспорить русского человека!»
ТРАМП: «Да… они очень умные и очень упрямые. Мне кажется, я довольно хорошо представляю себе Вашу супругу…. Она замечательная! Дайте ей свободу делать то, что она считает нужным»
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
MOCKBA
52 года
Карма: +601.83
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,477
Читатели: 4
Регистрация: 17.09.2008
Сообщений: 1,477
Читатели: 4
Цитата: Старый кэп I от 16.09.2021 12:52:01Только в течение августа и первой половины сентября 2021 года высшие должностные лица Украины (презик Янелох, министр иностранных дел, министры обороны и прочие пи.. ) высказали - причем в довольно наглой форме - претензии к:
- США вообще и президенту Байдену в частности;
- к руководству НАТО и странам-членам в частности;
- к руководству ООН;
- к руководству ЕС;
- к руководству Германии, Франции, Венгрии, Польши, Чехии (тут только к президенту), Эстонии (тут только к президенту), России, Китая......
Пы.Сы. Мне вот непонятно - откуда такая борзость?!
"Украина безумна" (аксиома)
"Дядь, дай рубль! А то в морду плюну, а у меня - сифилис" © "республика ШКИД"
Напомнило...
Нашего зайца, - все звери пугаются!
Карма: +401,734.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,343
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,343
Читатели: 55
США - розничные продажи (авг) — +0.7% м/м (пред -1.1%)
США - Initial Jobless Claims — 332 тыс (прогноз 330тыс / пред 310тыс)
США - Philadelphia Fed Manufacturing Index (сент) — 30.7 (пред 19.4)
США - Initial Jobless Claims — 332 тыс (прогноз 330тыс / пред 310тыс)
США - Philadelphia Fed Manufacturing Index (сент) — 30.7 (пред 19.4)
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Карма: +401,734.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,343
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,343
Читатели: 55
Компания General Motors Co. призвала владельцев электромобилей Chevrolet Bolt парковать их на расстоянии не менее 50 футов (более 15 метров) от других автомобилей, чтобы снизить риск распространения спонтанного пожара из-за возгорания аккумулятора, сообщает Bloomberg.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Ростов-на-Дону - Сочи
45 лет
Карма: +2,974.82
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 2,985
Читатели: 1
Регистрация: 27.01.2009
Сообщений: 2,985
Читатели: 1
Цитата: shmegelsky от 16.09.2021 14:31:01-Теория ДипСтейта в таком виде - пирдуха, как ни крути. Дипстейт - бюракратическая машина государства. И покласть самая на себя она не сможет.
ДипСтейт это теория олигархии, т.е. сращения корпораций и верховной власти. Бюрократия в ней обслуживающий механизм, функция. Если прибыли сокращаются, а убытки растут, то они будут искать дополнительные варианты для комфортного существования и безопасности.
Цитата: shmegelsky от 16.09.2021 14:31:01-Королева хозяйка Австралии исключительно в комиксной вселенной.
Считаете Австралию незалэжной державой? Ого... буду знать
Цитата: shmegelsky от 16.09.2021 14:31:01Но как быть с гарантированным сохранением власти в "интересные" времена?
Ну так для того и военные.
Цитата: shmegelsky от 16.09.2021 14:31:01-А кто тогда в вашем представлении в США сепаратизьмом-то этим самым заниматься-то будет? Бомжи? А если бомжи, то зачем от такой мега угрозы бежать?
Когда прорвёт (а оно обязательно прорвёт), в США будет слегка некомфортно, скажем так. Бомжи там будут или мексы - дело десятое. Главное, что начнётся исход технических спецов и прочих ценных кадров в места более комфортные. Чтобы кадры не разбежались кто куда, разумно подготовить для них некие резервные рабочие места, которые будут выглядеть привлекательно и спокойно. Ну и некоторые активы надо перебросить от разграбления и вандализма. Всё логично, ИМХО.
Цитата: shmegelsky от 16.09.2021 14:31:01Понимая, что хуцпа в виде побега от "долгов" с расчётом на пересборку впоследствии не пройдёт в текущих технологических условиях.
Хочется верить, что это так, но я уже много повидал столь странного в мире, что не удивлюсь наличию шансов такой финт провернуть в той или иной мере успешно.
Карма: +385.14
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Регистрация: 27.05.2021
Сообщений: 2,170
Читатели: 1
Цитата: DeC от 16.09.2021 15:16:32Дональд Трамп согласился с тем, что русских невозможно переспорить.
...
ТРАМП: «Она русская, да?»
ВЕДУЩИЙ: «ДА!»
Жена ведущего Елена Мусса (наверняка была Мусаева, это Кавказ, но пока сама не признается не определить. Может быть от Чечни через Дагестан до Азербайджана. А может быть вообще из Сочи, или Краснодара, Москвы, Питера)
| Национальность | русский |
|---|---|
| Место рождения / Город | Россия |
| Этническая принадлежность | Кавказский |
Если до сих пор они не развелись, значит у них всё ладно. Ну и слава богу...
Отредактировано: navi2 - 16 сен 2021 17:46:44
Карма: +3,777.45
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: g1v2 от 16.09.2021 15:15:45Как всегда во время переворота или революции объединяются разные силы. А после победы начинается дележ трофеев и выяснение отношений среди победителей
....
Тем более что Байдена ставили как паровоз, поскольку у него единственного были шансы хоть как-то победить Трампа. А к нему пристегивали Харрис и целую когорту "политиков новой волны". ...
. Все это надо на кого-то повесить. Вот и пытаются сделать Бидона и его команду крайними. Чтобы на следующих выборах можно было сказать, что во всем плохом виноват один Бидон. Мое имхо. В общем из него делают стрелочника.
На тему объединения и дележа трофеев – 100% согласен.
А с Байденом (шансы) – нет, не соглашусь. Его ставили как слабого и подконтрольного президента, чтобы следовал правильной линии а не какой-то новой политике.. победа была достигнута совсем другими методами.
И да, когда нужно, можно старичка заменить на любое новое ничтожество. И заменят, и спишут все нынешние проблемы на беднягу.. но только чего-то мне не кажется что он до следующих выборов дотянет.
Карма: +401,734.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,343
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,343
Читатели: 55
Эстония признает все вакцины, в том числе не зарегистрированные в ЕС — Департамент здоровья страны
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Карма: +401,734.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,343
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,343
Читатели: 55
Партнерство США, Великобритании и Австралии подчеркивает важность расширения присутствия ЕС в Индо-Тихоокеанском регионе, заявил Боррель
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Карма: +401,734.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,343
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,343
Читатели: 55
В результате атаки ransomware, произошедшей 6 сентября, в ЮАР оказались недоступны все электронные операции как для граждан, так и для чиновников.
Министерство юстиции и конституционного развития, чьи системы и службы полностью зашифровались, приостановило операции, будь то выплаты алиментов на детей, выдача доверенностей, услуги по освобождению под залог, электронная почта и многое другое.
В стране введен план действий в чрезвычайных ситуациях, чтобы обеспечить продолжение работы госаппарата. Судебная система и органы юстиции перешли на ручной режим оформления документации.
К настоящему времени удалось восстановить сервера электронной почты. Сколько потребуется ресурсов для нормализации остальных систем пока не ясно. Равно как и непонятно, кто стоит за этой атакой. До сих пор об атаке не заявляла ни одна из известных групп.
По заявлениям ИТ-специалистов Министерства, признаков компрометации данных не обнаружено. Но принимая в расчет столь долгий временной интервал после инцидента, хакеры, вероятно, так и не дождались выкупа и вскоре мы непременно узнаем все подробности атаки, как говориться из первых рук.
Министерство юстиции и конституционного развития, чьи системы и службы полностью зашифровались, приостановило операции, будь то выплаты алиментов на детей, выдача доверенностей, услуги по освобождению под залог, электронная почта и многое другое.
В стране введен план действий в чрезвычайных ситуациях, чтобы обеспечить продолжение работы госаппарата. Судебная система и органы юстиции перешли на ручной режим оформления документации.
К настоящему времени удалось восстановить сервера электронной почты. Сколько потребуется ресурсов для нормализации остальных систем пока не ясно. Равно как и непонятно, кто стоит за этой атакой. До сих пор об атаке не заявляла ни одна из известных групп.
По заявлениям ИТ-специалистов Министерства, признаков компрометации данных не обнаружено. Но принимая в расчет столь долгий временной интервал после инцидента, хакеры, вероятно, так и не дождались выкупа и вскоре мы непременно узнаем все подробности атаки, как говориться из первых рук.
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Карма: +3,777.45
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: DeC от 16.09.2021 15:16:32Дональд Трамп согласился с тем, что русских невозможно переспорить.
Ведущий Fox News Грег Гатфелд во время общения с Трампом пожаловался ему, что никак не может убедить свою жену сделать вакцину.
на тему Трампа и вакцины: любопытно что на респ. форуме вакцины до конца лета считались достижением Трампа, которое Байден нагло присвоил. Только в последнии пару недель эта тема заглохла... осознал народ что не надо Трампу этого достижения... и соответстующей ответственности.
ну, а жена у него умная, информированная.
ну и в довесок: вчера промелькнуло:
Idaho doctor reports a ‘20 times increase’ of cancer in vaccinated patients (Доктор из Айдахо видет 20-кратное увеличение онкологии среди вакцинированных).
если так и окажется,.. тогда особенно, не надо жене Трампа этого удовольствия.
Карма: +1,350.88
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Регистрация: 04.11.2020
Сообщений: 1,957
Читатели: 5
Цитата: User78 от 16.09.2021 12:12:35На самом деле, очень странное и нелогичное решение о передаче Австралии технологии строительства атомных подводных лодок.
Штаты не могут больше содержать такой флот , который сможет контролировать весь тихоокеанский регион и Атлантику одновременно. ОНИ ДАЖЕ МЕНЯТЬ ОДИН К ОДНОМУ КРУПНЫЕ КОРАБЛИ УЖЕ НЕ МОГУТ. Им надо чтобы союзники наконец-то помогли противостоять России и Китаю. Китаю - в первую очередь. Союзников у штатов всего 4 - Австралия, Великобритания , Канада и Новая Зеландия. Все остальные - или вассалы или даже конкуренты. Да, сейчас их объединяет НАТО , но оно уже сейчас трещит по швам из-за того, что в нем несколько групп влияния и нарастают противоречия. Да и вряд ли НАТО сильно поможет в противостоянии с КНР. Основная часть стран НАТО - Европа. А она сама с Китаем торгует и не рвется так уж явно противостоять ему.
Тч штаты решили похоже помогать росту военного судостроения Австралии, чтобы ее флот стал серьезным фактором в контроле над ТО. Дизельные подлодки их не устраивают из-за меньшей автономки. Опять же им нужна унификация штатовского флота, британского и австралийского. А у тех ДЭПЛ нет.
В общем на мой взгляд это хороший знак , что "гегемон уже не тянет". И ему нужно , чтобы его союзники разделили с ним расходы и вклад в общую безопасность. Ну и так же это хороший признак того, что англосаксы переключаются на основную угрозу - Китай. Скорее всего нам будет поспокойнее.
провинция
64 года
Карма: +30,147.20
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,853
Читатели: 91
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,853
Читатели: 91
Цитата: DeC от 16.09.2021 13:52:13BBG: Энергетический кризис в Европе вынудил крупного производителя удобрений CF Industries Holdings закрыть два завода в Великобритании, что является первым признаком того, что рекордное повышение цен на газ и электроэнергию угрожает замедлить восстановление экономики региона.
А по-моему, выделенное - это главное
Так как всем уже однозначно ясно - никакого восстановления экономики Европы не получилось.
А значит? Значит надо найти и показать простому обывателю того, к этом виновен.
Поэтому - в качестве виноватого выбрана Россия, которая "перекрыла" газовый вентиль и поэтому великолепная экономика Европы не может восстановиться
Воронеж
Карма: +4,214.42
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,732
Читатели: 0
Регистрация: 03.08.2008
Сообщений: 6,732
Читатели: 0
Цитата: g1v2 от 16.09.2021 15:58:40Штаты не могут больше содержать такой флот , который сможет контролировать весь тихоокеанский регион и Атлантику одновременно. ОНИ ДАЖЕ МЕНЯТЬ ОДИН К ОДНОМУ КРУПНЫЕ КОРАБЛИ УЖЕ НЕ МОГУТ. Им надо чтобы союзники наконец-то помогли противостоять России и Китаю. [убрано]
Тч штаты решили похоже помогать росту военного судостроения Австралии, чтобы ее флот стал серьезным фактором в контроле над ТО. Дизельные подлодки их не устраивают из-за меньшей автономки. Опять же им нужна унификация штатовского флота, британского и австралийского. А у тех ДЭПЛ нет.
В общем на мой взгляд это хороший знак , что "гегемон уже не тянет". И ему нужно , чтобы его союзники разделили с ним расходы и вклад в общую безопасность. Ну и так же это хороший признак того, что англосаксы переключаются на основную угрозу - Китай. Скорее всего нам будет поспокойнее.
С одной стороны логично, а с другой стороны, сколько нулей ни прибавляй, сумма больше не станет. А расчёт на то что нули перестанут быть нулями и станут ого-го попахивает мриями.
Отредактировано: Lentz - 16 сен 2021 16:08:55
Кто в юности не желал добра людям, у того нет сердца. Кто в зрелости не стал мизантропом, у того нет ума.
Карма: +401,734.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,343
Читатели: 55
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,343
Читатели: 55
МЕЖДУНАРОДНЫЕ РЕЗЕРВЫ РФ НА 10 СЕНТЯБРЯ СОСТАВИЛИ $620,1 МЛРД ПРОТИВ $620,8 МЛРД НА 3 СЕНТЯБРЯ - ЦБ
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
Карма: +2,712.55
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,115
Читатели: 2
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,115
Читатели: 2
Цитата: Sinbad от 16.09.2021 15:16:02ЧВК "Вагнер"? А кто это?
Это туристы…приехали посмотреть Священный собор сердца в Бомако.
Боширова и Петрова среди ни нет… пока. Но французы уже что то подозревают.
Сейчас на ветке:
465,
Модераторов: 1,
Пользователей: 63,
Гостей: 259,
Ботов: 142
@lex
, AlexKu
, AlexZZZ
, AndryK2
, BUBA
, Bhrencr
, Bigor
, DennyTX
, Driv3r
, Hyuga Hayate Kai Kengo
, Igor_FF
, Ivanovich
, JumpErr
, KZR
, L_VV
, Landsknecht
, Makaretz
, NavyGator
, NikitA
, Rostislav
, Rаgtime
, Slant
, Straw
, Tosha
, Yuric
, _Aqua_
, avb
, babah
, black_rnb
, edl
, format
, ligr
, margo81
, ps_
, riba-79
, semen70
, sputnik016
, svoroponov
, tz
, vladivanych
, А_лексей
, Август
, Алексей Пашков
, Афелия
, Бездельник
, Борисович
, Горец
, Деймон Блэкфайр
, Добрик
, Лупач
, Львович
, Мебемуто
, Сергей Козырев
, Серегич
, Сизиф
, Страшный Кубаноид
, Углан
, Хмурый
, Читатель Авантюры
, Шланг
, марта60
, неКони
, старид