Большой передел мира

196,585,559 838,223
 

Сообщения

Фильтр
Соберу разные модераториалы в один пост. Чтобы шапку ветки разгрузить. 
Будет пополняться и в дальнейшем.

1. Попытки преращать ветку Большой Передел Мира в сливной бачок для всего подряд, от обсуждений айти до языковых лагерей школьников в Бурятии, от цен на памперсы до досужих обсуждений всяких измов только учащаются.  Ветка перегружена реальными событиями более чем. И подобный флуд, флейм и офтоп будет караться жестко. Даже короткие подобные реплики на коротком АУ (ответы и ответы на ответы они все равно порождают) будут расцениваться как троллизм и намеренное (после этого предупреждения) зафлуживание ветки, создающее помехи обсуждениям. Зачинателям подобных тем баны будут еще более длинные и широкие. И без особого разбора, кто попался под руку, тот и пошел отдыхать. Претензии типа если мня забанили, то почему не забанили того даже рассматриваться не будут.
Есть хоть малейие сомнения на тему попадает ли Ваш пост под вышесказанное рекомендую просто воздержаться от его публикации.
Предупредил, не обессудьте, кто не внял.

2. Переименовал ветку "Навальный и новичок.
Теперь она называется  "Навальный и другие "патриоты и спасители" России, их присные и хозяева". 
Вот там и постим про всех подобных, уехавших, отъехавших и просто поехавших. Там же и про тех кто пока тут нас окормляет и воспитывает, несет нам свет истины.  Дельфинарий, так сказать.

3. Нарастает поток новостей по разным оспам и подобному. Каждая почти еще и вызывает дискуссию. К Переделу все это имеет отношение, но все же несколько опосредованное пока. Потому переименовал ветку "Коронавирус" в "Коронавирус и другие пандемии." Прошу все новости по этой теме там и постить, там и обсуждать их. С Короной на ее пике вполне нормально там было обсуждать разные аспекты ее, от конспирологических, до чисто медицинских. Оспы и прочие... (чего нам там уготовленно) тоже лучше именно там и обсуждать. И Передел,  итак перегруженный, не будет размываться, и пандемии в нем тонуть не будут и по пятому разу поститься из-за этого.
С мобилизацией в разрезе "ужасов наших городков", ржавыми автоматами и спальными мешками на Переделе закончили. Чистить устал. Дальше буду вместе с ужасающимися. Здесь только аспекты непосредственно связанные с Большим Переделом. 
Заниматься здесь сортировкой всяко-разного, отделяя набросы от головотяпства, фейки от пустозвонства... со всех инетных помоек не будем, здесь уж точно.
После этого предупреждения буду рассматривать подобное как намеренное злостное зафлуживание ветки. Не взыщите.
Хламить подобным Выбор и Перспективы тоже не надо.  Там тоже это можно и надо обсуждать именно в разрезе тематики этих веток.
Желающие подобное посмаковать покопаться в помойках могут это сразу делать на Чердачке. И сносить туда не придется.
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +9,243.00
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 17,840
Читатели: 3

Бан в разделе до 05.10.2022 15:40
Цитата: romull от 05.07.2022 08:44:30Да, кстати, вот никогда не видел более менее понятного объяснения, почему у Японии так вот хреново всё, и на протяжении уже многих лет они в долгах. 
Хотя всегда в мифах япония передовая страна, хайтек, роботы... Японское самое лучшее. Да и сами они вроде трудолюбивые. Исполнительные. 
Кто кого обманывает в этом многоугольнике?

У Японии, в отличии от США и ЕС долги ВНУТРЕННИЕ. Просто в силу профицитного торгового баланса. Как говорится "живут на свои".
  • +0.66 / 11
  • Скрыто
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +9,243.00
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 17,840
Читатели: 3

Бан в разделе до 05.10.2022 15:40
Цитата: Vampir от 05.07.2022 11:05:20В свое время что-то такое с автомобилями такое было сделано. Что если хотите продавать у нас - размещайте производства с локализацией не менее 50%. Ломка от этого у народа была.

Поломались и начали размещать автозаводы в России с локализацией производства комплектующих. Это называется "промышленная политика". Не все в неё умеют.
  • +0.62 / 13
  • Скрыто
k3sv
 
russia
22 года
Слушатель
Карма: +2,037.11
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,065
Читатели: 1
Цитата: Goshanskiy от 05.07.2022 09:42:11Основная доля жилья в Японии сделана из фанеры и палок...

немножко сомнительно, потому что
В 2019 году в России выпущено 57,6 млн т цемента

ссылка

в Японии в 2019 году 58 млн т цемента

ссылка
  • +0.87 / 27
VoZ
 
Слушатель
Карма: +105.24
Регистрация: 02.04.2022
Сообщений: 190
Читатели: 2

Бан в разделе до 24.07.2022 17:33
Цитата: Explorer-2000 от 05.07.2022 06:45:44возможно что далеко не все страны НАТО готовы вступить в войну для защиты даже страны НАТО, но две страны США и Великобритания обязательно это сделают, ну а это и есть по сути НАТО.

Цель НАТО и США не защищать ее членов, а доить для уменьшения собственных затрат на вооружение. Ввязываться в войну, в которой они будут уничтожены, они будут только при наличии шансов на победу, даже не полную. Если эта уверенность у них будет в ближайшее время, то они сами спровоцируют ядерную войну не задумываясь, используя в первую очередь европейские страны НАТО как отвлекающий фактор, в надежде за это получить преимущество, возможно начав с неядерного конфликта в Европе. На территории финнов и шведов перед этим появится соответствующее вооружение (цели) и вымрут они в таком случае одними из первых.
Жаль, что Вы этого не понимаете. В этом смысле для США конфликт на Украине как разведка боем, видимо Сирии не хватило.
Ну нет у США с настоящих условиях много времени, так как растет как экономическая, так и военная мощь Китая и через некоторое время США будут перед двумя ядерными державами, каждая из которых сможет их уничтожить и не преминет это сделать, если будет конфликт хотя бы с одной из стран. А далее сужение экономических возможностей, роли доллара в международной торговле и все, США придется жить по средствам. Всего то, максимум, десяток лет. 
О, представляю как в мусульманских странах будут относится к американцам с их нынешней доминирующей идеологией ЛГБТ.
Отредактировано: VoZ - 05 июля 2022 23:14:58
  • +0.83 / 25
Luddit
 
Слушатель
Карма: +2,948.82
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 15,133
Читатели: 2
Цитата: Новый Читатель от 05.07.2022 07:33:32У Саудовской Аравии как раз промышленность мощнейшая.
Помимо нефтянки они занимают одно из первых мест в мире по нефтехимии (в несколько раз опережая между прочим Россию) - 15 крупнейших нефтехимических заводов, 69 миллион тонн продукции,

Возможно не всё из тех объёмов классические НПЗ. Вон когда йеменцы по заводу навернули - упал экспорт именно нефти, потому что тот завод, в сущности, нефть не перерабатывал, а очищал - ибо месторождения у саудов уже подистощились и они выдавливают нефть наверх  закачкой воды с химикатами, соответственно на выходе получают смесь, которую надо разделить на воду и нефть, нефть очистить и в танкер, воду "подсластить" и снова под землю.
  • +0.60 / 11
  • Скрыто
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,759.23
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 4,364
Читатели: 20
Цитата: lucent от 05.07.2022 10:44:09Японцев я Вам в пример привожу по разным поводам. Начиная от способности самостоятельно производить всякие товары при высоких номинальных зарплатах, заканчивая способностью делать всё это без особо большого привлечения мигрантов. 
 
Вы говорите только о том, что на слуху, вроде автомобилестроения, микроэлектроники, оптики, аналитическом оборудования, робототехники, фармацевтики. Но даже это уже не похоже "на редкие узкие ниши". Это не отменяет того факта, что японцы, одновременно, производят много всего остального на внутренний рынок. Строят на своём оборудование и из своих материалов, сами ловят рыбу на своих судах и т.д. и т.п.

Фармацевтика... однако ни одной вакцины от коронавируса Япония запустить в производство так и не смогла - всё импортировала и до сих пор импортирует, хотя уже 2,5 года прошло с начала пандемии. А ведь это продукция первой необходимости, от которой зависят жизни людей.
Для сравнения, в России разработали и запустили в массовое производство (в том числе на экспорт) сразу несколько вакцин, "Спутником" привито более полумиллиарда людей.

Аналогично и по многим другим товарам, которые японцы производят якобы "самостоятельно".

Золотой век японской электроники давно позади. Да, было время, когда были сплошные магнитофоны и плееры Toshiba, Panasonic, Sony, Aiwa, Akai, Technics, TEAC, японские электронные часы и калькуляторы Casio, японские карманные компьютеры Fujitsu, японские мониторы NEC и т.д. Причем в те времена большая часть производства была непосредственно в Японии из японских комплектующих, японские бренды принадлежали японским компаниям.

С тех пор много воды утекло. Большинство японских производителей электроники проиграли своим конкурентам из Китая, Южной Кореи и Тайваня. Японские смартфоны и телевизоры занимают крошечную часть на фоне китайских и корейских производителей, да и те зачастую собираются не в Японии и не из японских компонентов. Развинтите любой телефон или телевизор "Сони" и обнаружите там сборную солянку корейских, китайских и тайваньских комплектующих, собственно японского там почти ничего не осталось кроме бренда. Собираются телевизоры и смартфоны "Сони" в Китае, матрицы делают в Малайзии и Корее, процессоры и прочие чипы закупают в Тайване. Многие японские бренды вообще куплены Китаем либо фактически прекратили свое присутствие на рынке.

Аналогично по японскому автопрому, который тоже достаточно сильно зависит от импорта комплектующих. 
Вот из недавнего:

ЦитатаMazda приостановит производство на заводах в Японии
Остановку объясняют перебоями в поставках деталей из-за новой вспышки коронавируса в Китае

https://motor.ru/new…3-2022.htm

Свои пассажирские авиалайнеры Япония так и не научилась делать, все на 100% импортные. Была попытка с "Mitsubishi SpaceJet", неудачная - проект закрыли. Да и то там на 80% самолёт был американский (двигатели  Pratt & Whitney PW1200G). Всего на программу Mitsubishi SpaceJet (ранее MRJ) затрачено более 1 триллиона иен.

- Ничего даже близкого к МС-21-310М, SSJ-New, Ил-114-300, ТВРС-44, Ил-76МД-90А, Ил-96-400М и т.д. Япония самостоятельно разработать и произвести не в состоянии. Всё импортирует.

- Вертолёты уровня Ми-171А3, Ми-38, Ка-62, Ка-226.54, Ансат, Ми-28НМ, Ми-35М, Ка-52М Япония самостоятельно разработать и произвести не в состоянии. Всё импортирует.

- Истребители, бомбардировщики и учебно-боевые самолёты уровня Су-30СМ2, Су-35С, Су-57, Су-75, Су-34НВО, Миг-35, Ту-160М2, Як-130 и др. Япония самостоятельно разработать и произвести не в состоянии, импортирует F-35. Свой проект истребителя 5-го поколения японцы прикрыли, не справились.

- Авиационные двигатели уровня ПД-14, ПД-8, ПД-35, ПС-90А, НК-32-02М2, РД-33МК, АИ-222-25, АЛ-41Ф1С, изд.30, ВК-2500, ТВ7-117, ВК-1600В, ВК-800СМ, ВК-650В и др. Япония самостоятельно разработать и произвести не в состоянии.

Я уж молчу про зависимость Японии от импорта продовольствия, газа, нефти, угля, руды, урана и т.д.
_______________________________________

Цитата: lucent от 05.07.2022 10:44:09Что мы с чем сравнимаем? Москва-сити с Маруноути, Челябинск с Саппоро, или Вышний Волочок с каким-нибудь аналогичным городом километрах в 100 от Токио? И для чего/кого нужна эта псевдопатриотическая игра? Тут какие-то хрущёвки уже начали постить и т.п. Зачем? Какое это отношение имеет к сути вопроса?

Хрущевки в Японии имеют непосредственное отношение к сути вопроса. Да, в Токио относительно высокие зарплаты, но и цены на недвижимость там космические. Поэтому большинство токийцев живут в крошечных квартирках, без отопления.
А на окраинах и в глубинке в Японии (где нет никаких корпораций с большими зарплатами) живут весьма средненько.

ЦитатаСредняя зарплата в Японии в долларовом эквиваленте сейчас в районе $3000 плюс минус $500. Это в 2.5-3 раза больше, чем в России даже сейчас при ультракрепком рубле.


Вот из статьи от 2020 года:

Цитата: lucent от 05.07.2022 10:44:09По сравнению с остальной Японией, уровень дохода в Токио значительно выше.

Средняя заработная плата в Токио составляет примерно 325 000 иен (139 тыс. рублей) в месяц после уплаты всех налогов и платежей. Заработок начинающего специалиста —  200 000 иен (85 тыс).
Японцы не мыслят свою жизнь без работы, без должности в крупной национальной компании типа Toyota, Sumitomo, Mizuho. У такой работы есть привилегии, вроде пожизненного найма — это позволяет больше не беспокоиться о статусе или поиске новой работы. Внутри национальной корпорации можно расти по служебной лестнице до старости.
ВСЯ ЖИЗНЬ ЯПОНЦА КРУТИТСЯ ВОКРУГ РАБОТЫ — ПОНЯТИЯ ОТПУСК ДЛЯ НЕГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ. В случае необходимости можно попросить специальный выходной, но это не отдых, а возможность выполнить неотложные дела в рабочий день.


Не вижу ничего запредельного в зарплате 139 тыс. рублей в Токио. В Москве средняя зарплата 121,4 тыс. рублей:

ЦитатаВыше среднемесячного уровня зарплата в столице установилась в организациях, которые связаны с добычей полезных ископаемых – 300 128,3 рубля, финансовой и страховой деятельностью – 257 120,9 рубля, а также деятельностью в области информации и связи –192 074,9 рубля.

https://riamo.ru/art…-2022-g-xl

А в других регионах Японии зарплаты значительно ниже чем в Токио. При этом цены и налоги в Японии выше чем в России. Богатых россиян больше чем богатых японцев. У россиян 35 млн дач (а если посчитать с незарегистрированными официально - то больше 60 млн), многие дачи как полноценный дом или усадьба. Японцы о таком даже не мечтают.

До пандемии россияне массово путешествовали по миру в молодом возрасте. Большинство японцев могут себе позволить путешествия только в пожилом возрасте, когда краски уже не так ярки.

И не забывайте, что во многом благосостояние Японии дутое - держится на печатании иены и долгах. Госдолг Японии превысил $9,5 трлн, на каждого японца включая младенцев и стариков приходится $76000 государственного долга (не считая долгов частных банков и корпораций Японии) и этот долг с каждым годом растёт.  Рано или поздно этот пузырь с треском лопнет. Долг платежом красен. 

Цитата: lucent от 05.07.2022 10:44:09заканчивая способностью делать всё это без особо большого привлечения мигрантов.

В Японии настоящая демографическая катастрофа. Большинство японцев вообще не хотят заводить отношения и размножаться, а у тех кто хочет - всё время уходит на работу. Чтобы получить свою зарплату и не потерять работу среднестатистическому японцу приходится работать гораздо больше чем среднестатистическому россиянину. 

Поэтому, чтобы хоть как-то компенсировать уменьшение молодого работоспособного населения Япония охотно принимает на работу иностранцев. С той лишь разницей, что у нас все высокооплачиваемые высококвалифицированные рабочие оставляют гражданам РФ (чтобы не отвлекать их на неквалифицированный дешевый труд), а мигрантов привлекают в качестве дешевых чернорабочих  А в Японии наоборот - иностранцы работают инженерами, а дворниками, кассирами и таксистами вынуждены работать  японцы.Улыбающийся
Отредактировано: User78 - 05 июля 2022 17:00:01
  • +1.78 / 57
  • Скрыто
конус
 
22 года
Слушатель
Карма: +8.62
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 34
Читатели: 0
Цитата: k3sv от 05.07.2022 12:35:33немножко сомнительно, потому что
В 2019 году в России выпущено 57,6 млн т цемента

ссылка

в Японии в 2019 году 58 млн тцемента

ссылка

В Японии, производство цемента , бизнес уважаемых людей, что бы производство приносило бабло, япы закатали в бетон, практически все побережье и русла всех рек,очень экологично.Ну наверно, еще не совсем все закатали, раз производят в таком количестве.
  • +0.91 / 24
  • Скрыто
Уральский рабочий
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +2,253.27
Регистрация: 23.07.2020
Сообщений: 1,528
Читатели: 1
Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔❗️Володин поручил международному комитету рассмотреть вопрос о денонсации договора с Норвегией о разграничении морских пространств и сотрудничестве в Баренцевом море

https://t.me/rian_ru/169860

  • +5.97 / 154
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +7,330.84
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 4,719
Читатели: 17
Цитата: lucent от 05.07.2022 10:44:09А дело то, на самом деле, не в плошке риса. Дело в том, что на высокую организованность общества наложен жесткий протекционизм внутреннего рынка.

Кстати о рисе. Рис в Японии бывает двух видов - японский и китайский.

Китайский рис в десять раз дешевле, но японцы послушно покупают свой, японский. 

Считается, что он лучше. Незнающий
Отредактировано: Новый Читатель - 05 июля 2022 12:56:17
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +1.62 / 39
ShK
 
russia
Слушатель
Карма: +174.89
Регистрация: 22.03.2014
Сообщений: 217
Читатели: 0
Цитата: megri от 04.07.2022 19:21:27Вражеская статья - пытающаяся найти оправдание тому, что африканцы - с чего-то вдруг, решили поверить правде..

Скрытый текст

Правильную политику наши в Африке ведут. Я писал ранее, что России надо доносить странам Африки, что страны ЕС веками угнетали, гнобили и грабили Африку, и пора бы странам Африки предъявить счет бритам, французам, испанцам и прочим к ним примкнувшим.
  • +1.75 / 50
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +5,759.23
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 4,364
Читатели: 20
Цитата: k3sv от 05.07.2022 12:35:33
ЦитатаОсновная доля жилья в Японии сделана из фанеры и палок...


немножко сомнительно, потому что
В 2019 году в России выпущено 57,6 млн т цемента

ссылка

в Японии в 2019 году 58 млн тцемента

ссылка

По итогам 2021 года, по данным Росстата в России было произведено 59,88 млн т цемента (+7,0% к уровню предыдущего года). 
Потребление цемента в России по итогам 2021 г. составило около 60,4 млн т, что на 7,2% больше, чем годом ранее.

В России в 2005 году производство цемента составляло 48 млн. тонн. Т.е. наблюдается положительная динамика. За это же время в США производство цемента сократилось со 100 до 89 млн. тонн, в Японии с 69 до 55 млн. тонн. 

За 12 месяцев с июня 2021 по июнь 2022 в Японии произвели 55 млн т цемента. То есть Япония уже уступает России по производству цемента.
Численность населения Японии 126 млн, при этом Япония экспортирует цемент (то есть не расходует внутри страны весь произведенный цемент), а Россия немного импортирует.

ЦитатаAbout. Exports In 2020, Japan exported $397M in Cement, making it the 7th largest exporter of Cement in the world.

Офисы в японских небоскребах из большого кол-ва бетона. Мосты и набережные тоже. А вот на жилье они сильно экономят, стены гораздо более тонкие чем в России, потолки низкие.
Отредактировано: User78 - 05 июля 2022 17:15:01
  • +0.78 / 39
  • Скрыто
lucent
 
Практикант
Карма: +5,536.33
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 13,684
Читатели: 14
Цитата: User78 от 05.07.2022 12:48:34Не вижу ничего запредельного в зарплате 139 тыс. рублей в Токио. В Москве средняя зарплата 121,4 тыс. рублей:Улыбающийся

Посмотрел несколько справочников, везде средняя зарплата в Токио вертится вокруг ~550,000 JPY или 235 тысяч рублей. Но дело даже не в этом. Rat111 считает текущий курс завышенным и хотел бы опустить его раза в полтора, чтобы у населения было меньше денег на импорт. Тогда в Москве всё еще останется 121 тысяч рублей средняя, а в Токио будет 350. Так что я не понимаю, зачем Вы столько труда вложили в описание загнивающей Японии, лучше вернитесь к сути дискуссии и расскажите о том, как наша промышленность рванет, если мы опустим среднюю зарплату в России на уровне в $600-700 в долларовом эквиваленте...Улыбающийся
  • +0.94 / 30
  • Скрыто
Уральский рабочий
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +2,253.27
Регистрация: 23.07.2020
Сообщений: 1,528
Читатели: 1
Цитата: Советчик от 05.07.2022 12:46:33Нет. Если у тебя и твоего конкурента одинаковый товар, то повышенную стоимость доставки на покупателя не возложишь.

Это же работает, когда товара переизбыток и покупатель ковыряется в поставщиках, а когда "дефесит" рвут что есть и "полюбым" ценам, с газом сейчас именно, что дефицит по поставкам, по тем или иным причинам
  • +0.61 / 11
  • Скрыто
Сайгон апрель 75-го
 
vietnam
Слушатель
Карма: +1,104.69
Регистрация: 24.11.2015
Сообщений: 879
Читатели: 2
Цитата: ShK от 05.07.2022 12:10:00Лавров раскрыл детали по ситуации с задержанным в Турции судном с зерном
ЦитатаЛавров: груз задержанного в Турции судна шел по контракту между Таллином и Анкарой
«Надо разбираться с этой ситуацией. Судно вроде бы действительно российское, под флагом России. Принадлежит оно, по-моему, Казахстану, а груз шел по контракту между Эстонией и Турцией. Надо во всем конкретно разбираться», — сказал он.
https://iz.ru/135937…m-s-zernom



То есть турки задержали казахское судно с эстонским (а не украинским) зерном, которое предназначалось опять же туркам.
Ловкий турецкий бизнес. Даже российский флаг повесили))))
ДОБРОЕ УТРО, ВЬЕТНАМ!
  • +2.19 / 45
  • Скрыто
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,810.35
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 9,518
Читатели: 0
Цитата: User78 от 05.07.2022 12:48:34*****
- Ничего даже близкого к МС-21-310М, SSJ-New, Ил-114-300, ТВРС-44, Ил-76МД-90А, Ил-96-400М и т.д. Япония самостоятельно разработать и произвести не в состоянии. Всё импортирует.

- Вертолёты уровня Ми-171А3, Ми-38, Ка-62, Ка-226.54, Ансат, Ми-28НМ, Ми-35М, Ка-52М Япония самостоятельно разработать и произвести не в состоянии. Всё импортирует.
- Истребители, бомбардировщики и учебно-боевые самолёты уровня Су-30СМ2, Су-35С, Су-57, Су-75, Су-34НВО, Миг-35, Ту-160М2, Як-130 и др. Япония самостоятельно разработать и произвести не в состоянии, импортирует F-35. Свой проект истребителя 5-го поколения японцы прикрыли, не справились.

- Авиационные двигатели уровня ПД-14, ПД-8, ПД-35, ПС-90А, НК-32-02М2, РД-33МК, АИ-222-25, АЛ-41Ф1С, изд.30, ВК-2500, ТВ7-117, ВК-1600В, ВК-800СМ, ВК-650В и др. Япония самостоятельно разработать и произвести не в состоянии.
****

 
Справедливости ради, выше перечисленное практически почти никто не может сделать, это у нас безвыходное положение, вынуждены и жнец и дудец.
В остальном мире предпочитают или покупать готовый продукт, потому что не могут потянуть разработку, или участвуют долями. Движки у одной страны, планер у другой и т.д.
 
А уж бронирование вертолетов до уровня БМП это вообще никому в голову в мире не приходит. У нас тут своя атмосфера Веселый
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +1.87 / 59
Советчик
 
russia
СПб
Практикант
Карма: +9,243.00
Регистрация: 03.04.2014
Сообщений: 17,840
Читатели: 3

Бан в разделе до 05.10.2022 15:40
Цитата: Уральский рабочий от 05.07.2022 13:07:29Это же работает, когда товара переизбыток и покупатель ковыряется в поставщиках, а когда "дефесит" рвут что есть и "полюбым" ценам, с газом сейчас именно, что дефицит по поставкам, по тем или иным причинам

Нет в мире дефицита энергии. Совсем нет. Есть дефицит предложения ДЕШЕВОЙ энергии. А конкретно сжиженный газ - это биржевой товар который производит и продает достаточно большое количество предприятий. И попытка увеличить ценник на него приведет к уходу клиентов к конкурентам. Не более того.
  • -0.39 / 30
  • Скрыто
Уральский рабочий
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +2,253.27
Регистрация: 23.07.2020
Сообщений: 1,528
Читатели: 1
Цитата: Советчик от 05.07.2022 13:49:08Нет в мире дефицита энергии. Совсем нет. Есть дефицит предложения ДЕШЕВОЙ энергии. А конкретно сжиженный газ - это биржевой товар который производит и продает достаточно большое количество предприятий. И попытка увеличить ценник на него приведет к уходу клиентов к конкурентам. Не более того.

Ну расскажите это европке судорожно скупающей сейчас СПГ и с их ценами на споте по 1800 за куб, что нет дефицита, что же тогда они бьются уже за объемы поставок с Катара и прочего. И да, где это достаточное количество предприятий, что готовы завалить мир сею секунду СПГ? Катар под расширение мощностей запросил с Германии вон контракт на 20 лет со сроком поставки толи в 2026 толи в 2027 году.
Какие конкуренты? где эти конкуренты мощности из кармана достанут? И при увеличении ценника СПГ потечет туда где дорого, уже наблюдали эти "скачки" газовозов
Отредактировано: Уральский рабочий - 05 июля 2022 18:15:01
  • +1.20 / 36
  • Скрыто
Jameson
 
russia
Спб
52 года
Слушатель
Карма: +615.89
Регистрация: 30.08.2018
Сообщений: 1,894
Читатели: 0
Цитата: zap от 05.07.2022 13:48:49Для любителей сравнений есть сайт
https://bdex.ru/japan/

Что бы понять,что есть япония надо вспомнить из-за чего джапы разхреначили перл-харбор. Из-за ресурсов кторых у них нет и которые им обрезали наглосаксы. Все -  япошка сырьевой нищеброд. Не жилец.
Отредактировано: Jameson - 06 июля 2022 02:15:01
  • +1.64 / 39
  • Скрыто
lucent
 
Практикант
Карма: +5,536.33
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 13,684
Читатели: 14
Цитата: zap от 05.07.2022 13:48:49
И вишенкой на тортике

Так вопрос то изначально шел не о счастье японцев и о том, сколько у них денег на колбасу остаётся и в каких соломённых квартирах они живут. А о возможности индустриально развитого общества в условиях высоких доходов в долларовом эквиваленте. То есть крепкой валюты. Для этого требуется протекционизм внутренней экономики. Вы думаете японцы не могут из Бразилии сахар привезти по 50р килограмм? Да элементарно. А с такой ценой яиц их можно даже из России с выгодой тащить. Приведённые Вами цены как раз и показывают результат работы протекционистских мер, в котором японская внутренняя экономика частично защищена от дешёвого импорта.
Отредактировано: lucent - 05 июля 2022 18:30:01
  • +0.56 / 23
  • Скрыто
zdrav
 
russia
Практикант
Карма: +1,375.87
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 6,126
Читатели: 1

Бан в разделе до 27.09.2022 17:16
Цитата: lucent от 05.07.2022 13:02:35лучше вернитесь к сути дискуссии и расскажите о том, как наша промышленность рванет, если мы опустим среднюю зарплату в России на уровне в $600-700 в долларовом эквиваленте...Улыбающийся

  Сразу вспоминается Паршев и его «Почему Россия не Америка»
И вопрос даже не об отоплении цехов, толщине стен и глубине промерзания труб коммуникаций. Хотя это увеличивает себестоимость иногда в разы.
Был у него ещё один момент о котором редко вспоминают. Для конкурентоспособности очень важно иметь недорогую логистику для доступа к мировым рынкам сбыта. Просто потому что в мире 5 миллиардов платежеспособных покупателей, а внутри России в триста раз меньше.
 И здесь два ключевых момента:
1) среди всех видов транспорта самый дешевый - морской, затем жд и автомобильный. ( речной и трубопроводный не учитываем для упрощения).
 Морской контейнер из ЮВ-Азии в Европу обойдётся в 20 раз дешевле автомобильного и пять раз дешевле жд. Без учета ковидных перекосов цен, как в старые добрые времена. 
2) морские порты должны быть незамерзающими 

То есть доставка из Челябинска или из глубинки России  до Европы или США всегда будет в разы дороже, чем ИЗ ЛЮБОГО уголка Японии. Поскольку почти все заводы и производства Японии расположены либо на побережье либо в пределах 100-200 км от незамерзающего порта. Откуда дёшево могут отправлять свои товары по всему миру и так же дёшево морским путём завозить сырье для себя. 

У России до возвращения Крыма было два незамерзающих порта Владивосток ( в 5 тысяч км от центральной России) и Новороссийск в 2000 км от Урала например. 
В Японии ДВЕСТИ крупных незамерзающих портов. Из них 40 портов крупнее Новороссийска. (* всего в Японии 1 тысяча морских портов) 
Итого: уровень зарплат на конкурентоспособность конечно влияет, но дорогая логистика в разы больше влияет.
Отредактировано: zdrav - 05 июля 2022 14:59:28
  • +2.17 / 64
Сейчас на ветке: 890, Модераторов: 1, Пользователей: 156, Гостей: 684, Ботов: 49
 
-Echo- , 123zluk , Alex Ivanov , AlexZZZ , Alexko , AltTab , Canderwal , Cannon75 , Cherepulya , Crogeb , Cross , Cuon , DM2013 , Den_Galax , Dobryаk , Driv3r , EVgen1 , Fairo , Gitta , Goshanskiy , Gravicapa , Green mamont , Hanych , Igor_FF , Ivan I , KZR , Kali , Karlson , Krymoff , Lentz , Lis , MADaily , MaD_CaT , Mixandr68 , Mohandas Karamchad , Mилипромили , Nomid , RTM , RaiderFM33 , Rava , Romanio78 , Runv , S.E.R , Saidsam , Sbor , Sir Max Merfie , Sliventiy , Solo , Tihij , VPStream , VVK , Vampir , Vick , VictorIF , Vladislav , Wasserman , Yuriy58 , Yury_M. , Zet.69 , aeroplane , ak1402_a , alb@tros , alex bert , avr , barok , cront , digogen , donartrus , dotsent , exarh , footuh , gmk , hype_artist , ivrom , izverg , karel , lucent , mack , mark123 , nikus , physchem , pps , prof , prosecutor , provizor , qwertyusik , read-only , rusal , sb1562 , sdfyns , semen70 , sinderella , small__virus , sputnik016 , svetliy1963 , talina , tango , teslatank , tugodum , van_daeb5f , venik380 , victorsh , vladzh , walkcat , wow , yaroslavmudry , Александр Алексеевич , Алсар , АнтонЛ , Борода , Бур2022 , Горец , Гриша. , Димитрий2 , Дочь профессора , Жимолость , Замок , Игорь_ , Искандер , Калина , Кли , Князь , Ктулх Оглы , Кубаноид , Локи , Нелетная погода , Новатор2008 , Новый Читатель , Олег46 , Павел ВИ , Поверонов , Сайгон апрель 75-го , Салон62 , Сергей Козырев , Сергей_СПб , Серега 105 , Скобарь , Соколов Алексей , Сорокин Борис , Старгородский , Сыбыр , ТЁТЕНЬКА , Таллерова , Теофраст , Терешко , Уральский рабочий , Швейк , ЮрПетрович , жуков валерий , змий , кибальчиш , кость , леонард , пОМиДор , стрелок