Большой передел мира
245,992,221
499,479
Сообщение не найдено!
Сообщение #6274805 не найдено в ветке "Большой передел мира"!
Москва
69 лет
Карма: +3,361.34
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,410
Читатели: 16
Бан в разделе до 29.04.2024 19:58
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,410
Читатели: 16
Бан в разделе до 29.04.2024 19:58
Цитата: ILPetr от 15.01.2022 11:39:49Что значит "появляются возможности"? А сегодня их нет? Вроде у нас есть океанский флот, включая АПЛ, стратегические бомбардировщики. К чему к ним еще затраты в офигилиарды чтобы содержать кубинцев или веников?
"Устойчивость и безопасность баз там" - это аргумент. Но не отвечающий на простой вопрос а нафига эти базы? Создать базы, потратив кучу денег, потом потратить кучу денег чтобы обеспечить их устойчивость и это при том, что эти базы не имеют никакой военной ценности?
Базы нужны для охраны Никарагуанского канала и для силового обеспечения освоения ресурсов ЦА и ЮА.
Наши интересы в этом деле уже сейчас немалые, а будут ещё больше, та же наша нефтедобыча в Венесуэле требует и силовой поддержки.
Это БПМ, это глобальная игра во всём мире, а у Вас всё старые схемы лишь с мыслью отсидеться у себя дома.
Наш дом теперь весь мир.
Привыкайте к этому, не отдадим эту парадигму только Западу или Китаю.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
село Хайфа
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Kirill62 от 15.01.2022 11:14:43А когда они в 90х возле наших берегов ходили, где хотели, это было неопасно для них?
Не напомните, что случилось недавно с американской подлодкой у китайских берегов?
А что, у Китайских берегов АПЛ гикнулась, это была РПКСН? ВМФ США щас сильно удивился )))
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
село Хайфа
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 15.01.2022 11:16:31При чем тут ваши фантазии про "в терводах"? Судя по сообщению - лодка всплыла в 14 милях от берега, то есть до тервод еще 2. Вполне достаточно, чтоб никто ничего не перепутал, искать карту течений лень, но предположу, что в том месте, если вдруг лодка по какой-то причине потеряла бы ход, течение её отнесло бы от берега. И разумеется на постоянной основе РПКСН там делать нечего - чисто в целях демонстрации под конец дежурства подошли, помахали ручкой и удалились домой.
США объявили бы что там береговая линия неправильно начерчена, а там террводы на три мили дальше. И всё.
Не важно что было бы в нормально режиме, ручкой там помахали или еще чем.
Важно возможные потери в случае ЧП.
Не надо держать ВПР РФ за идиотов. Это у нас тут на форуме могут выдавать советы космического масштаба, у ВПР РФ совсем другая картина.
Отредактировано: Danila96 - 15 янв 2022 11:53:22
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
Питер
61 год
Карма: +1,441.06
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,804
Читатели: 1
Регистрация: 22.11.2016
Сообщений: 4,804
Читатели: 1
Цитата: Алёша Попович от 15.01.2022 12:01:14Че-то уже подзабылись эпические битвы. в которых Талибан наголову разгромил НАТО...
Искусство победы не в том, чтобы ценой больших потерь нанести урон врагу, а в том, чтобы с минимальным ущербом добиться своих целей. Покажите на карте, где сейчас в Афгане стоят войска нато и США.
Карма: +23.39
Регистрация: 07.01.2022
Сообщений: 21
Читатели: 0
Регистрация: 07.01.2022
Сообщений: 21
Читатели: 0
Цитата: avr от 15.01.2022 11:46:04Так что размещение наших ударных вооружений в ЛА , это не только про войну, это в основном про бабки,
которыми СШП на сегодня не располагают
Верно, это же касается и возможных демонстраций "вундерваффе", не стоящих на вооружении, от которых тут на форуме воротят нос. Это ни что иное, как нанесение прямого экономического ущерба противнику, который вынужден запускать программы противодействия, и зная их эффективность, и стоимость в условиях дефицита, это будет чувствительным ущербом. К тому же, тут есть и весомый медийный аспект. То есть это вполне вероятно, как одно из направлений давления, даже если в данный момент нельзя рассчитывать на перспективные вооружения.
Отредактировано: misslife - 15 янв 2022 12:45:10
Карма: +321.67
Регистрация: 25.10.2021
Сообщений: 729
Читатели: 5
Регистрация: 25.10.2021
Сообщений: 729
Читатели: 5
Цитата: gorgonix от 15.01.2022 10:47:04Я исхожу из официоза.
Постоянно встречаю в СМИ, сети вообще и на форуме в частности неправильное (не соответствующее значению) употребление слова "официоз".
Слово происходит от латинского oficius = услужливый (ср. официант) и означает личность или СМИ, формально независимые, но на практике отражающие всегда "линию партии", подпевалу и пр. Например, Песков или Лавров - это официальные источники инфо, а Соловьёв или Жириновский - официозные.
Москва
69 лет
Карма: +3,361.34
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,410
Читатели: 16
Бан в разделе до 29.04.2024 19:58
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,410
Читатели: 16
Бан в разделе до 29.04.2024 19:58
Цитата: ILPetr от 15.01.2022 12:49:15Его нет и, полагаю, не будет. Так что не нужны.
Китайцы будут осваивать, а вы сторожить? Успехов!
Ваши интересы сами обеспечивайте. У России же я пока не вижу никаких интересов, защита которых требует военных баз.
Это детство и непоротая задница.На самом деле БПМ это не когда вы играете, а когда не могут играть вас.
Позиция понятная, позиция страусиная и пассивная.
К счастью наше ВПР думает явно иначе, ведь очевидно, что защищать себя, стоя на границах далёкого врага, лучше, чем обороняя свои границы от этого врага, пришедшего на твой порог.
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
Луганск/Томск
Карма: +4,524.73
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,944
Читатели: 8
Цитата: ILPetr от 15.01.2022 12:55:02Конечно нет - не отвлекают. Это вы наносите первый удар петардами и хлопушками, а не оппонент по вашим базам. Оппонент же в ответ Трайдентами уничтожает место вашего проживания. Или оппонент оппонента Тополями и Ярсами. Скорее всего вместе с Вами и Вашими близкими.
Если оппонент всерьез вознамерился ударить на все деньги, то он ударит со всеми вытекающими. И базы ему придется окучить также тотально, потому что попадание гиперзвуковой "петарды" в плотину ГЭС по эффекту будет мало отличаться от ТЯО. Да, и много других целей также вполне доступны для неядерных средств..
Значит база отвлечет какой-то наряд сил противника.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
делай шаг вперед..
Санкт-Петербург
Карма: +19,105.64
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17
Цитата: Danila96 от 15.01.2022 10:44:50Дичь, никто не будет подставлять РПКСН под такое дело. Их холят, берегут.
Какой нибудь носитель калибров, гранитов, и прочих ониксов, да, можно, но только не носителя баллистических ракет, слишком ценная боевая единица.
Дичь - не дичь, а они это на полном серьёзе обсуждают.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
СПб
45 лет
Карма: +4,359.38
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,459
Читатели: 6
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,459
Читатели: 6
Цитата: Поверонов от 15.01.2022 11:35:22Вы забыли про боеприпасы объемного взрыва - крылатая ракета как раз подходит - одним проходом над поражаемой площадью распыляет, другим по центру самовзрывается.
Нет. Это надежно делается иначе - детонаторами на парашютах.
Кроме того объемный взрыв таки сотни кг или тонны распыленной смеси. Хорошо подходит для авиации, плохо для крылатых ракет. БЧ ракеты по-меньше и по-легче ОДАБ.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
СПб
45 лет
Карма: +4,359.38
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,459
Читатели: 6
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,459
Читатели: 6
Цитата: rommel.lst от 15.01.2022 13:25:46Если оппонент всерьез вознамерился ударить на все деньги, то он ударит со всеми вытекающими. И базы ему придется окучить также тотально, потому что попадание гиперзвуковой "петарды" в плотину ГЭС по эффекту будет мало отличаться от ТЯО.
Да ладно. Плевала плотина ГЭС на эту дыру (еще не факт, что сквозную). Заткнут пластырем и забетонируют.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
Санкт-Петербург
Карма: +19,105.64
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,790
Читатели: 17
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!
Андрей Вознесенский, 1981
Малороссия
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: rommel.lst от 15.01.2022 13:51:46При появлении дыры на середине высоты или пониже, вода порвет плотину нах..
А она появится именно в середине высоты или пониже?
Попасть в плотину сложно, расчитать последствия не зная характеристик прочностных самой плотины - тоже, а попасть в конкретное место плотины - ещё сложнее. Проще уж ДРГ закинуть туда с взрывотехниками.
Москва
63 года
Карма: +6,125.95
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 2,712
Читатели: 0
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 2,712
Читатели: 0
Цитата: ILPetr от 15.01.2022 12:44:02У Вас какой-то утилитарно-бытовой подход советского человека - да они рады будут, поскольку "получим цифру в тысячи раз больше" - это десятки тысяч рабочих мест, налоги и прибыли уважаемых людей.
Чего уничтожать собрались? Если что-то инфраструктурное и социально важное, то в ответ могут стартовать стратеги. Это, по моему, совсем не то, чего Вы хотели.
Инвестиция, сразу списываемая в убытки? Пользу-то Вы предполагали получить?
Вывод один: СШП не располагают ресурсами, что бы создать ПВО/ПРО с южного направления.
А если и соберуться, то не хватит ресурсов на многое другое.
Уничтожать мы и СШП друг друга не собираемся. Но отвечать на угрозы вынуждены.
Как например мы вынуждены отвечать на возможную угрозу размещения ударных комплексов у наших границ.
И пользу будет получена обязательно - в виде мирного неба, спокойствия наших границ и как следствие развития экономики
А про подход советского человека очень хорошо помню наш подход - деньги считали далеко не в первую очередь.
И когда при СССР мне на стол по работе попадали американские д-ты по их ракетам, с удивлением обнаруживал там экономический раздел.
По Вашему, если оружие произведено но не применяется - это надо списывать в убытки?
А как же СС-20 , Тополь и т.д. Или например мой любимый Курьер, так и не пошедший в серию ,
а попавший в договор по сокращению
Его наличие это и есть то самое мирное небо
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы;
но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Козьма Прутков
но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.
Козьма Прутков
СПб
45 лет
Карма: +4,359.38
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,459
Читатели: 6
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,459
Читатели: 6
Цитата: avr от 15.01.2022 14:10:34По Вашему, если оружие произведено но не применяется - это надо списывать в убытки?
Безусловно. Таково требование капиталистического мира. Его база. Вложения должны генерировать доходы.
Другой вопрос, что применение не обязательно в виде "бабах". Вполне работает практика: "Вы ущемляете наши экономические интересы, и за это мы Вас сейчас строго накажем". Но такая практика требует наличие наглядных примеров применения" .
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
Карма: +23.39
Регистрация: 07.01.2022
Сообщений: 21
Читатели: 0
Регистрация: 07.01.2022
Сообщений: 21
Читатели: 0
Нуланд: США подготовили 18 сценариев действий на случай "российского вторжения" на Украину
"Я не собираюсь предварительно рассказывать о 18 различных сценариях. Я просто скажу, что мы с союзниками готовы быстро причинить острую боль, если Россия сделает какой-либо [агрессивный] шаг", - отметила дипломат.
"Я не собираюсь предварительно рассказывать о 18 различных сценариях. Я просто скажу, что мы с союзниками готовы быстро причинить острую боль, если Россия сделает какой-либо [агрессивный] шаг", - отметила дипломат.
Москва
43 года
Карма: +801.94
Регистрация: 16.09.2012
Сообщений: 1,211
Читатели: 2
Регистрация: 16.09.2012
Сообщений: 1,211
Читатели: 2
Цитата: DeC от 14.01.2022 22:42:59Псаки утверждает, что у США есть данные, свидетельствующие о том, что РФ готовит провокации на Украине
Игра вырисовывается очевидная - они устроят теракты с гибелью мирных жителей, скорее всего русских и объявят нас террористами.
Мне интересно что мы будем делать в ответ на это и что нужно делать?
Я уже призывал участников ветки подумать над этим. Военный ответ это все хорошо, но здесь воняет провокаций причем довольно ублюдочной и там могут быть в том числе и массовые потери среди мирного населения...
Отредактировано: Борисович - 15 янв 2022 18:28:58
В мире должна быть одна диктатура - Диктатура ЛОГИКИ!
Спор - хорошая тренировка памяти! (сменил ник Pavel T на отчество)
Спор - хорошая тренировка памяти! (сменил ник Pavel T на отчество)
Ближнее зауралье.
Карма: +2,523.57
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 3,264
Читатели: 5
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 3,264
Читатели: 5
Цитата: misslife от 15.01.2022 14:19:04Нуланд: США подготовили 18 сценариев действий на случай "российского вторжения" на Украину
"Я не собираюсь предварительно рассказывать о 18 различных сценариях. Я просто скажу, что мы с союзниками готовы быстро причинить острую боль, если Россия сделает какой-либо [агрессивный] шаг", - отметила дипломат.
Ыыыы!!1
Прямо Ельцин и 38 снайперов...
- В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
Москва
69 лет
Карма: +3,361.34
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,410
Читатели: 16
Бан в разделе до 29.04.2024 19:58
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 6,410
Читатели: 16
Бан в разделе до 29.04.2024 19:58
Приметы ...
На военных ветках форума затишье, почти полный штиль, Шарка почти не слышно и некоторых других.
Такое редко бывает в периоды обострения и только во вполне определённом случае.
Кому какие ещё приметы, абсолютно любые приметы, любого плана приметы, внезапно открываются прямо сейчас? )))
На военных ветках форума затишье, почти полный штиль, Шарка почти не слышно и некоторых других.
Такое редко бывает в периоды обострения и только во вполне определённом случае.
Кому какие ещё приметы, абсолютно любые приметы, любого плана приметы, внезапно открываются прямо сейчас? )))
Адекватность - это всего лишь тщательно контролируемое безумие
Иркутск
44 года
Карма: +28,427.54
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 117
Модератор раздела
Регистрация: 27.10.2008
Сообщений: 16,647
Читатели: 117
Модератор раздела
Цитата: Борисович от 15.01.2022 14:27:29Игра вырисовывается очевидная - они устроят теракты с гибелью мирных жителей, скорее всего русских и объявят нас террористами.
Мне интересно что мы будем делать в ответ на это и что нужно делать?
Объективно в ответ на уже совершенные теракты сделать что-либо практически невозможно. Разве что выкрасть организаторов и устроителей терактов и представить информацию, после чего организовать массированное распространение информации.
Гипотетически можно сделать на упреждение. При условии, что информация о готовящихся терактах будет каким-то образом получена заранее можно попытаться предотвратить эти теракты, ликвидировать исполнителей и т.д. Но это очень и очень сложно.
Боюсь на этом возможности исчерпываются. Наш противник уже сделал ходы по упреждению некоторых форматов противодействия:
Например, заявив, что мы готовим там переворот. они как бы сыграли на предупреждение схемы переворота.
Гипотетически еще одним ответом может быть заявление о том, что попытка осуществления теракта повлечет встречный теракт ... Но это не дает позитивного результата, т.к. выставляет нас террористами.
Вариант финансово-санкционного воздействия у нес отсутствует. Мы конечно можем вывесить перечень причастных лиц .в т.ч. и из США и запретить им посещать Россию. заводить счета в российских банках .покупать собственность ... но как Вы понимаете - это крайне странные и не эффективные шаги.
Цитата: Борисович от 15.01.2022 14:27:29Я уже призывал участников ветки подумать над этим. Военный ответ это все хорошо, но здесь воняет провокаций причем довольно ублюдочной и там могут быть в том числе и массовые потери среди мерного населения...
При описанных Вами обстоятельствах эффективных решений нет.
Но есть возможность поразмышлять. если Вы можете сказать - какова наша цель? Прошу Вас, определить нашу приоритетную цель в этом случае.
Для информации:
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
Личный ТГ канал: https://t.me/SMM_tmax
Сейчас на ветке:
426,
Модераторов: 0,
Пользователей: 53,
Гостей: 234,
Ботов: 139
123zluk
, Alexandr1974
, Alexey_Volodin
, AndryK2
, BlackWhite
, EDDISON
, GD
, Gavryoushka
, Gross_PaPa
, Igor_FF
, IvaN_kz
, Kris
, Lipa555
, Luddit
, Makaretz
, MasterRB
, MegaJohn
, Meusam.
, Mixandr68
, Ogoner
, Renderer
, SBeaR
, Urri
, Vaal
, Wat
, Z.Pravd
, Zloy_Alex
, Zu
, _taras_
, andrey_pd
, avr
, comaliec
, ed808
, lwn
, makdv
, nesvobodnye
, oleg1952
, strannik-RF
, Альбертыч
, Андрей 371
, В. Вилежаня
, Верноразящий
, Диамант
, Из тех, которые с Урала.
, Кли
, Львович
, НАлЕ
, Полячка
, Старый Ватник
, Углан
, конус
, практик