Большой передел мира

243,507,840 496,991
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6274782 не найдено в ветке "Большой передел мира"!
  Сизиф russia
22 мар 2024 21:32:59
! Теракт в Крокус Сити Холл.
Дискуссия  623

Теракт в Крокус Сити Холл.
Все связанное с терактом обсуждаем здесь
Теракт в Крокус Сити Холл.

Ветку создал и прикрепил.
Треды уже перенес туда
Отредактировано: Сизиф - 24 мар 2024 00:42:51

бардак с идеями
 
russia
Красноярск
51 год
Слушатель
Карма: +2,374.02
Регистрация: 08.08.2012
Сообщений: 4,962
Читатели: 1
  • +1.34 / 14
slavae
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +7,628.08
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 26,991
Читатели: 6
Цитата: Luddit от 15.01.2022 10:48:58РПКСНом имеет смысл светануть именно потому что он самый крупный. Типа если уж вы его не смогли заметить в двух милях от ваших тервод - то всё что мельче может там шнырять совершенно беспардонно.

И в чем смысл «показывать»?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.42 / 7
Alex_new
 
Специалист
Карма: +7,241.42
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 13,518
Читатели: 5
Цитата: ВТА от 14.01.2022 20:22:54Европейские подземные хранилища газа опустели уже более чем на 50%

Ассоциация Gas Infrastructure Europe (GIE) опубликовала данные о том, что европейские подземные хранилища газа опустели уже более чем на 50%.

Отмечается, что на 12 января заполненность европейских ПХГ составляла 49,33%. При этом годом ранее в этот же день показатель был почти 65%, а в 2020 году — 83%.


https://russian.rt.c…z-opusteli

И правильно! 
Надо начать пресовать поставщиков!
https://ms-news.ru/1…-kompanii/
В Европе крупные предприятия частично останавливают свою работу, вмешательство политиков США, Украины и Польши в европейскую энергетическую безопасность приносит ощутимые результаты. По совпадению, специально изобретённые правила биржевой торговли в ЕС сделали получение финансовой прибыли для крупных предприятий трудным испытанием.
Экономика европейских республик оказывается во многом зависела от недорогих ресурсов из России и других стран, дешёвый газ и металлы являлись основой для работы европейского производства еще со времён признания СССР за эту «»услугу». Как только цены стали рыночными — сразу всё поменялось и теперь в Европе думают, кому же выставить за это счёт?

Вице-председатель еврокомиссии Маргрете Вестагер сказала, что «Газпром» специально ограничивает предложения на рынке, чтобы увеличить цену и заработать
«Газпром» выполняет все условия контрактов, европейцы сами придумали новые правила, по которым цена оказалась доведена до рыночных показателей. Россия вовсе не обязана переходить к старым позапрошлогодним ценам и отказываться от выгоды, оно того не стоит. Тем-не менее поговаривают о том, что в собственных ошибках еврокомиссары действительно хотят обвинить Россию.
Там считают, что вся эта история была придумана специально, чтобы обанкротить заводы, европейские перекупщики на бирже специально продавали российский газ в несколько раз дороже, может в этом вина? Ведь после того, как европейская промышленность остановится, у «Газпрома» не будут покупать газ в прежних объемах. В Европе специально любят всё переворачивать и по их логике получается, что конечно это выгодно России, если европейские компании разорятся и перестанут использовать российский газ.

Европа не имеет права заставить Россию играть по своим правилам и продавать много газа на спотах, чтобы цена была ниже, никакие претензии здесь не имеют юридической силы и ничтожны. Инициаторами жалобы выступают как-обычно Польша и другие заинтересанты, где политикам кажется, что Россия что-то им должна.
Смешные требования Польши в «Газпроме» даже не читают, в них нет конструктива и вечно какие-то претензии. В России даже захотели и вовсе избавиться от польского сегмента транзитной трубы и стали использовать его в качестве вспомогательного, лишь бы не связываться с вечно что-то требующими странными людьми. Европе требуется в год почти 500 млрд. кубометров, а сама она добывает лишь 100 млрд.
главная проблема всех нациков- ответственность за сказанное. Они ее очень не любят. Брать берут. Нести- нет.
  • +2.19 / 36
Kirill62
 
russia
Слушатель
Карма: +596.49
Регистрация: 21.03.2021
Сообщений: 2,436
Читатели: 0
Цитата: slavae от 15.01.2022 11:33:27И в чем смысл «показывать»?

Смысл есть. Даже не показывать, а распустить слух в соц.сетях об этом. Пусть даже этого и не было.  Но какая-то часть общества возможно активная задумается. Кто-то начнёт себя накручивать, например . - база военно-морская в Никарагуа, Венесуэле, на Кубе,  где наши дизельные подлодки с "Цирконами" на борту, смогут перекуривать, между дежурствами?   
Поэтому, если, где-то там у берегов всплывёт утерянный радиобуй или кто-то  напишет об этом в соц.сетях это уже метод воздействия. Ну и дипломаты наши на этом направлении должны подавать сигналы вести переговоры с вышеуказанными странами.
  • +1.05 / 22
avr
 
russia
Москва
63 года
Практикант
Карма: +6,125.95
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 2,712
Читатели: 0
Цитата: Мельхиседек от 15.01.2022 09:49:53Именно военный смысл и есть. Появляются возможности нанесения точечных ударов конвенционным оружием и ТЯО.
А Вы всё в прошлом веке, всё мыслите лишь категориями тотальной термоядерной войны ... )))
Так что сотня другая Калибров, Цирконов и Кинжалов в Венесуэле, Никарагуа и на Кубе нам никак не помешает для устойчивости и безопасности наших баз там.

Все правильно. Необходимо так же учесть, что СШП всегда , в первую очередь, считают бабки.
Если примерно , совсем грубо, оценить стоимомть создания эшелонированной ПВО по побережью
мексиканского залива ( а заодно по границе с Мексикой), то получим цифру в тысячи раз больше,
чем нам обойдется создание угрозы. Так СШП вообще не умеют. У них начинается разрыв шаблона,
и они это считают поражением.
А с учетом понимания факта, что прорыв 10-15% боевых блоков наносит неприемлимый ущерб,
у них моментально начинается паника. Либо тратить гигантские суммы на ПВО (ее эффективность отдельный вопрос),
либо все пропало. Для нас это мероприятие обойдется во вполне понимаемые деньги.
Так что размещение наших ударных вооружений в ЛА , это не только про войну, это в основном про бабки,
которыми СШП на сегодня не располагают
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы;
но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Козьма Прутков
  • +1.64 / 41
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,325.95
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,273
Читатели: 16
Цитата: ILPetr от 15.01.2022 11:39:49Что значит "появляются возможности"? А сегодня их нет? Вроде у нас есть океанский флот, включая АПЛ, стратегические бомбардировщики. К чему к ним еще затраты в офигилиарды чтобы содержать кубинцев или веников? 

"Устойчивость и безопасность баз там" - это аргумент. Но не отвечающий на простой вопрос а нафига эти базы? Создать базы, потратив кучу денег, потом потратить кучу денег чтобы обеспечить их устойчивость и это при том, что эти базы не имеют никакой военной ценности?

Базы нужны для охраны Никарагуанского канала и для силового обеспечения освоения ресурсов ЦА и ЮА.
Наши интересы в этом деле уже сейчас немалые, а будут ещё больше, та же наша нефтедобыча в Венесуэле требует и силовой поддержки.
Это БПМ, это глобальная игра во всём мире, а у Вас всё старые схемы лишь с мыслью отсидеться у себя дома.
Наш дом теперь весь мир.
Привыкайте к этому, не отдадим эту парадигму только Западу или Китаю.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +2.32 / 43
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Kirill62 от 15.01.2022 11:14:43А когда они в 90х возле наших берегов ходили, где хотели, это было неопасно для них?
Не напомните, что случилось недавно с американской подлодкой у китайских берегов?

 
А что, у Китайских берегов АПЛ гикнулась, это была РПКСН? ВМФ США щас сильно удивился )))
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.11 / 7
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 15.01.2022 11:16:31При чем тут ваши фантазии про "в терводах"? Судя по сообщению - лодка всплыла в 14 милях от берега, то есть до тервод еще 2. Вполне достаточно, чтоб никто ничего не перепутал, искать карту течений лень, но предположу, что в том месте, если вдруг лодка по какой-то причине потеряла бы ход, течение её отнесло бы от берега. И разумеется на постоянной основе РПКСН там делать нечего - чисто в целях демонстрации под конец дежурства подошли, помахали ручкой и удалились домой.

 
США объявили бы что там береговая линия неправильно начерчена, а там террводы на три мили дальше. И всё.
Не важно что было бы в нормально режиме, ручкой там помахали или еще чем.
Важно возможные потери в случае ЧП.
Не надо держать ВПР РФ за идиотов. Это у нас тут на форуме могут выдавать советы космического масштаба, у ВПР РФ совсем другая картина.
Отредактировано: Danila96 - 15 янв 2022 11:53:22
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • -0.93 / 24
Spiri
 
russia
Питер
61 год
Слушатель
Карма: +1,428.07
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,759
Читатели: 1
Цитата: Алёша Попович от 15.01.2022 12:01:14Че-то уже подзабылись эпические битвы. в которых Талибан наголову разгромил НАТО...

Искусство победы не в том, чтобы ценой больших потерь нанести урон врагу, а в том, чтобы с минимальным ущербом добиться своих целей. Покажите на карте, где сейчас в Афгане стоят войска нато и США.
  • +0.82 / 18
misslife
 
Слушатель
Карма: +23.39
Регистрация: 07.01.2022
Сообщений: 21
Читатели: 0
Цитата: avr от 15.01.2022 11:46:04Так что размещение наших ударных вооружений в ЛА , это не только про войну, это в основном про бабки,
которыми СШП на сегодня не располагают

Верно, это же касается и возможных демонстраций "вундерваффе", не стоящих на вооружении, от которых тут на форуме воротят нос. Это ни что иное, как нанесение прямого экономического ущерба противнику, который вынужден запускать программы противодействия, и зная их эффективность, и стоимость в условиях дефицита, это будет чувствительным ущербом. К тому же, тут есть и весомый медийный аспект. То есть это вполне вероятно, как одно из направлений давления, даже если в данный момент нельзя рассчитывать на перспективные вооружения.
Отредактировано: misslife - 15 янв 2022 12:45:10
  • +0.19 / 3
Slant
 
Слушатель
Карма: +322.15
Регистрация: 25.10.2021
Сообщений: 728
Читатели: 5
Цитата: gorgonix от 15.01.2022 10:47:04Я исхожу из официоза.

Постоянно встречаю в СМИ, сети вообще и на форуме в частности неправильное (не соответствующее значению) употребление слова "официоз".
Слово происходит от латинского oficius = услужливый (ср. официант) и означает личность или СМИ, формально независимые, но на практике отражающие всегда "линию партии", подпевалу и пр. Например, Песков или Лавров - это официальные источники инфо, а Соловьёв или Жириновский - официозные.
  • +1.11 / 24
Мельхиседек
 
russia
Москва
69 лет
Практикант
Карма: +3,325.95
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,273
Читатели: 16
Цитата: ILPetr от 15.01.2022 12:49:15Его нет и, полагаю, не будет. Так что не нужны. 

Китайцы будут осваивать, а вы сторожить? Успехов! 

Ваши интересы сами обеспечивайте. У России же я пока не вижу никаких интересов, защита которых требует военных баз. 

Это детство и непоротая задница. Веселый На самом деле БПМ это не когда вы играете, а когда не могут играть вас.

Позиция понятная, позиция страусиная и пассивная.
К счастью наше ВПР думает явно иначе, ведь очевидно, что защищать себя, стоя на границах далёкого врага, лучше, чем обороняя свои границы от этого врага, пришедшего на твой порог.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
  • +0.65 / 16
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.17
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,918
Читатели: 8
Цитата: ILPetr от 15.01.2022 12:55:02Конечно нет - не отвлекают. Это вы наносите первый удар петардами и хлопушками, а не оппонент по вашим базам. Оппонент же в ответ Трайдентами уничтожает место вашего проживания. Или оппонент оппонента Тополями и Ярсами. Скорее всего вместе с Вами и Вашими близкими.

Если оппонент всерьез вознамерился ударить на все деньги, то он ударит со всеми вытекающими. И базы ему придется окучить также тотально, потому что попадание гиперзвуковой "петарды" в плотину ГЭС по эффекту будет мало отличаться от ТЯО.  Да, и много других целей также вполне доступны для неядерных средств..
Значит база отвлечет какой-то наряд сил противника.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.32 / 9
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17
Цитата: Danila96 от 15.01.2022 10:44:50Дичь, никто не будет подставлять РПКСН под такое дело. Их холят, берегут. 
Какой нибудь носитель калибров, гранитов, и прочих ониксов, да, можно, но только не носителя баллистических ракет, слишком ценная боевая единица.

Дичь - не дичь, а они это на полном серьёзе обсуждают.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.25 / 25
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 15.01.2022 11:35:22Вы забыли про боеприпасы объемного взрыва - крылатая ракета как раз подходит - одним проходом над поражаемой площадью распыляет, другим по центру самовзрывается.

Нет. Это надежно делается иначе - детонаторами на парашютах.
Кроме того объемный взрыв таки сотни кг или тонны распыленной смеси. Хорошо подходит для авиации, плохо для крылатых ракет. БЧ ракеты по-меньше и по-легче ОДАБ.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.66 / 7
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: rommel.lst от 15.01.2022 13:25:46Если оппонент всерьез вознамерился ударить на все деньги, то он ударит со всеми вытекающими. И базы ему придется окучить также тотально, потому что попадание гиперзвуковой "петарды" в плотину ГЭС по эффекту будет мало отличаться от ТЯО.

Да ладно. Плевала плотина ГЭС на эту дыру (еще не факт, что сквозную). Заткнут пластырем и забетонируют.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • -0.13 / 17
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +3.89 / 54
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,565
Читатели: 8
Цитата: rommel.lst от 15.01.2022 13:51:46При появлении дыры на середине высоты или пониже, вода порвет плотину нах..

А она появится именно в середине высоты или пониже? 
Попасть в плотину сложно, расчитать последствия не зная характеристик прочностных самой плотины - тоже, а попасть в конкретное место плотины - ещё сложнее. Проще уж ДРГ закинуть туда с взрывотехниками.
  • -0.40 / 14
avr
 
russia
Москва
63 года
Практикант
Карма: +6,125.95
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 2,712
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 15.01.2022 12:44:02У Вас какой-то утилитарно-бытовой подход советского человека - да они рады будут, поскольку "получим цифру в тысячи раз больше" - это десятки тысяч рабочих мест, налоги и прибыли уважаемых людей. Подмигивающий 

Чего уничтожать собрались? Если что-то инфраструктурное и социально важное, то в ответ могут стартовать стратеги. Это, по моему, совсем не то, чего Вы хотели. 

Инвестиция, сразу списываемая в убытки? Пользу-то Вы предполагали получить?

Вывод один: СШП не располагают ресурсами, что бы создать ПВО/ПРО с южного направления.
А если и соберуться, то не хватит ресурсов на многое другое.
Уничтожать мы и СШП друг друга не собираемся. Но отвечать на угрозы вынуждены.
Как например мы вынуждены отвечать на возможную угрозу размещения ударных комплексов у наших границ.
И пользу будет получена обязательно - в виде мирного неба, спокойствия наших границ и как следствие развития экономики
А про подход советского человека очень хорошо помню наш подход - деньги считали далеко не в первую очередь.
И когда при СССР мне на стол по работе попадали американские д-ты  по их ракетам, с удивлением обнаруживал там экономический раздел.
По Вашему, если оружие произведено но не применяется - это надо списывать в убытки?
А как же СС-20 , Тополь и т.д. Или например мой любимый Курьер, так и не пошедший в серию ,
а попавший в договор по сокращению
Его наличие это и есть то самое мирное небо
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы;
но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Козьма Прутков
  • +0.79 / 21
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,353.58
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,420
Читатели: 6
Цитата: avr от 15.01.2022 14:10:34По Вашему, если оружие произведено но не применяется - это надо списывать в убытки?

Безусловно. Таково требование капиталистического мира. Его база. Вложения должны генерировать доходы. 
Другой вопрос, что применение не обязательно в виде "бабах". Вполне работает практика: "Вы ущемляете наши экономические интересы, и за это мы Вас сейчас строго накажем". Но такая практика требует наличие наглядных примеров применения" .
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +0.75 / 7