Большой передел мира

188,674,044 812,509
 

Сообщения

Фильтр
Опрос
29 июня 2022, Барристер
 
  •  

Какой курс доллара будет 12.12.2022 года.

Идет опрос...
Голосование завершится 08 июля 2022.
1 рубль.
 
2.51%
 
17
10 рублей
 
0.89%
 
6
20 рублей
 
4.58%
 
31
30 рублей
 
21.12%
 
143
40 рублей
 
14.77%
 
100
50 рублей
 
16.10%
 
109
60 рублей
 
21.86%
 
148
70 рублей
 
14.77%
 
100
80 рублей
 
3.25%
 
22
больше 100
 
0.15%
 
1
Попытки преращать ветку Большой Передел Мира в сливной бачок для всего подряд, от обсуждений айти до языковых лагерей школьников в Бурятии, от цен на памперсы до досужих обсуждений всяких измов только учащаются.  Ветка перегружена реальными событиями более чем. И подобный флуд, флейм и офтоп будет караться жестко. Даже короткие подобные реплики на коротком АУ (ответы и ответы на ответы они все равно порождают) будут расцениваться как троллизм и намеренное (после этого предупреждения) зафлуживание ветки, создающее помехи обсуждениям. Зачинателям подобных тем баны будут еще более длинные и широкие. И без особого разбора, кто попался под руку, тот и пошел отдыхать. Претензии типа если мня забанили, то почему не забанили того даже рассматриваться не будут.
Есть хоть малейие сомнения на тему попадает ли Ваш пост под вышесказанное рекомендую просто воздержаться от его публикации.
Предупредил, не обессудьте, кто не внял.
Переименовал ветку "Навальный и новичок.
Теперь она называется  "Навальный и другие "патриоты и спасители" России, их присные и хозяева". 
Вот там и постим про всех подобных, уехавших, отъехавших и просто поехавших. Там же и про тех кто пока тут нас окормляет и воспитывает, несет нам свет истины.  Дельфинарий, так сказать.
Нарастает поток новостей по разным оспам и подобному. Каждая почти еще и вызывает дискуссию. К Переделу все это имеет отношение, но все же несколько опосредованное пока. Потому переименовал ветку "Коронавирус" в "Коронавирус и другие пандемии." Прошу все новости по этой теме там и постить, там и обсуждать их. С Короной на ее пике вполне нормально там было обсуждать разные аспекты ее, от конспирологических, до чисто медицинских. Оспы и прочие... (чего нам там уготовленно) тоже лучше именно там и обсуждать. И Передел,  итак перегруженный, не будет размываться, и пандемии в нем тонуть не будут и по пятому разу поститься из-за этого.
С акциями, дивидентами, слезинками спекулей....  в МЭК. Здесь только новостной фон по этому поводу. Как информация к Переделу отношение некоторое имеет. А все всхлипы по этому поводу нет.
Чистить ветку устал. Дальше буду чистить вместе с "инвесторами", вне зависимости от того, счастливые они или печальные..
Уральский рабочий
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +1,751.59
Регистрация: 23.07.2020
Сообщений: 1,140
Читатели: 1
Цитата: Телеграм-канал MarketTwitsКитай выступает против санкций США в отношении России, дестабилизирующих мировой рынок, и будет защищать интересы своих предприятий - Минкоммерции КНР - ТАСС

https://t.me/markettwits/184011

Скрытый текст
Отредактировано: Уральский рабочий - 17 марта 2022 10:38:30
Характер — нордический, выдержанный. С товарищами по работе поддерживает хорошие отношения. Безукоризненно выполняет свой служебный долг. Отличный семьянин; связей, порочивших его, не имеет. (с)
  • +0.74 / 10
Slav Rus
 
russia
Самара
60 лет
Слушатель
Карма: +781.31
Регистрация: 25.01.2016
Сообщений: 7,897
Читатели: 13
Цитата: Slav Rus от 16.03.2022 11:06:44Юрий Подоляка 16.03.22.  Околовоенный обзор
Почему по итогу войны Украину ждет не только денацификация, но и деолигархизация и национализация

...о том, чего не произошло. А еще о том, что в связи с этим теперь произойдет.

Юрий Подоляка 17.03.22.  Околовоенный обзор
Война на Украине: Зачем Москва ведет с Киевом переговоры и чем все это может закончиться




...по поводу переговоров Киева и Москвы в Беларуси. 
Люди встревожены и задают по сути один и тот же вопрос – ЗАЧЕМ?
Мы смеялись в глаза врагу… Хоть нас было всего двадцать восемь
  • +1.68 / 34
Ky
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +25.95
Регистрация: 17.10.2008
Сообщений: 69
Читатели: 0
Цитата: NavyGator от 16.03.2022 19:46:171) Денацификация Украины усилиями Запада
2) Демилитаризация без ведения боевых действий
3) Закрепление нейтрального статуса Украины на международно-правовом уровне

Только ж - вот беда - по пунктам 1 и 3 никакие гарантии, которым мы могли бы доверять, попросту невозможны. А п.2., скорее всего, попросту невыполним физически ввиду наличия тысяч упёртых, готовых воевать автономно от центрального руководства.
  • -0.42 / 5
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
60 лет
Практикант
Карма: +7,095.83
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 23,298
Читатели: 6
Цитата: Новый Читатель от 17.03.2022 06:48:39Никакой утки, официальнее некуда.

МОСКВА, 14 марта. /ТАСС/. Почти все огневые точки неонацистов в пригороде Мариуполя и их силы в жилых кварталах по периметру города уничтожены. Об этом заявил в понедельник начальник Национального центра управления обороной РФ генерал-полковник Михаил Мизинцев.
...


Надо понимать, что "начальник центра" это административная должность, а не командная в структуре управления войсками. Генерал-полковник командует техничками и обеспечивает туалеты расходными материалами. Веселый 
А обороной управляют офицеры Главного оперативного управления Генштаба.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • -0.23 / 7
  • Скрыто
psevdo
 
russia
Москва
40 лет
Слушатель
Карма: +303.81
Регистрация: 02.04.2008
Сообщений: 497
Читатели: 0
Цитата: просто так от 17.03.2022 08:38:15Раньше оплата подписок в айтюнз на айфоне была с помощью визы, Мастеркард и телефона. Вчера с чувством глубокого удовлетворения обнаружил, что добавлена карта Мир.
Вот такие санкцииУлыбающийся

Не добавляет огрызок карту Мир пока. Тоже обрадовался, ввел данные, а он написал что карта не предназначена для оплаты в данной стране. Хз,  может глюк какой.
А вот Apple Pay с картой МИР от Тинькова вполне себе работает;)
  • +0.38 / 4
  • Скрыто
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
60 лет
Практикант
Карма: +7,095.83
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 23,298
Читатели: 6
Цитата: Alex_new от 17.03.2022 09:17:25Шведы делают самую сложную работу. 
Называется управление.
Да , они делают это в условиях, когда им все благоприятствует. Но не понимать это верный способ проиграть. Понимая мы учимся и перехватываем управление, в том  числе улучшая и развивая.

Собственно, ритейл мебелью и простынями, и ритейл жрачкой и выпивкой на уровне управления ничем не отличаются - работают на этом уровне с движением артикулов, скоростью их оборота и временем поставки от поставщиков, а какие конкретные товары под ними скрываются уже безразлично. Я бы сказал, что со жрачкой управлять даже сложнее - срок хранения ограничен, иногда несколькими сутками. Улыбающийся
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +1.34 / 26
  • Скрыто
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +18,155.80
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,269
Читатели: 16
Цитата: Ky от 17.03.2022 10:51:40Только ж - вот беда - по пунктам 1 и 3 никакие гарантии, которым мы могли бы доверять, попросту невозможны. А п.2., скорее всего, попросту невыполним физически ввиду наличия тысяч упёртых, готовых воевать автономно от центрального руководства

Вы меня не поняли. Я где-то писал про гарантии? Я писал про механизмы КОНТРОЛЯ. Контроль со стороны России отличается от гарантий, данных России. Разницу ощущаете?
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.44 / 14
GreenBear
 
Слушатель
Карма: +297.17
Регистрация: 18.07.2021
Сообщений: 453
Читатели: 1
Цитата: Alex_new от 17.03.2022 05:28:52А давайте серьёзно переговорим о самой выгодной стратегии Зе...
Вот он "предположим не дурак и любит свой народ и страну" и.....

И понятно, что лично для США и ЕС - этот вариант самый негативный, то есть проигрышный.
Озвучу его еще раз. 
Подписание документов с действующим выбранным президентом и переход всей власти на сторону РФ с озвучкой- что все делалось под давлением США и ЕС. И у власти просто не было выбора...Хотя и понимали ,что это бездна.
Будет ли он ? Выстрелит? Посмотрим....

 
Идея хорошая и правильная, только из области фантастики.
Чтобы Зеленский мог что-то там признать и озвучить, ему должны дать эту возможность кураторы из США. Гораздо вероятнее, что он будет вывезен в Европу и возглавит правительство в изгнании, типа Тихановской. Или, аккуратненько подавится ядовитыми грибами. Специально обученные люди, наверняка, уже находятся рядом с ним, чтобы не взбрыкнул.
  • +0.45 / 13
  • Скрыто
Seaver
 
Слушатель
Карма: +11.81
Регистрация: 06.10.2020
Сообщений: 276
Читатели: 0
Цитата: Lord250 от 17.03.2022 10:32:59Какие то пораженческие нотки. Россия на задворках цивилизации . Америка рулит! Китай усиливается. А с чего америка рулит? У неё проблем нет!??Кризис окончился не начавшись??? Или нас обманывали с ним? Товарищу надо определится уже, он же на самом верху….

Не хочу быть адвокатом автора статьи, но она, по сути, напоминает о реалиях в мире.
1. Этот конфликт надолго, навсегда. 
2. Экономические проблемы и провалы еще не означают краха государств и удаления их с шахматной доски. Мы от ухудшения в экономике только консолидируемся. Точно так же может происходить и в других странах, в том числе, враждебных нам.
3. Подсанкционные и уязвимые страны (Китай, Индия, Иран, Венесуэла) скорее всего воспользуются уступками запада в экономических вопросах в обмен на меньшую вовлеченность в конфронтации на стороне России. 
Отсюда выводы. Запад постарается оставить Россию один на один (на самом деле одну против всех западных стран) в этом конфликте. Нужно донести до понимания Китая, Индии и прочих, что само их существование зависит от того, сумеет ли Россия отстоять многополярный мир. Борьба сейчас именно за это. Отсидеться сейчас для них означает ухудшить свои позиции завтра, после того, как силы России будут скованы, и запад примется за них. 
Нужен широкий фронт сопротивления. Именно поэтому я считаю, что нужны интербригады, которые бы ясно показали западу, что бОльшая часть мира против его амбиций. Возможно, третьи страны смогли бы отказаться от экономического сотрудничества с западом, население - от покупок западных товаров, общества - от прозападных политиков и лидеров общественного мнения.
На нашей стороне также могут быть те группы во враждебных странах, кто против уничтожения семьи, традиционных ценностей и пр. 
Работы много, ее хватит для всех.
  • -0.26 / 24
Нуриэль Рубини
 
22 года
Практикант
Карма: +6,585.89
Регистрация: 01.11.2011
Сообщений: 8,699
Читатели: 3
Цитата: Doctor_D от 17.03.2022 10:31:24Я очень жду от Китая какого то шага, после которого точно нельзя будет включить заднюю. Захватить Тайвань. Объявить (вместе с нами, Индией и другими странами) о создании своей международной финансовой системы. Потребовать погасить американские бумаги. Ну, хоть предложить  послать на Украину миллион китайских добровольцев.Улыбающийся

Сколько уже можно.
Китай уже с нами.
В Риме он сказал это окончательно.
Даже в США и в Британии уже нет сомнений и от этого уныние.
А мы всё сомневаемся ...
...
Псаки,кстати,уже наехала на Индию.
Мол, должны присоединиться к санкциям.
Вот это будет интересно.
Индии как раз выгоднее отсидеться.
Будем посмотреть...
Отредактировано: Нуриэль Рубини - 17 марта 2022 11:22:12
  • +1.13 / 32
Senya
 
russia
53 года
Профессионал
Карма: +4,871.81
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 23,570
Читатели: 44

Глобальный Модератор
Цитата: DimonT от 17.03.2022 10:33:35ДОБ: может ув. Гл. Модератор добавит это в шапки? Ну или дезавуирует как устаревшее...

Двойное цитирование Телеграмма (текстом и вставкой) нормально в первом посте. Если текст очень велик, по выбору автора хорошо было бы текстовую или телеграммную часть прятать под спойлер.
Во всех ответах на первый пост можно удалять любую из частей или прятать их под спойлер. Оставлять обе части в открытом виде крайне нежелательно.
Мы не социальная сеть и ни у кого здесь нет сверхзадачи репостить на скорость или собирать лайки комментарием "первыйнах". Каждый может потратить полторы-две минуты на аккуратное оформление своих сообщений.
Шапка сейчас и так перегружена, поэтому пост остаётся на усмотрение модераторов ветки. При необходимости они изменения внесут.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +2.68 / 41
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +3,221.05
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 3,021
Читатели: 1
Вашингтон Пост раскладывает на англомове довольно подробно.

Outmatched in military might, Ukraine has excelled in the information war
Типа, Уступая в военной мощи, Украина преуспела в информационной войне
Ключевая фраза, уже по всем телегам разошлась:
Цитата«Западные официальные лица говорят, что, хотя они не могут независимо проверить большую часть военной информации, которую публикует Киев. ... более пристальный взгляд на ситуацию на поле боя предполагает более тревожную ситуацию для Украины, в которой успех Киева в информационной сфере может превзойти его боевые действия"(С)

Безо всяких сантиментов:
ЦитатаОбращение украинского лидера к Конгрессу, в котором он предстал небритым и с серьезным лицом в своей фирменной военной футболке, является последним примером того, как бывшая телезвезда руководила чрезвычайно эффективной коммуникационной кампанией, которая оказалась решающей для мобилизации глобальной поддержки для борьбы Украины против России.
...
Шон Макфейт, автор книги «Новые правила войны» и старший научный сотрудник Атлантического совета (то есть сборища русофобов), сказал, ... «Возможно, Россия побеждает в перестрелке, — сказал он. «Но Украина выигрывает информационную войну. Это ключ к получению поддержки и сочувствия союзников».
...
Вот почтовая марка с изображением украинского солдата, демонстративно показывающего средний палец российскому линкору.
Марка увековечивает инцидент в начале конфликта, когда, как сообщалось, украинские пограничники на острове в Черном море оказали сопротивление российским захватчикам. В вирусной аудиозаписи русский голос предупреждает охранников, что на них нападут, если они не сдадутся. «Российский военный корабль, — слышно, как украинец отвечает: — Иди на ...».
Зеленский процитировал историю, сообщив, что 13 охранников «героически погибли», пообещав присвоить каждому звание «Герой Украины». Днем позже Государственная пограничная служба страны сообщила на своей странице в Facebook, что охранники, возможно, выжили, после того как российские СМИ сообщили, что они были взяты в плен. Хотя то, что на самом деле произошло на острове, может не соответствовать ранним рассказам, это стало боевым кличем.
(Бодрийар уважаэ)
...
Один из чиновников Госдепартамента сказал, что подход Украины сводится к «основному общению военного времени».
«Вы будете подчеркивать все, что для вас положительно, — говорить о потерях противника, преуменьшать свои», — сказал чиновник. «Что за старое клише — правда — это первая жертва на войне? Государства в основном говорят то, что им наиболее выгодно в военное время».
(прям Сунь-Цзы)
...
(но и тут есть место зраде)
Поскольку гораздо более мощная российская армия применяет новую тактику и массированную огневую мощь в стремлении захватить украинские города, более пристальный взгляд на ситуацию на поле боя предполагает более тревожную ситуацию для Украины, в которой успех Киева в информационной сфере может превзойти его боевые действия.
«Украинцы провели мастер-класс по информационной войне», — сказал представитель Госдепартамента. «Единственное, что я опасаюсь, это то, что сила повествования может заставить некоторых предположить, что дела идут лучше, чем они есть на самом деле, что в конечном итоге может навредить украинцам».
«Речь идет не только о мемах», — добавил чиновник. «То, что происходит на земле, в конечном итоге имеет наибольшее значение».
Отставной генералъ-маiоръ Тамерланъ Ивановичъ Малюшицкiй-Уланъ
  • +1.35 / 22
ВТБ!
 
russia
Красногорск
59 лет
Слушатель
Карма: +171.27
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 7,024
Читатели: 0
Цитата: Seaver от 17.03.2022 11:08:281. Этот конфликт надолго, навсегда.


Переформулирую: это вечный конфликт империй, расположенных неподалёку.
С позапрошлого века планета стала маленькой - все рядом.

Цитата: Seaver от 17.03.2022 11:08:28Нужно донести до понимания Китая, Индии и прочих, что само их существование зависит от того, сумеет ли Россия отстоять многополярный мир. Борьба сейчас именно за это. Отсидеться сейчас для них означает ухудшить свои позиции завтра, после того, как силы России будут скованы, и запад примется за них.

Не стоит считать их глупее нас: все всё всегда понимали и понимают.
Но они также прекрасно понимали, как складывался баланс сил - и сидели тихо.
Сейчас баланс сил изменился - Азия просыпается.
ЛА в основном ждёт - враг совсем близко.
Карфаген должен быть разрушен.
  • +0.64 / 17
Alco
 
russia
63 года
Слушатель
Карма: +346.66
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 369
Читатели: 0
Цитата: Вадим Р. от 17.03.2022 07:15:26На повышение пойдёт. Был генеральской секретаршей - станет главой.

Звезды говорят, что Столтенберг ближе к НГ за 1 прыжок успеет прозреть,  перекраситься и переобуться в лучшего друга России. Вероятно, станет злейшим врагом НАТО и США, придется использовать успокаивающие.
Будем наблюдать удивительные метаморфозы превращения гусеницы в бабочку.
На АУ сознательно не ставлю, несмотря на оффтоп, "я так вижу".)
  • +0.09 / 2
Rustik 666
 
russia
Москва
44 года
Слушатель
Карма: +51.94
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 131
Читатели: 0
Цитата: ZeD от 16.03.2022 23:31:49
Скрытый текст
;)


Для наглядности
  • +1.32 / 30
  • Скрыто
Асгл
 
russia
Санкт-Петербург
45 лет
Практикант
Карма: +4,110.96
Регистрация: 02.07.2010
Сообщений: 8,534
Читатели: 1
СК возбудил дело против блогера Белоцерковской за распространение фейков о ВС России

Российские следователи завели уголовное дело на блогера Веронику Белоцерковскую за публичное распространение ложной информации о действиях российской армии во время спецоперации на Украине, сообщили РИА Новости в пресс-службе СК.

Цитата"В ее действиях усматриваются признаки преступления  "публичное распространение по мотивам политической ненависти или вражды под видом достоверных сообщений заведомо ложной информации о действиях ВС России", — сказали в ведомстве.

По данным следствия, в марте Белоцерковская в Instagram выложила посты c ложными сведениями об использовании российской армии для уничтожения городов и гражданского населения Украины, в том числе детей.
"Таким образом, своими публикациями она дискредитировала органы государственной власти и Вооруженные силы", — отметили в СК.

По данным следствия, Белоцерковская находится за границей, решается вопрос об объявлении ее в международный розыск.

тынц

"Дави их б..дь"
Эн таро одун, питсотысячачертей
  • +5.59 / 133
пОМиДор
 
belarus
Минск
54 года
Слушатель
Карма: +253.18
Регистрация: 03.07.2009
Сообщений: 652
Читатели: 0
Цитата: просто так от 17.03.2022 08:38:15Раньше оплата подписок в айтюнз на айфоне была с помощью визы, Мастеркард и телефона. Вчера с чувством глубокого удовлетворения обнаружил, что добавлена карта Мир.
Вот такие санкцииУлыбающийся

Т.е. Apple будет и дальше получать комиссии с платежей.
А. вы получили чувство глубого удовлетворения от того что и дальше будете своими деньгами кормить вражескую контору?
.
  • +0.76 / 28
ralex
 
russia
Ленинград
59 лет
Слушатель
Карма: +26.35
Регистрация: 20.02.2016
Сообщений: 322
Читатели: 0
Цитата: GreenBear от 17.03.2022 11:07:51Идея хорошая и правильная, только из области фантастики.

Скрытый текст
Или, аккуратненько подавится ядовитыми грибами. Специально обученные люди, наверняка, уже находятся рядом с ним, чтобы не взбрыкнул.

"Новичок" никто не отменял. А потом хайли-лайкли.
  • +0.23 / 7
  • Скрыто
Seaver
 
Слушатель
Карма: +11.81
Регистрация: 06.10.2020
Сообщений: 276
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 17.03.2022 11:23:48Не стоит считать их глупее нас: все всё всегда понимали и понимают.
Но они также прекрасно понимали, как складывался баланс сил - и сидели тихо.
Сейчас баланс сил изменился - Азия просыпается.
ЛА в основном ждёт - враг совсем близко.

Между пониманием и действием - целая пропасть. Это настоящий разворот во внешней и внутренней политике, в экономике, что чревато множеством проблем для всего населения. А значит, для устойчивости власти.
Только время покажет, проснулась ли Азия, и как это отразится на поддержке нашей стороне. 
Пока только Россия и Иран показали, что могут жахнуть. Но и нас, и персов вынудили.
  • 0.00 / 5
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Специалист
Карма: +34,153.33
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 15,584
Читатели: 15
Китай
Дискуссия   25 0
Китай, несмотря на ситуацию вокруг Украины, продолжит регулярное экономическое сотрудничество с Россией, сообщили в Минкоммерции.

КНР выступает против санкций США в отношении России, дестабилизирующих мировой рынок, и будет защищать интересы своих предприятий, сообщило Минкоммерции.

ТАСС
  • +2.77 / 47
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 604, Модераторов: 1, Пользователей: 124, Гостей: 432, Ботов: 47
 
123zluk , 1Norther12 , AK-630 , Alamir , Alexandr1974 , AltTab , Andrew O. , BOLD , By-Ratino , Bиктор , DSS , Dakarius , Deflorin , Emperor_of_Unvierse , Gravicapa , GreenBear , Grizzl , Gus , ITY , Ivan I , Ivolgat , Jameson , K_primus , Kurt(21регион) , Lis , MAVIN , Mikhail12345 , Mordorec , NRJ , NikitA , Nitrim , Oldminer , PWU , Prohor Pavlovetscky , RaiderFM33 , Rava , Rom4eg , Russo turisto , S.E.R , Scarm , Scholar , Senator_fb1490 , Senya , Skur , Slant , Solo , Stipa , User035 , VS451 , Vladislav , White Square , Yuriy58 , Zf07 , alic1793 , andrey_pd , avb , avr , bearmik-ya , black_rnb , bulldog , chudinov , coshmar , cront , digger , digogen , dmitriк62 , gmk , idioten test , irmin21 , ivdimm1 , izverg , kpawell , lwn , nikkon , ogra , opupendr , p3v , prosecutor , qwertyusik , read-only , saadam , sinderella , slonik , test , valery913 , victorsh , xek , А75 , Андрей1980 , Антифашист , Верноразящий , Водолаз , Деймон Блэкфайр , Демонический кот , Изя Цуккерман , Кацап , Кли , Кормат , Лупач , Мандельштамп , Мерк , Мирр , Мишаня , Нетак , Николай1959 , Новый Читатель , Олег_лис , Поверонов , Полина , Сайгон апрель 75-го , Старый штурман , Сёма , Такелажник , Таллерова , Уральский рабочий , Фланкер , Хан , Хроноскопист , Швейк , воффка1 , всем выкупить место в раю , карабасик , пОМиДор , шурави