Большой передел мира

245,474,469 498,797
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #6503606 не найдено в ветке "Большой передел мира"!
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,233.44
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,996
Читатели: 55
Окасио-Кортес
Дискуссия   124 0
ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ АЛЕКСАНДРИЯ ОКАСИО-КОРТЕС В ВОСКРЕСЕНЬЕ ОТКАЗАЛАСЬ СООБЩИТЬ, ПОДДЕРЖИТ ЛИ ОНА ПРЕЗИДЕНТА СОЕДИНЕННЫХ ШТАТОВ ДЖО БАЙДЕНА НА ПЕРЕИЗБРАНИЕ В 2024 ГОДУ

"Мы перейдем этот мост, когда доберемся до него", - сказала она CNN.

"Но я думаю, что если у президента есть видение, а это то, что мы все, безусловно, готовы принять и изучить, когда придет время", - добавила она.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.93 / 21
  • Комментировать
Cheen
 
ussr
Малороссия
Специалист
Карма: +7,516.61
Регистрация: 28.06.2014
Сообщений: 26,564
Читатели: 9
Цитата: bormann от 12.06.2022 21:38:23через пару месяцев. уборка - всего лишь один из этапов.
ну а через пару месяцев ещё неизвестно какая страна будет зерно отгружать.

Через месяц. 
Уборочная уже начинается.
  • +0.93 / 16
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,233.44
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,996
Читатели: 55
США
Дискуссия   98 0
САРА ПЭЙЛИН СНОВА В ИГРЕ
Она выиграла первый тур праймериз и, скорее всего, станет конгрессвумен от Аляски

Бывшая губернатор Аляски и кандидат в вице-президенты Сара Пэйлин уверенно победила в первом туре республиканских праймериз на замещение освободившегося места члена Палаты представителей от штата Аляска.
Второй тур состоится 16 августа 2022 года.
Пэйлин — известный консервативный политик. В 2008 году ее принесло в стан неоконов, но в 2016 году она поддержала Трампа.


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.30 / 25
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,233.44
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,996
Читатели: 55
Так выглядит сейчас, согласно опросам, расклад на предстоящих выборах в Сенат в ноябре 2022 года.

У демократов уже нет шансов.

И на деле из шести мест "в игре" (toss-up) пять практически уже потеряны демократами. Кроме того, в "склоняющемся к демократам" Колорадо борьба очень плотная, там ничего еще не решено. Так что, если ничего экстраординарного не будет предпринято, Сенат станет республиканским.
А экстраординарное почти наверняка будет предпринято.


Непонимающий
А так выглядит расклад по нижней палате Конгресса, Палате представителей. Здесь карта, на первый взгляд, менее информативная. Но лишь на первый взгляд. На ней отмечены (и расцвечены) лишь те штаты, где прошли или предстоят конкурентные праймериз, а также где праймериз открытые или где ожидается "неожиданная" смена партийности места в Конгрессе. Кроме того, "расцвечиваются" округа, а не штаты целиком. Поэтому карта и выглядит так "пусто".
 
Так или иначе, для большинства в Палате представителей нужно 218 мест. И республиканцы их уже почти себе обеспечили. Если ничего экстраординарного не будет предпринято.
 
А экстраординарное почти наверняка будет предпринято.
Отредактировано: DeC - 13 июн 2022 02:53:40
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.94 / 31
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,233.44
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,996
Читатели: 55
ЕС
Дискуссия   120 1
Экономическая война с Россией — экзистенциальная угроза Европе, — Inside Over

▪️ Экономическое противостояние с Россией представляет для Европы экзистенциальную угрозу, считает итальянская Inside Over

▪️ В европейских странах резко выросла инфляция, причём к этой проблеме прибавляется нехватка сырья и проблемы с цепочками поставок

▪️ Инфляция в свою очередь уже ведёт к снижению уровня реальных зарплат населения и является, по мнению Inside Over, «прелюдией» к стагфляции — одновременному сочетанию роста цен и торможению экономики

▪️ Для борьбы с инфляцией будет происходить рост ключевой ставки и сокращение антикризисной политики ЕС, что приведёт к ещё большему торможению экономики и в совокупности представляет, по мнению Inside Over, экзистенциальную угрозу Евросоюзу

▪️ Inside Over подчёркивает, что причиной всего происходящего является экономическое противостояние Европы с Россией

L’Europa non sa come uscire dal tunnel dell’inflazione


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.45 / 29
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,233.44
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,996
Читатели: 55
Daily Express
Дискуссия   139 1
Антироссийские санкции — неэффективны. Запад не сможет игнорировать интересы России из-за её экономической роли, — Daily Express

▪️ Западу нельзя приуменьшать экономическую силу, которой обладает Россия. США, Евросоюз и другие страны совершают ошибку, недооценивая значимость Москвы в мировой торговле, — констатирует британская DailyExpress

▪️ «Россия играет огромную роль в экспорте продовольствия и энергии. Еда и топливо нам нужны больше, чем кофейни и мобильные приложения. Экономика, ориентированная на первое, в итоге более устойчива. Россию с её ресурсами, территорией и высоким показателем образованного населения не так легко отбросить», — отмечает DailyExpress

▪️ DailyExpress также подчёркивает неэффективность антироссийских санкций, поскольку Россия найдет новые рынки для своих ресурсов



Nuke threats spooked West into sitting out war - China will be pleased - JONATHAN SAXTY

Незнающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.15 / 42
  • Комментировать
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,233.44
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 268,996
Читатели: 55
США
Дискуссия   124 1
Крупнейший мировой производитель свинины компания Smithfield Foods в начале 2023 года закрывает завод в Калифорнии «из-за резко роста издержек бизнеса в этом штате»
 


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.87 / 36
  • Комментировать
Михаил Ошеров
 
Слушатель
Карма: +60.88
Регистрация: 21.05.2013
Сообщений: 1,737
Читатели: 1
Перепоказать итоги Войны. Михаил Ошеров



«Если кто-то хочет пересмотреть итоги Второй мировой войны,
то мы можем их перепоказать»



На территории Европы зародились две Мировые войны. Трижды Европу пытались объединить сверху железом и кровью. Проект единой Европы создавался в рамках Священной римской империи германского народа, империи Наполеона и гитлеровского Третьего Рейха. Дважды на пути европейских поработителей и «объединителей» вставала Россия.

Нынешний четвертый проект единой Европы, повторяющий предыдущие проекты, противоречит итогам Второй Мировой войны, закрепленных в новых границах европейских государств и в международных соглашениях. Новые государства, возникшие на востоке Европы – Украина и страны Прибалтики, в основу своей национальной идеологии положили идеологию возрождения довоенного нацизма (Прибалтика) и нацизма украинского – как основу идентичности в рамках нового европейского проекта, отрицающего послевоенную денацификацию. В том же ряду находятся высказывания нынешнего рейхсканцлера Германии Шольца, публично призвавшего отказаться от чувства вины за преступления нацизма.

Военная опасность, возникшая у самых границ России в связи с приближением к ним Североатлантического альянса, вынудила Россию начать Специальную военную операцию пока только на территории Украины. Хотя последние политические действия и заявления европейских стран как в рамках НАТО, так и в рамках ЕС позволяют России вести активную политику по всем направлениям.

Технически у непонятного и полузаконного государства Украина нет международно признанных границ, кроме западных границ бывшего СССР. Все границы Украины с Россией и Белоруссией не демаркированы и не делимитированы. В рамках пересмотра итогов Второй Мировой войны на западные территории Украины, приобретенные СССР по итогам Второй Мировой войны, претендуют Польша, Венгрия и Румыния.

Страны Прибалтики вышли из состава СССР фактически незаконно – на основании незаконных решений невысокого юридического уровня, принятых в 1991 году временно созданными органами управления СССР – т.н. Госсоветом СССР. Пересматривать, так пересматривать – с точки зрения нынешних политических реалий весьма целесообразным будет заявление о юридической ничтожности этих решений. Этот вопрос уже обсуждается в Государственной думе. В случае приятия этого решения политические амбиции прибалтийских лимитрофов резко уменьшатся и им нужно будет задуматься о существовании собственных государств, а не о проблемах России и Украины. Возможное решение Государственной думы России об отмене незаконных решений о выходе из состава СССР прибалтийских территорий, ставших независимыми государствами, поставит юридический вопрос о законности существования и законности независимости этих территорий в нынешних государственных формах.

Финляндия, вступая в НАТО, нарушает основные положения Парижского мирного договора 1947 года. В 1990-м году во время ослабления СССР Финляндия уже объявляла об отказе от военных ограничений договора 1947 года, что означает юридическую денонсацию этого договора и перевод отношений с СССР в состояние войны. Россия является правопреемницей СССР и после одностороннего решения Финляндии юридически с 1991 года находится в состоянии войны с Финляндией. Эта ситуация сейчас усугубляется стремлением Финляндии и Швеции отказаться от нейтрального статуса вступить в НАТО, что также будет являться нарушением Парижского мирного договора от 1947 года. Технически теперь Финляндии надо будет резко увеличивать военные расходы и обустраивать более, чем тысячекилометровую границу с Россией. Из-за введенных ранее нынешним бесноватым женским правительством Финляндии экономических санкций против России весь юг Финляндии превратился в вымирающую и экономически стагнирующую территорию, а сами финны во многих регионах своей начинающей замерзать страны из-за дефицита и дороговизны энергоресурсов скоро будут вынуждены переходить на отопление дровами и хворостом.

Возможное вступление Финляндии в НАТО автоматически нарушает демилитаризованный статус Аландских островов, поскольку в основных документах НАТО не предусмотрено существование демилитаризованных зон. Любое нарушение со стороны Финляндии демилитаризованного статуса Аландских островов означает автоматическое восстановление российских прав на эту территорию.

Развитие нового проекта единой Европы и расширение НАТО на Восток уже привело к требованиям европейских стран об отказе от итогов Второй Мировой войны. Не все европейцы и не все европейские политики понимают, что это также означает отказ от принципа нерушимости европейских послевоенных границ. К каким политическим последствиям и к каким территориальным потерям для европейских стран, к каким межевропейским конфликтам по поводу изменения послевоенных границ между самими европейскими странами, к каким сепаратистским выступлениям народов, населяющих Европу, это может привести, нынешние ущербные лидеры Бонна, Парижа, Лондона и Брюсселя пока еще не понимают.

«Если кто-то хочет пересмотреть итоги Второй мировой войны,
то мы можем их перепоказать».


Михаил Ошеров

https://iarex.ru/articles/85867.html

https://rusvesna.su/news/1654950212

https://rusdozor.ru/2022/06/12/perepokazat-itogi-vojny-mixail-osherov_1178261/
"Если Вам не нравится моё мнение, это не означает, что оно неправильное.
Скорее всего, это означает то, что Вы, возможно, чего-то не знаете или не понимаете".

(С) Михаил Ошеров
  • +0.06 / 54
  • Комментировать
Ещё один  инженер
 
Слушатель
Карма: +72.14
Регистрация: 01.08.2007
Сообщений: 525
Читатели: 1
Цитата: shmegelsky от 13.06.2022 04:30:20Так не заберёт же. Она в девятнадцатом веке не смогла. А в двадцать первом и подавно. Не позволят ироки более высокого уровня просто. Ибо им это не зачем. Да и на местах. Не для этого веками сопротивлялись укрупнениям с поглощениями. Иным словами. Фантастика это. Ненаучная. Как ни крути. Но как мрии, зачётные, да. Тут без вариантов.

Вы, по-моему, уже по которому кругу на размышления в стиле "я считаю, что они планируют вот это" отвечаете "это все херня, у них не может получиться".
Собственно, ну и что?
Если нам ясно видно, что получиться не может, это не доказательство, что и им это видно.
Вся история с санкциями после 24 февраля - ярчайший пример.
Так что я не знаю, таковы ли британские планы на самом деле, но то что их выполнение малореально - слабый аргумент для доказательства несуществования.
  • +0.53 / 19
  • Комментировать
mv2014
 
united_states_of_america
Слушатель
Карма: +3,777.45
Регистрация: 19.08.2014
Сообщений: 2,336
Читатели: 12
Цитата: Доктор Удмурт от 13.06.2022 04:23:07А зачем Британии восточная европа? Восточная европа сейчас сидит на немецких дотациях, до этого сидела на советских. Чтобы теперь еще британцы им дотации платили? Где от восточное европы прибыль?




Ну, я же не сказал что это хороший вариант, проблема Бритов что других вариантов нет.  Либо создавать свою зону из может быть доступного, либо идти в холопы – к США, Китаю, ЕС – выбор есть, либо гнить (и стать в конце концов опять таки холопом.). 

Британия просто слишком мала чтобы создасть независимую самообеспечившую экономику...  были прикидки что нужно население где-то под 200 миллионов чтобы играть в такие игры.  Британия – 63м, добавим Польшу, уже 90, и кроме того улучшаем ситуацию с ресурсами – еда + уголь + рабочая сила.  Прибалтика дает еще чуть населения и чуть ресурсов (Литва--земля).  Скандинавия добавляет промышленность и еще миллионов 20.   И довольно компактно.  Если добавить Нидерланды то такая зона по населению уже больше России (ресурсы конечно сравнивать не будем).  Опустить уровень жизни (ну раз нет денег на дотации, будут есть кактус), и будет нечто функционирующее, хотя и непривлекательное.

Да, заметьте что я им не даю всю восточную европу – чехов, например, им не получить, слишком интегрированы с Германией. 

С арабами они уже пробывали, не срослось. Вариант партнерства с Китаем не будем рассматривать, не думаю что Китаю это интересно (хотя в холопы возьмут).


Так что вернемся к варианту "Северного Блока" как единственного с какими-то шансами ... хотя держать пари на успех этого я бы не стал. 

И заметим что шансы Бритов в такой игре резко улучшаются если Германию развалить.  И тогда получается что идея полной остановки экспорта энергоресурсов из России это вполне разумный подход для развала именно Германии.

Еще одна мысль... в Вашем треугольноке Британия - Россия - Турция,  две стороны мне не кажутся серьезными.. а вот третья сторона :  Британия+Турция  – это вполне вариант альянса.  Противоречий особых нет.  Могут начать совместную игру на Кавказе...или за арабскую нефть.   И если Эрдоган затребует курдов, чую что Боря возражать не будет... он их и террористами объявит, и лично головы отрежет, если надо.  

Это так, сценарии.. слишком серьезно не надо воспринимать, думаю все будет кручее...
  • +1.25 / 23
  • Комментировать
Розовый Танк
 
russia
Москва
54 года
Слушатель
Карма: +39.79
Регистрация: 08.01.2014
Сообщений: 385
Читатели: 0
Важно пояснить
Швейцария — мировой лидер по аффинажу и "отмыву" золота, это не одно и тоже.
Самые крупные аффинажные фабрики Швейцарии  отжали США
Слитки поступают прямиком в СШа а "держатель" получает сертификаты
Отредактировано: Розовый Танк - 13 июн 2022 08:14:59
  • +0.62 / 17
  • Комментировать
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,521.59
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,933
Читатели: 8
Цитата: Розовый Танк от 13.06.2022 08:14:08Важно пояснить
Швейцария — мировой лидер по аффинажу и "отмыву" золота, это не одно и тоже.
Самые крупные аффинажные фабрики Швейцарии  отжали США
Слитки поступают прямиком в СШа а "держатель" получает сертификаты

Т.е. вы хотите сказать, что  Китай купил сертификаты вместо металла, который уехал в штаты? Как-то это маловероятно в свете нынешних событий вокруг китайско-американских отношений..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.62 / 18
  • Комментировать
Himic3
 
24 года
Слушатель
Карма: +900.58
Регистрация: 31.05.2012
Сообщений: 750
Читатели: 0
г.Москва
Нурсултан Назарбаев встретился с Президентом Российской Федерации Владимиром Путиным и поздравил его с Днем России.
В ходе дружеской встречи Первый Президент Казахстана и Президент России обменялись поздравлениями по случаю 30-летия установления отношений между двумя странами. Было отмечено, что сотрудничество Казахстана и России развивается на основе равноправного диалога.
Стороны пожелали друг другу крепкого здоровья, благополучия, выразив уверенность в дальнейшем продолжении сложившихся дружественных контактов во благо процветания народов Казахстана и России.

https://elbasy.kz/ru…ym-1354727
PS
Назарбаев больше не вмешивается в политику

Первый президент Казахстана Нурсултан Назарбаев больше не вмешивается в политику, заявил спикер сената Маулен Ашимбаев.

"Он не участвует в политике страны ни как политик, ни как первый президент страны. Мы не советуемся с ним", - сказал Ашимбаев журналистам в кулуарах сената.
PSS
Злые языки поговоривают что прилетел гарантии для себя и своих родственников просить  в связи с последними событиями.
Отредактировано: Himic3 - 13 июн 2022 09:50:29
  • +2.47 / 51
  • Комментировать
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: zdrav от 13.06.2022 00:31:15В свете очевидно назревающего краха и развала армии Некроины  следует задаться вопросом о том, что же дальше делать с этой территорией? Где останавливать СВО и самое главное - когда?

Насчёт сроков  третьего и четвёртого этапа СВО намного сложнее. Ключевой момент - какие территории мы будем контролировать к началу отопительного сезона. Ибо кормить, обогревать и содержать ( восстанавливать) инфраструктуру придётся уже нам. А это примерно 25-30 миллионов человек без работы, пенсий и средств к существованию, да ещё в условиях диверсионной войны в частично разрушенных городах. Все запасы и резервы у населения к тому времени просто закончатся, а хунта скорее всего просто обанкротится и бросит население на произвол судьбы.

Скорость продвижения российских войск определяется исключительно и только политическими решениями. Поэтому увеличение контролируемых территорий будет осуществляться по мере освоения предыдущих.
На данном этапе под контролем России Таврическая губерния и треть Харьковской области в которой недавно создана ВГА. До конца года в Херсоне пообещали провести референдум о присоединении к России. Николаевскую и одесскую области под контроль до полного освоения Таврии никто трогать не будет. А в Харьковской области начали активно долбить по украм. Думаю, что в ближайшее время начнется движение в сторону Харькова.
Т.е. можно считать что к осени Таврия будет ассимилирована в состав России, а в Харьковской области начнется процесс зачистки от нациков. Возможно осенью Одесса и Николаев перейдут под контроль России. А вот населением всех остальных территорий придется заниматься Киеву.
  • +1.02 / 24
  • Комментировать
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +11,761.09
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 23,334
Читатели: 3
Цитата: Andrew Carlssin от 13.06.2022 01:06:36Капитуляция - она, конечно, безоговорочная, но, все-таки, с желанием мира и на милость победителя.
Что мог бы сделать победитель в данной конфигурации войск?
- Требование демилитаризации - безусловно, исполнимо и контролируемо. Понятно, как это делать.
- Требование денацификации - безусловно, исполнимо. Контролировать будет сложнее, хотя всякие дни рождения бандеры, шествия и крупные нацисткие формирования будут отменены, запрещены и осуждены, в том числе трибуналом. Мелочь останется и гонять ее придется долго.
- Контрибуции и всё тому подобное - вообще без проблем.

Вспоминаем совсем недавнюю историю. А именно капитуляцию Германии по итогам второй мировой. В результате которой  данная страна исчезла с карт мира, а вместо неё образовались четыре зоны оккупации победителей. То что из этих зон оккупации потом образовалось два государства - не более, чем добрая воля оккупантов.
  • +1.56 / 35
  • Комментировать
А75
 
belarus
Город над Бугом
Слушатель
Карма: +440.60
Регистрация: 04.05.2021
Сообщений: 2,528
Читатели: 1
Цитата: Grig55 от 13.06.2022 00:44:06В Украине не должно быть НАТО.

Если галиция отходит НАТО-вской Польше, это не подходит.

Польше будет выдано условие:
"Россия позволяет Польше забрать галицию, при условии выход Польши из НАТО. Как до распада СССР".
И Польша становится перед выбором:
получить галицию и выйти из НАТО, или остаться в НАТО без Львова.

Такие же условия будут поставлены Венгрии и Румынии.
Все эти страны примут эти условия "выход из НАТО".

Не вариант. 
Ну не будет НАТО на б/У, можно даже нафантазировать, что и в Польше тоже.... 
Но кто им (если они останутся, как государства) запретит построить армию по НАТОвским стандартам? Вооружить, обучить по их методикам и т.п? Де-юре НАТы там нет, а де-факто... Останется лишь однажды просто подписать бумажку - формальность. Тут вопрос надо ставить, что из военизированных формирований разрешается иметь полицию с пистолетами и помповыми ружьями и погранслужбу с аналогичным оружием (ну ладно, полицейский спецназ с пистолет-пулеметами), а из тяжелой техники - бронированные инкассаторские машины и все!
  • +1.03 / 27
  • Комментировать
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,564.95
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,144
Читатели: 11
Цитата: mv2014 от 13.06.2022 08:49:19...
только не очень понимаю что Бриты туда продавать будут. Финансовые идеи?

Продавать им нечего. Как мне кажется, вся история с брекзитом и сегодняшняя британская суета, это желание присоединиться к поеданию европы, из которой они поэтому и вышли.
А вот допустят её, мне думается, что нет. Никому из игроков она не нужна.
Пока жива их бабушка, её терпят, но уже, похоже, недолго. Просто надо понимать, что их союз с поляками и прибалтами, это союз исторических и геополитических лузеров, у которых нет перспектив в принципе.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.60 / 31
  • Комментировать
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,588.68
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,665
Читатели: 22
Цитата: Andrew Carlssin от 12.06.2022 16:53:47Российско-канадская сухопутная граница - это сильно.Нравится


Российско-канадская граница.
Начинается как и следовало ожидать прямо с Северного полюса. Улыбающийся
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +1.54 / 24
  • Комментировать
iz_kirova.
 
russia
СПб
45 лет
Специалист
Карма: +4,360.23
Регистрация: 04.10.2008
Сообщений: 10,451
Читатели: 6
Цитата: Sir Max Merfie от 12.06.2022 21:32:01Очень сомнительно. 
Во-первых, я не уверен, что Киев и Запад готовы в полной мере удовлетворить требования Кремля. 
Напомню, что он состоял из: 
1. Отказ Украины от вступления в НАТО (на это они с легкостью пойдут, учитывая тем более, какие сложности пошли со вступлением в НАТО Швеции и Финляндии). 
2. Признание Крыма российским (о том, что они готовы на это говорит практически каждый из спикеров Запада).

Согласен.
Цитата: Sir Max Merfie от 12.06.2022 21:32:013. Признание независимости ДНР и ЛНР (опят же уже были голоса о том, что надо уважать свободный выбор Донбасса, скорее всего тут будут предлагать референдум под международной эгидой (например, ООН) из трех вариантов - остаться в составе Украины, стать независимым государством, или войти в состав России.

На такой вариант уже Россия не может пойти по репутационным причинам. Фактически это будет признание доминирования прав запада над суверенитетом. В существующей ситуации решительно невозможно т.к. именно Западом нам объявлена война. Это будет слив итогов.
Россия фактически гарант Донбасса вопреки Западу и России не нужно признание суверенитета Донбасса через механизмы Запада. Поражение Украины - есть постановка Запада перед фактом. Иными словами - ограничение власти его механизмов управления. 
Цитата: Sir Max Merfie от 12.06.2022 21:32:014. Обеспечение статуса русскому языку, как государственному (тут представляется тоже не будет проблем, по крайней мере формальных).
А вот еще некоторые вещи гораздо сложнее.
1. Демилитаризация Украины. Требующая как минимум механизма контроля за данным процессом.
2. Денацификация Украины. В принципе невозможная без прямого участия России, притом на всей территории России в том числе в режиме полицейской спецоперации.

На самом деле все это вещи одного уровня проблем, завязанные на украинские элиты. Вы не сможете развернуть Вукраину, пока у власти тамошний класс собственников. Только отстранение и переподчинение средств производства, равно как зачистка вертикали управления позволит выходить на забор российского населения. Это все один кейс, говоря образно.
Я предлагаю подумать над тем, что итогом войн должно стать объединение трех разделенных групп российского народа. Сохранение статуса кво в любом состоянии будет поражением. Объединение и в той или иной форме подчинение одной элите (условно - московской)  будет достижением целей войн. Это не формальность и не игры слов. На уровне, например, предприятий существует множество форм фактического объединения целей и способов достижения единства системы управления организацией. Потому, что это не совсем командная вертикаль и не армия. Там множество интересов и руководитель обязан так или иначе сплотить всех и направить. Государство же еще сложнее. Поэтому - да, объединение в какой-то форме более сложной, нежели об это обычно думают. С АГЛ же нашли общий язык. А в Чечне заменили на тех, с кем нашли общий язык. И это основная цель компании - объединение и возвращение под контроль. 
Подумайте, что окно возможностей тотального передела из-за мирового кризиса открывается раз в 70-100 лет. Результаты полумер и полуходов будут зафиксированы не на 5 лет, а на 70 лет. За которые на оставленных землях вытравят вообще все русское. Организуют там Польшу-2. Поэтому решать нужно сейчас и целиком. Иной вариант будет поражением. 
Цитата: Sir Max Merfie от 12.06.2022 21:32:01И тогда возникнет вопрос. Вот Украина капитулировала, но настаивает на остановке российских войск в местах текущего пребывания плюс оставшаяся часть Донбасса. Действия России: 1. согласится на предложение (сложности с пунктами о демилитаризации и денацификации), 2. согласиться, но потребовать размещения российских войск по всей территории Украины и начала полицейской операции, 3. отказаться. Я бы предположил второй вариант, но не думаю, что Киев на него может быть согласен.

Здесь радикально не соглашусь.
Капитуляция это такой поганый момент, когда выбора-то особо нет. Термин "настаивать" в этом контексте не удачен. "Настоятель" в процессе "настаивания" легко получит пулю в затылок или билет в Воркуту ибо грехов на вышку есть у каждого.
Кроме того мне не нравится сам посыл, предполагающий сохранение у власти Вукраине существующей элиты. Под кем Вы предлагаете оставить Вукраину? Под Коломойским? Под Ахметовым? Это же бред по фундаментальной причине - недееспособность украинских элит. Они уже втравили свою страну в крупнейший военный конфликт со времен второй мировой. Из жадности своей и глупости втравили. Предлагаете доверить им вторично? Нет, так дела не делаются. Только демонтаж элит и системы управления. Замена на подконтрольные. Взятие под контроль активов, средств производства, силовиков, воспитателей, СМИ... И тогда возникает вопрос, что на Вукраине не с кем обсуждать капитуляцию. 
С клоунами не строят страну. Нет на Вукраине негодяев, достойных и способных постановки вопроса.
Охранитель, ватник, колорад и кремлебот. И горжусь этим.
Лизание американских ботинок начиналась с плевков в погибших за Россию. Мы это проходили.
  • +2.56 / 59
  • Комментировать
zdrav
 
russia
Слушатель
Карма: +1,469.89
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 7,134
Читатели: 0

Полный бан до 17.05.2024 18:28
Цитата: леонард от 13.06.2022 09:02:43Как вы себе это представляете? Допустим мы тормознем СВО и дадим врагу перегруппироваться.

    Вы похоже слабо представляете себе смысл того что пишете. Шокированный что значит «перегруппироваться»? Кто сейчас мешает  хохлам перегруппироваться ну кроме разбомбленных жд дорог?  откуда и куда вы планируете перемещать некие абстрактные сфероконные группы войск? 
 Ну допустим, из Одессы к Киеву группу войск переместили. что это изменит? Затем обратно переместили. И ?!! 
Цитатапополнить боезапас и обучить л.с на западные системы и весной со свежей армией воевать по новой?

   
«Свежая» армия оснащённая  тысячей разных видов вооружений из сорока стран мира, на новых типах и  чужих стандартах. Практически полностью на незнакомой технике? 
Обученная наскоро из терполоьских селюков (кем обученная?) . за несколько месяцев обученная? Вы всерьёз это утверждаете? 
  Можно обучить отдельные группы артиллеристов или операторов БПЛА. Обучить новую полумиллионную армию с нуля на новую незнакомую современную технику невозможно даже за год-два. ВСУ восемь лет переобучали, но они до сих пор на 99% воют советским оружием лишь с отдельными вкраплениями импортной техники. 

Где-то уже давали расклад, почему танки Лео-2 не поставляют в Украину, а только бывшие советские посылают. По банальной причине - обслуживать их некому, а 20 натовских танков подразумевают в комплекте полсотни машин обслуживания и ремонта с незнакомым оборудованием и неведомыми технологиями . Абсолютно не известные украинским воякам.
Отредактировано: zdrav - 13 июн 2022 09:32:49
  • +1.52 / 36
  • Комментировать