Большой передел мира

243,521,121 497,019
 

  Сизиф russia
22 мар 2024 21:32:59
! Теракт в Крокус Сити Холл.
Дискуссия  624

Теракт в Крокус Сити Холл.
Все связанное с терактом обсуждаем здесь
Теракт в Крокус Сити Холл.

Ветку создал и прикрепил.
Треды уже перенес туда
Отредактировано: Сизиф - 24 мар 2024 00:42:51

Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,578.06
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: Александр Д от 04.10.2021 06:53:04Последнюю угольную шахту на Шпицбергене в Норвегии закроют в сентябре 2023 года

Это они последнюю норвежскую шахту на Шпицбергене закрывают. 

Но добычу угля на Шпицбергене ведет также российский трест "Арктикуголь" для снабжения ТЭЦ поселка Баренцбург, населенного русскими. 


Российское присутствие на Шпицбергене санкционировано международными договорами и признано Норвегией. 

Добывали на Шпицбергене уголь и будем добывать пока не закончится, норвежцы нам не указ. Улыбающийся
Отредактировано: Новый Читатель - 04 окт 2021 07:02:06
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +3.84 / 65
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,694.09
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,680
Читатели: 20
ВАШИНГТОН, 4 окт – РИА Новости. Бывший менеджер популярной социальной сети Facebook Фрэнсис Хауген обвинила компанию в желании увеличить прибыль в ущерб интересам общества.
Хауген работала в Facebook с 2019 года и тайно копировала десятки тысяч страниц внутренних исследований компании, на основе которых газета Wall Street Journal опубликовала несколько обличительных статей. В мае Хауген уволилась из Facebook, а в сентябре подала анонимные жалобы в федеральные правоохранительные органы, обвинив соцсеть в том, что та обманывает общество о значительном прогрессе в борьбе с ненавистью, насилием и дезинформацией в интернете. Теперь Хауген согласилась дать интервью телеканалу CBS, в котором раскрыла свою личность и рассказала о работе в компании.
"В Facebook я снова и снова наблюдала конфликт интересов между тем, что было хорошо для общества, и тем, что было хорошо для Facebook. И каждый раз Facebook выбирал самое выгодное решение для своих собственных интересов, в частности, чтобы заработать больше денег", - рассказала Хауген.

Скрытый текст

https://ria.ru/20211…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +1.45 / 22
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,694.09
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,680
Читатели: 20
Читатели немецкого издания Die Welt раскритиковали идею создания военной учебной миссии Евросоюза на Украине.



В своей публикации от 3 октября издание отметило, что инициативу поддержали в консервативном крыле бундестага. Кроме того, украинский посол в Берлине Андрей Мельник призвал страны ЕС и особенно Германию «как можно скорее» приступить к её реализации.

Статья, в свою очередь, вызвала активный отклик у немецких читателей. Они сочли, что Германия не обязана помогать Киеву.

«Украина не является союзным государством. Это конфликт, от которого мы должны держаться подальше. По сути, Украина — несостоявшееся государство, соседствующее с ЕС», — прокомментировал пользователь с ником Max S.

«Германия прежде всего. Украина не наша проблема, у нас достаточно своих», — отметил Martin M.

Некоторые пользователи напомнили о печальном опыте размещения немецких войск в Афганистане и выразили сомнения в успешности реализации аналогичной инициативы на Украине.



«Германия уже позаботилась об Афганистане, что из этого вышло, вы видели», — напомнила Marion В.

«Разве в Афганистане не обучали местные войска, чтобы они сами сражались с «Талибаном» [движение признано террористическим и запрещено в РФ]? Эта миссия была далека от успеха. Откуда уверенность в том, что на Украине получится лучше?», — считает Thomas K.

О то, что Евросоюз намерен развернуть собственную военную миссию на Украине 3 октября написало издание Welt am Sonntag. Предполагается, что она будет носить название EU Military Advisory and Training Mission Ukraine (EUATM). Как стало известно газете, на создании миссии настаивают страны Прибалтики, а также Польша, Румыния и Словакия.
https://iz.ru/123040…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +2.80 / 34
gid
 
russia
Алтай
63 года
Специалист
Карма: +7,770.56
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 3,774
Читатели: 1
ren.tv
В США на нефтепроводе произошла авария, из-за которой тысячи баррелей нефти попали в Тихий океан.
Как сообщает CNN, прорыв трубопровода произошел примерно в 5 милях от побережья Хантингтон-Бич.
Из-за утечки уже серьезно пострадала местная флора и фауна - приливом на берег начало выбрасывать сотни мертвых рыб и птиц. Экологи считают, что инцидент может обернуться настоящей техногенной катастрофой.
Не исключено, что нефть продолжает просачиваться в океан - информации о ликвидации утечки до сих пор не поступало.
"Реагирование в настоящее время осуществляется круглосуточно и без выходных, и меры реагирования должны продолжаться до тех пор, пока федеральные власти и официальные лица штата не определят, что ликвидация разлива сырой нефти завершена", - цитирует CNN заявление Береговой охраны США.
ДумающийГде "тонко" там и рвётся.
  • +1.43 / 20
Дэн
 
russia
Ульяновск
42 года
Слушатель
Карма: +529.80
Регистрация: 05.09.2014
Сообщений: 804
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Custos от 03.10.2021 23:34:35Таким образом если рассматривать наилучший реально-возможный сценарий для Тегерана (когда он сумеет взять под контроль какую-то часть Азербаджана, скорее всего получив там партизанскую войну) и наихудший для него сценарий (военное поражение, затер гражданская война, распад страны и иностранная оккупация её остатков), то очевидно что возможная выгода от данной войны для Ирана совершенно не сопоставима с теми рисками с которыми он столкнётся.

 Разбор грамотный. Плюсанул. Но как мне кажется есть в нем пару ошибок.
 Первая и основная. Россия не впишеться за Азербайджан при любом раскладе. И это уже важно. Нет смысла нам терять хорошие отношения с Китаем и Персами из за дураков.
 Вторая. В случае БД Турки не впишутся за Азербайджан своими ВС. Инструктара может поставки оружия но не вс. Туркам этот конфликт не нужен и даже вреден. Если они туда полезут то их ждет куча неслабых проблем. Это ухудшение отношений с нами в первую очередь. Во вторую ухудшение отношений с Ираном и Сирией. А это влечет за собой уже проблему с курдами. Ливия, Сирия, Иран. Воевать в три стороны при их экономики это равносильно самоубийству. Эдроган конечно горячий парень и резкий, Но не настолько. 
Третья. Сама суть назревающего конфликта отнюдь не транспортный коридор в Карабах. А присутствие военных Израиля на территории Азербайджана. Он там не нужен ни нам не туркам ни Ирану тем более. Поэтому если Иран и решится на показательную порку то ему её позволят.
Четвертая. Ирану не нужна их территория. Ему просто не нужны вс Израиля у себя в подбрюшье.
Ну и пятая.

Цитатаб) Сам Азербаджан не мальчик для битья а Иран далеко не так силён как ему хотелось бы казаться. Иранская армия намного больше, как по личному составу так и по количеству техники, однако армия Азербаджана имеет в своём распоряжении более современное вооружение. У Баку довольно мощное ПВО, что скорее всего не позволит персам взять воздух под свой контроль, а значит им придётся наступать в горной местности без поддержки с воздуха, и ограниченными разведданными что автоматически приведёт к резкому возрастанию потерь. Кроме того, насколько я понимаю по опыту Сирии, наши военные оценивают боеспособность иранцев невысоко, в духе - воюют храбро, но бестолково.

 Вот тут вы абсалютно не правы.  Возможно Азерская армия и имеет более современное оружие. Грузины то же имели в 2008. ПВО Баку только на вид мощное и на слух. Иран задавит его за пару дней особо не вспотев. Ракет у него припасено на любой сценарий. И тут он на голову превосходит Азеров. Да думаю любую страну в регионе. Насчет боевого духа военных сил скажу одно. Короткая победоносная при тотальном привосхдстве замятня с Армянами не о чем не говорит. Азеры те еще вояки. Особенно на рынках. А Иран на минутку воюет так или иначе последние лет двадцать. Так что и с опытом и с БД у него все отлично. Как с адекватным боевым командованием и с мотивацией личного состава. 
 Из всего вышесказанного сделаю вывод. Эта война не нужна никому кроме Израиля. По сути она если и будет то не о чем. Иран не будет злить соседей и союзников и не о какой аннексии территорий речи быть не может. Азеры скорее всего быстро сольют. Им тоже этот конфликт нафиг не упал. Воевать за интересы Евреев им не особо радостно. А не воевать нельзя. Еврее и англы их хорошо за кредитовали. В случае войны Иран понесет репутационные и экономические потери. Турки репутационные. Азеры экономические. 
 Израиль ослабит Иран и Турков и будет доволен. Ну а мы скорее всего поднимем репутацию, так как мерить горячих парней будем именно мы и Китай. Но в основном мы. 
  • +0.89 / 22
Горожанин
 
russia
Практикант
Карма: +2,709.30
Регистрация: 14.12.2017
Сообщений: 3,111
Читатели: 2
Цитата: Eliseevna от 03.10.2021 06:38:12
ЦитатаБЕРЛИН, 3 окт - РИА Новости. Европейский союз рассматривает возможность создания на Украине военной учебной миссии ЕС

По данным издания, в европейском внешнеполитическом ведомстве полагают, что подобная миссия стала бы "выражением солидарности с Украиной" в свете якобы имеющей место "военной активности" России вблизи украинской границы, а также на фоне ситуации с Крымом……..

.
А чему могут научить европейцы "самую сильную армию в Европе"? Непонимающий
.
На Украине, конечно, перемога опять будет - Европа с нами! А Европа опять при помощи этих умников хочет позлить Россию.
Уж кто только не вел Украину на убой.

Да там дело просматривается посерьезней. В европах потихоньку формируется скепсис в отношенни НАТО, как военной структуры по эгидой США. Пример Франции и Турции пордил непреодолимое желание иметь свою, карманную европейскую армию. Приходит понимание, что юсэйтый мбвана кинет всех с легким сердцем при малешем кипеже.
Украина - самый удобный европейский полигон обкатывания новых военных структур и взаимодействий.
Это только на первый взгляд кажется утопией, но присмотритесь к тому, сколько и каких учений проходит ( и с какими участниками) на территории украины.
  • +1.16 / 15
anatolik
 
russia
Краматорск
Слушатель
Карма: +801.25
Регистрация: 10.02.2015
Сообщений: 1,726
Читатели: 0
Цитата: Александр7799 от 04.10.2021 06:48:30"Досье Пандоры", главные утверждения:

Но в целом, в итоге один вопрос, в связи с чем слив зели состоялся?

 Какой слив? Кого слили? Сраная газетёнка на которую всем плевать, напечатала статью на которую всем пофиг - и? Тот же зеля или любой из списка на "бабки" полинял с должности слетел или в тюрьму сел? А вот хер.
   Фигня эти все "разоблачения"
Основная проблема демократии в том, что дураки тоже могут голосовать.
При этом они голосуют за подобных себе дураков, даже не понимая, что они делают"
Получается замкнутый круг
  • +1.66 / 34
ZeD
 
russia
Ближнее зауралье.
Практикант
Карма: +2,523.57
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 3,264
Читатели: 5
Скандинавия
Дискуссия   773 0
Энергетический кризис в Европе продвигается на север по мере усугубления нехватки воды

(Bloomberg) - По мере того как граница европейского энергетического кризиса сдвигается на север, истощающиеся запасы воды усугубляют нехватку воды в Северном регионе.



Цены на электроэнергию в Скандинавии в сентябре были в пять раз выше, чем год назад. Это поражает всех, от жаждущих энергии фабрик и горняков до студентов, которые борются со своими счетами. Инфляция стремительно растет.

Северный угол Европы не может спрятаться от глобальной нехватки природного газа и угля, поскольку истощающиеся запасы воды ограничивают использование самого важного источника электроэнергии в регионе. Швеция полагается на 52-летний завод, который сжигает нефть, чтобы поддерживать свет, и местное коммунальное предприятие пытается убедить промышленных пользователей экономить энергию, поскольку холодная погода приближается.

«Комбинация низких скандинавских гидроузлов и низкого уровня хранения газа в Европе создает идеальный шторм, к тому же высокие цены на уголь и углерод», - сказал Матс Перссон, глава отдела торговли Fortum Oyj. «С новыми силовыми кабелями, идущими в Германию и Великобританию, большие колебания цен, которые мы наблюдаем в Европе, входят в систему Скандинавии».

В это время года уровень гидроэнергетики в Норвегии самый низкий за более чем десятилетие. Хотя в последние несколько дней прошел дождь, ситуация на юго-западе Норвегии была настолько плохой, что сетевой оператор Statnett SF в понедельник предупредил трейдеров, заявив, что баланс мощности равен двум по шкале, где пять означает нормирование. Этот уголок страны имеет самый большой резервуар и соединяется с Германией и Данией, а также новым кабелем с Великобританией.



Уровень заполнения составил 52,3% за неделю 20 сентября в этом районе, что является самым низким показателем с 2006 года для этой недели. Это вызывает беспокойство всего за несколько недель до критического поворотного момента, когда запасы воды в резервуарах начнут сокращаться позднее осенью.

«Обычно водохранилища наполняются в это время года, но и в августе, и в сентябре у нас были рекорды тепла и очень мало осадков», - сказал Андерс Гаудестад, исполнительный вице-президент по управлению энергопотреблением Agder Energi.

Данные о наличии воды так же важны для рынка электроэнергии, как и совокупные данные об уровнях хранения газа в Европе, за которыми в наши дни трейдеры смотрят как ястребы.

По словам Сигбьорна Селанда, главного аналитика отраслевого консультанта StormGeo Nena AS, воды не хватает для экспорта на континент и в Великобританию. Великобритания и Ирландия, возможно, больше всего пострадали от глобального дефицита газа и лишены энергии.

«Идея о том, что мы являемся« зеленой батареей »для Европы этой зимой, как бы рушится вниз, - сказал Андре Густавссон, аналитик шведского коммунального предприятия Skelleftea Kraft AB, чей наихудший сценарий заключается в том, что рост цен отрицательно скажется на экономическом росте компаний. начать ограничивать выпуск.

Шведское коммунальное предприятие Oresundskraft AB планирует попросить некоторых промышленных потребителей проявить гибкость в своем потреблении. Это могло бы помочь облегчить напряженный баланс мощности на юге, где в сентябре дизельная электростанция Uniper SE регулярно работала на полную мощность.

По словам Матса Густавссона, вице-президента по энергетике шведской горнодобывающей компании Boliden AB, неустойчивые цены сохранятся, поскольку атомные, угольные и газовые электростанции выводятся из эксплуатации. Компания только что подписала новый долгосрочный контракт на поставку электроэнергии для металлургического завода в Норвегии.

«Опасно то, что самая низкая цена постоянно растет», - сказал он. «Так что, если вы хотите застраховать себя, вы заплатите гораздо более высокую цену».

В ближайшие месяцы рост цен может привести к тому, что инфляция в Швеции превысит 3%, в последний раз этот уровень наблюдался в 2008 году.

Для миллионов домов и предприятий, которые используют электричество для удовлетворения большей части своих потребностей в отоплении, кризис наступает немедленно. По словам студенческого лидера Гезине Фишер, наиболее пострадавшие студенты даже были вынуждены брать взаймы для оплаты своих стремительно растущих счетов.

Вегард Вардла, 23-летний студент из Лиллехаммера за пределами Осло, ожидает, что его ежемесячный счет вырастет вдвое и составит около 1400 норвежских крон (160 долларов), когда фиксированная ставка для него и его соседа по комнате закончится через несколько недель.

«Возможно, мне придется пожертвовать частью своих сбережений, чтобы оплатить счета за электричество», - сказал Вардла."



https://ru.bitcoinet…e-worsens/

оригинал:
https://www.bloomber…ium-europe


https://finance.yaho…00046.html


И т.д. и т.п. Подмигивающий



P.S. Продолжаем вести наблюдение! Быдло
Отредактировано: ZeD - 04 окт 2021 09:17:51
- В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
  • +1.91 / 32
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Практикант
Карма: +22,396.30
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,813
Читатели: 8

Бан в ветке до 06.04.2024 22:31
Цитата: DeC от 03.10.2021 22:47:23WSJ: США - цены на жилую недвижимость растут со скоростью света, а ипотека не была такой недоступной аж с 2008г
Шокированный

     
20% за год — это скорость света?!
Шуты гороховые...
     
20% за год — это скорость нормальной инфляции в США сейчас, трудно назвать товар, который не дорожает там примерно с такой скоростью.
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +3.09 / 49
ZeD
 
russia
Ближнее зауралье.
Практикант
Карма: +2,523.57
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 3,264
Читатели: 5
Памятная дата.
Дискуссия   777 1
4 октября 1957 годя на орбиту был выведен первый искуственный спутник Земли. Спутник-1 (ПС-1).  
Человечество впервые робко выглянуло в космос.
И это сделали наши! Великая победа.

"В ту ночь, когда Спутник впервые прочертил небо, я (…) глядел вверх и думал о предопределённости будущего. Ведь тот маленький огонёк, стремительно двигающийся от края и до края неба, был будущим всего человечества. Я знал, что хотя русские и прекрасны в своих начинаниях, мы скоро последуем за ними и займём надлежащее место в небе (…). Тот огонёк в небе сделал человечество бессмертным. Земля всё равно не могла бы оставаться нашим пристанищем вечно, потому что однажды её может ожидать смерть от холода или перегрева. Человечеству было предписано стать бессмертным, и тот огонёк в небе надо мной был первым бликом бессмертия.

Я благословил русских за их дерзания и предвосхитил создание НАСА президентом Эйзенхауэром вскоре после этих событий."
Рэй Брэдбери.

Собственно лучше и не скажешь.
Отредактировано: ZeD - 04 окт 2021 09:26:16
- В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
  • +3.38 / 78
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: k3sv от 04.10.2021 07:01:11


 
Глубина и сила русского характера бесконечная . 
Возродится может только великий народ и подобных примеров больше нет в истории .
  • +0.08 / 3
Руполем
 
Практикант
Карма: +4,585.11
Регистрация: 02.11.2016
Сообщений: 5,666
Читатели: 1
Цитата: DeC от 04.10.2021 01:32:10Шведский автор карикатур на пророка Мухаммеда Ларс Вилкс и его охрана — двое полицейских — погибли в ДТП на юге Швеции, сообщает телеканал SVT.

По его сведениям, грузовик столкнулся с автомобилем Вилкса на магистрали недалеко от населенного пункта Маркарюд.

Непонимающий

Наверняка такая же судьба ждёт этого креативного художника  поиздевавшегося над Знаменем Победы .
А где же моментальная реакция Ген. прокуратуры , которая теперь представляет РФ в европейских судах и где МИД с Захаровой и нотами , протесты , санкции , запрет на въезд ?
  • +1.95 / 33
Nikk1
 
Специалист
Карма: +5,679.10
Регистрация: 21.10.2007
Сообщений: 6,008
Читатели: 7
04 октября 2021, 09:14
В ГТС Украины опровергли заявления о возобновлении транзита газа в Венгрию

Информация о том, что российская компания «Газпром» возобновила транзит газа через Украину в Венгрию, не соответствует действительности. Об этом сообщил глава компании «Оператор ГТС Украины» Сергей Макогон на своей странице в Facebook.
«Да, сейчас есть незначительный поток газа из Украины в Венгрию, но это не транзит, а реэкспорт газа европейскими трейдерами, который они хранили в украинских ПХГ», — уточнил Макогон.
Ранее агентство РИА «Новости» со ссылкой на венгерскую газотранспортную систему (ГТС) сообщало, что транзит российского газа в Венгрию через территорию Украины возобновили. Отмечалось, что по данным на 22.00 по мск 2 октября, через приграничный пункт «Берегово» перекачивалось более 200 тысяч кубометров газа в час.
С 1 октября «Газпром» начал поставлять газ в Венгрию через газопровод «Балканский поток» (продолжение «Турецкого потока») и трубопроводы Юго-Восточной Европы в обход Украины.
Новый контракт на поставку газа между Россией и Венгрией сроком действия до конца 2036 года был заключен 27 сентября. В соглашении есть возможность пересмотра условий через 10 лет.


Подмигивающий А то уже раздавалось, что  венгров укры прогнули..
  • +2.12 / 28
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,070.93
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,476
Читатели: 3
А между тем...
Дискуссия   1.064 0
Поставлен новый рекорд:
стоимость ноябрьского фьючерса на эталонном хабе TTF достигла $1267 за 1 тыс. кубометров.
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +2.53 / 42
AK-630
 
russia
Где-то под Москвой
64 года
Слушатель
Карма: +892.34
Регистрация: 15.07.2014
Сообщений: 1,270
Читатели: 2
Цитата: anatolik от 04.10.2021 08:25:12Какой слив? Кого слили? Сраная газетёнка на которую всем плевать, напечатала статью на которую всем пофиг - и? Тот же зеля или любой из списка на "бабки" полинял с должности слетел или в тюрьму сел? А вот хер.
   Фигня эти все "разоблачения"


Ну - если честно, в сливе ровным счетом ничего интересного. От слова совсем. Да, вероятно, все эти факты проверяемы и соответствуют действительности. Но, как водится (и согласно картинке), главное будет в конце. Т.е. сначала подается материал, который вроде соотвествует действительности, поверяем и не вызывает подозрений, хотя тянет на слабую сенсацию. Ну а в конце обязательно будет уже фигурировать ВВП, но на уровне хайли-лайкли.. А достоверность типа обеспечена предыдущими публикациями. Известный прием вброса. На фоне букета боле--менее достоверных фактов вбрасывается сфабрикованный компромат.. Так что- ждем уже обещанного продолжения..
Случайности - не случайны!
  • +1.74 / 28
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,578.06
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: AltTab от 04.10.2021 10:26:01И самое интересное. На Путина ничего не нашли, но его портрет на обложке напечатали. 
Для красного словца?

Фотка Путина увеличивает популярность статьи на любую тему на 50%.  Веселый
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +4.45 / 81
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Цитата: Sliventiy от 03.10.2021 11:30:44RT: «Правоохранительные органы Черногории проверяют возможные связи Тельмана Исмаилова с президентом страны Мило Джукановичем и членами его семьи».
~~~~~~~~~~~~~~~~~
Неужели прижучат?

Неужели в новом правительстве силовики ушли из-под старого контрабандиста Джукановича?  Исполнено два запроса от российской прокуратуры за день, а теперь ещё и начинают копать под своего президента, который вырвал Черногорию из конфедерации с Сербией, затащил в НАТО и посадил на антироссийские санкции (это помимо того, что он убивал своих противников и журналистов, ополчился против Православия и пр.).  Дай Бог, чтобы следствие разобралось и довело дело до конца.  Черногория открывает нам доступ в Сербию и самое сердце Балкан, позволяя там полностью заново раздать карты после триумфов англосаксов последних десятилетий.
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +2.17 / 40
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,314.31
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 1,999
Читатели: 4
Цитата: Дэн от 04.10.2021 07:52:35Разбор грамотный. Плюсанул. Но как мне кажется есть в нем пару ошибок.
 Первая и основная. Россия не впишеться за Азербайджан при любом раскладе. И это уже важно. Нет смысла нам терять хорошие отношения с Китаем и Персами из за дураков.
кусь
Ну и пятая.

Сложно сделать определённые выводы. Война - это перевод ситуации в область неопределённости, когда старые сценарии и модели довольно быстро перестают работать. Соответственно, вроде бы логичные расклады стираются тем, что у кого-то случилось головокружение от успехов или кто-то решил что не может потерять лицо.


Ваши аргументы выглядят логично, и Иран действительно заинтересован главным образом в том чтобы убрать из Азербаджана израильтян и пока что все его военные телодвижения не более чем элемент давления на Баку. Однако, если в Тегеране таки решатся на проведение военной операции по принуждению к чему либо, то тут все эти логичные расклады могут быстро перестать работать.


Собственно в 1914 году изначально стороны всерьёз не собирались идти дальше военных демонстраций, и уж точно никто не планировал организовывать четырёхлетнюю бойню. Однако успешно загнали друг друга в условия, когда отмотать назад без потери лица уже не получалось.


Учтите, что обе стороны уже успели неплохо прокачать себя пропагандой, более того началось это далеко не вчера - для Ирана это вообще что-то наподобие Новороссии для нас, а в Баку любят вспоминать про азербаджанцев Ирана. Поэтому если Тегеран решится на что-то более серьёзное чем "битва за избушку лесника" (устраивать которую ему скорее не выгодно, т. к. подобная форма боевых действий мешает реализовать численное преимущество), то и ожидания результата в обществе будут соответствующие. Далее, аппетит, как говорится приходит во время еды, поэтому если персидские войска начнут успешно продвигаться на Баку, то среди Иранских элит и населения, я думаю, будет достаточно горячих голов, которые будут требовать использовать ситуацию по максимуму. Не факт что их мнение возобладает, но осторожные политики типа Путина, это скорее исключение, тот же Эрдоган обычно пытается отжать всё что можно пока не наткнётся на достаточно серьёзное сопротивление. При этом не следует недооценивать степень влияния на принятие решений персами их идеологической накачки и великодержавных комплексов - вспомните, например историю с базированием наших самолётов.


Для Азербаджана, конфликт может принять характер "отечественной войны". Соответственно (особенно на фоне патриотического подъёма после Карабаха) для Алиева, если конфликт начнётся станет практически невозможным пойти на какие-либо уступки персам, иначе он станет предателем в глазах собственного населения. Поэтому, если персидская армия перейдёт границу, то можно ожидать, что вместо изгнания израильтян Баку попросит прислать их дополнительные силы.


Что касается Турции и её действий, то насколько я помню у них с Баку договор о взаимопомощи. У эрдогана серьёзные электроальные сложности, реально опирается он прежде всего на прослойку неосманистов и сторонников великой турции. Эмоции и настроения этих групп граждан будут вполне однозначны и Эрдогану будет крайне сложно избежать втягивания турции в конфликт. В том числе и потому как если Тегеран громит Азеров а Турция ограничивается громкими заявлениями, то на её великодержавных амбициях можно ставить крест. Кроме того, стоит помнить, что Иран для Турции это исторически один из их постоянных врагов и взаимных обид там не меньше чем у нас с поляками, например. Так что скорее всего турции придётся более или менее масштабно вписаться в данный конфликт. На счёт нашего недовольства по этому поводу, то как мне кажется реально оно может проявить себя, только в случае появления крупных турецких сил на территории Азеристана. Однако туркам не обязательно это делать - у них есть своя, довольно протяжённая граница с Ираном. Скорее всего, если турки решат двинуться именно по этому направлению, то дальше словесных осуждений с нашей стороны дело не пойдёт.


Россия. Мы естественно будем пытаться всех мирить. Однако - не факт что нам это удастся. Тем не менее мы совершенно не заинтересованы в превращении Баку в персидскую провинцию (хотя бы с точки зрения вопроса беженцев, которые в массе своей побегут к ам). Если возникнет ситуация, когда Иран реально нацелиться на полную или частичную оккупацию Азербайджана, то это вызовет резко негативную реакцию в Кремле, и попытку прочертить красные линии, как это было ранее сделано в карабахе. Скорее всего, на практике это закончится введением наших миротворцев и разделением сторон, однако если персы поведут себя как полные неадекваты (а иногда они так себя и ведут), то возможны самые разные варианты.


А так да, реально кроме штатов с Израилем их шавками это никому больше не нужно.
Отредактировано: Custos - 04 окт 2021 11:06:10
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +1.28 / 22
Cannon75
 
ussr
Уфа
48 лет
Слушатель
Карма: +722.27
Регистрация: 12.08.2009
Сообщений: 2,279
Читатели: 0
Цитата: Новый Читатель от 29.09.2021 07:11:55Регент Югославии подписал в конце марта пакт о вступлении Югославии в союз с Германией.

Но миллионы сербов вышли на улицы скандируя "Болье рат него пакт, болье гроб него роб" (лучше война чем пакт, лучше быть в гробу чем рабом).

Возмущенные югославские военные совершили государственный переворот, свергли регента и прогерманское правительство и немедленно подписали договор о ненападении с СССР.

Гитлер воспринял югославский переворот как прямой вызов и двинул вермахт на Балканы.

Естественно югославская армия не смогла противостоять блицкригу, Югославия была оккупирована и расчленена. Но позже поднялось мощное народное движение сопротивления во главе с Тито.

В результате вышло, что Югославия по сути совершила национальное самоубийство, чтобы дать Советскому Союзу еще шесть недель мира. Непонимающий

Какое такое самоубийство? Югославия исчезла навсегда? Тито по итогам получил самую большую независимость в мире. Подвиливал задом и на восток, и на запад...
  • +0.97 / 17
Custos
 
ussr
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +1,314.31
Регистрация: 31.10.2010
Сообщений: 1,999
Читатели: 4
Цитата: Cannon75 от 04.10.2021 11:03:56Какое такое самоубийство? Югославия исчезла навсегда? Тито по итогам получил самую большую независимость в мире. Подвиливал задом и на восток, и на запад...

До войны доминирующим этносом в югославии были сербы. По итогам войны они понесли огромные потери (их резали все кому не лень), заметно поменялась этническая карта полуострова, а сербские патриотические (или националистические) движения были разгромлены. Правителем страны стал этнический хорват, а сербы утратили положение титульной нации. Ну такое себе...
Как бы Орлу доставить радость, Орлу Анзуду доставить радость...
  • +1.54 / 32