Большой передел мира

197,277,341 840,412
 

Сообщения

Фильтр
Соберу разные модераториалы в один пост. Чтобы шапку ветки разгрузить. 
Будет пополняться и в дальнейшем.

1. Попытки преращать ветку Большой Передел Мира в сливной бачок для всего подряд, от обсуждений айти до языковых лагерей школьников в Бурятии, от цен на памперсы до досужих обсуждений всяких измов только учащаются.  Ветка перегружена реальными событиями более чем. И подобный флуд, флейм и офтоп будет караться жестко. Даже короткие подобные реплики на коротком АУ (ответы и ответы на ответы они все равно порождают) будут расцениваться как троллизм и намеренное (после этого предупреждения) зафлуживание ветки, создающее помехи обсуждениям. Зачинателям подобных тем баны будут еще более длинные и широкие. И без особого разбора, кто попался под руку, тот и пошел отдыхать. Претензии типа если мня забанили, то почему не забанили того даже рассматриваться не будут.
Есть хоть малейие сомнения на тему попадает ли Ваш пост под вышесказанное рекомендую просто воздержаться от его публикации.
Предупредил, не обессудьте, кто не внял.

2. Переименовал ветку "Навальный и новичок.
Теперь она называется  "Навальный и другие "патриоты и спасители" России, их присные и хозяева". 
Вот там и постим про всех подобных, уехавших, отъехавших и просто поехавших. Там же и про тех кто пока тут нас окормляет и воспитывает, несет нам свет истины.  Дельфинарий, так сказать.

3. Нарастает поток новостей по разным оспам и подобному. Каждая почти еще и вызывает дискуссию. К Переделу все это имеет отношение, но все же несколько опосредованное пока. Потому переименовал ветку "Коронавирус" в "Коронавирус и другие пандемии." Прошу все новости по этой теме там и постить, там и обсуждать их. С Короной на ее пике вполне нормально там было обсуждать разные аспекты ее, от конспирологических, до чисто медицинских. Оспы и прочие... (чего нам там уготовленно) тоже лучше именно там и обсуждать. И Передел,  итак перегруженный, не будет размываться, и пандемии в нем тонуть не будут и по пятому разу поститься из-за этого.
С мобилизацией в разрезе "ужасов наших городков", ржавыми автоматами и спальными мешками на Переделе закончили. Чистить устал. Дальше буду вместе с ужасающимися. Здесь только аспекты непосредственно связанные с Большим Переделом. 
Заниматься здесь сортировкой всяко-разного, отделяя набросы от головотяпства, фейки от пустозвонства... со всех инетных помоек не будем, здесь уж точно.
После этого предупреждения буду рассматривать подобное как намеренное злостное зафлуживание ветки. Не взыщите.
Хламить подобным Выбор и Перспективы тоже не надо.  Там тоже это можно и надо обсуждать именно в разрезе тематики этих веток.


ЗЫ
Открыл ветку
Частичная мобилизация. Политические и социальные аспекты и последствия.
Она жестко модерируется, при этом, и во многом предупреждение для Большого Передела выше в силе и для нее. Там свое предупреждение в шапке закреплено. Прошу ему следовать. Но обсуждать мобилизацию злостным офтопом на выделенной ветке не будет.

...
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +18,640.03
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,521
Читатели: 16
Цитата: za_za от 03.08.2022 05:01:42Канадцы думали что санкции и трали-вали. Поэтому забили на ремонт и сроки.
Зачем ремонтировать, тратить время и деньги, если отдавать не нужно?
А тут -опа, турбина опять нужна и срочно!
Где-то было, наши заявили что турбина готова только на 10%.
Да и то, похоже они ее начали делать перед самой отправкой, чтобы уж совсем не выглядеть по-идиотски, мол, ремонт таки был, хоть и не весь.
Вот немцы сейчас и пыхтят.
Даже Шольц поехал на помощь ключи подавать

Это Зампред "Газпрома" Маркелов говорил ещё 29 июля, что Siemens устранила лишь четверть неисправностей на турбинах
ЦитатаКомпания Siemens, которая занимается сервисным обслуживанием оборудования для "Северного потока", на сегодняшний день устранила лишь четверть неисправностей на турбинах. Об этом сообщил зампред правления "Газпрома" Виталий Маркелов.
"Компании Siemens мы отправили десять писем, компания Siemens устранила не больше четверти неисправностей, по остальным мы, к сожалению, так и не получили конструктивных предложений по восстановлению безопасности, надежности двигателей в соответствии со всеми требованиями законодательства Российской Федерации", - сказал Маркелов в эфире телеканала "Россия 24".

У немецкого конгломерата есть возможность выполнять все необходимые сервисные работы на компрессорах станции "Портовая", которая является отправной точкой "Северного потока" на территории России, и "Газпром" "с нетерпением ожидает приезда их специалистов". Однако текущее положение дел вызывает у российской компании "большую озабоченность".
Одна отремонтированная в Канаде турбина Siemens для "Северного потока" должна была быть доставлена в Россию, однако в июне стало известно, что из-за санкций Канады это невозможно. Берлин попросил Оттаву отправить турбину в Германию, чтобы затем переправить ее транзитом через Финляндию в РФ.

В "Газпроме" назвали такие действия нарушением контракта между компаниями, а также призвали Siemens дать задокументированные гарантии последующего ремонта остальных турбин. Кроме того, "Газпром" требует от Евросоюза дать официальные разъяснения по поводу ремонта двигателей для "Северного потока", чтобы обеспечить безопасное обслуживание трубопровода без последующих санкций
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.94 / 49
Goshanskiy
 
russia
55 лет
Слушатель
Карма: +1,512.63
Регистрация: 10.11.2012
Сообщений: 2,084
Читатели: 2
Цитата: izverg от 03.08.2022 05:51:25Песок это кремний.

Песок это стройка...  Стекло... и т.д.
https://www.kommersant.ru/doc/3447072
Будем жить до самой смерти, а там посмотрим. Пишу с телефона и ошибками.
  • +1.47 / 15
Лев Вишня
 
russia
Екатеринбург
50 лет
Слушатель
Карма: +57.12
Регистрация: 05.10.2020
Сообщений: 700
Читатели: 0
Цитата: АЛЕКС... от 03.08.2022 03:20:52⚡️Китай с 3 августа приостанавливает экспорт песка на Тайвань — Минкоммерции КНР.

Также с 3 августа Китай приостанавливает импорт цитрусовых и рыбы из Тайваня, сообщила таможня КНР.

Странно...
По идее в их возможностях взять Тайвань в полную блокаду.
Любую войну нужно выиграть.
  • -0.24 / 5
Grig55
 
russia
Слушатель
Карма: +193.37
Регистрация: 29.02.2020
Сообщений: 431
Читатели: 0

Бан в разделе до 02.10.2022 15:33
А что может сделать США, если по максимуму захочет? Прямо по максимуму?

Любые корабли (Китайские равно как и Американские) выносятся за 15 минут. Авианосец или нет не важно.
* Соответственно американские авианосцы - пластмассовые одноразовые корыта.
* Обычно американцы любят коалиции строить и чужими руками все делать. Здесь только японцы, южнокорейцы и филиппинцы рядом. Вряд ли они захотят. Европейцы тоже не полезут. Нафиг им это.
* Снабжать Тайвань джавелинами по морю - это смешно. По воздуху можно, но очень ограничено.
При всей мощи США, они при всем своем желании ничего не смогут сделать.
Только как вариант понты гнуть и ктото испугается. Или испугается потери доходов от рынка США. С точки зрения ВПК США ничего не сможет сделать.
 
Похоже, что 2я половина 22 года будет интересной. Не факт, что Китай сейчас полезет на Тайвань.
Но втоптать США в грязь Китай в состоянии.
Россия перевела газ в рубли - доллар зашатался. (даже не нефть и зерно)
Если крупнейшая экономика мира (крупнейший экспортер мира) Китай переведет свои продажи в юань...
Китай - лидер, король БРИКС. Если страны БРИКС сделают тоже самое...  как говорится пристегните ремни.

  • +2.11 / 31
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,506.87
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,352
Читатели: 7
Цитата: Vick от 03.08.2022 03:09:06То есть, вы смеете делать вывод, что пиндосский стрелок получил "стратегический выигрыш", а я не имею права предположить, что Путин ударил тогда, когда мы можем себе это позволить и когда соперник в проблемах "как в шелках"?

А где я говорил о стратегическом выигрыше? продолжая шахматную аналогию - США имели план на игру - пожертвовать пешку, открыть линию. Их цель открыть линию для атаки ладьей. Пешку мы съели, линию открыли. Противник получил отрытую линию и возможность атаки, то что предложенную пешку мы съели на 3-м ходу а не на 1-м, пока никак на доске не проявилось - линию мы открыли, пешки сдвоили. С точки зрения игры в дебюте - это дает противнику позиционное преимущество, несмотря на жертву фигуры. Таким образом своей стратегической цели в дебюте - добиться позиционного преимущества США достигли. 
Это все что на данным момент видно с моего дивана Ни как закончится партия, ни кто выиграет - пока неизвестно. Утверждать что кто выиграл или проиграл - все еще преждевременно.
Но ура-патриоты - уже сделали выводы - мы выиграли пешку, а значит победим. Так в шахматы - не играют.


Цитата: Vick от 03.08.2022 03:09:06Я не тем же самым занимаюсь, я пытаюсь найти "хитрый пиндоплан", но кроме как "русские начали первыми, теперь им здец - САНКЦИИ" – не вижу.

Это потому что вы ищите там где светло, а не там где потеряли. Если цель - разрушить Россию и добиться распада государства - то конечно они ее не достигли и вряд ли достигнут. Но маловероятно что на стратегическом уровне они эти цели вообще ставили. А если цель ослабить всех возможных конкурентов и максимально ослабить Россию, что бы она не смогла кратно усилится, пока США будут бодаться с Китаем - то эта цель все еще вполне достижима.

Вы все время хотите бежать быстрее медведя, хотя в США все знают, что бежать надо быстрее геолога.



Цитата: Vick от 03.08.2022 03:09:06В каком бы дебюте ни была игра, но никакого стратегического выигрыша противник сейчас не получил, инициатива в этом самом начале игры у нас (пока что. Просрать что угодно можно в процессе партии, но не об этом речь).

Еще раз повторюсь - про выигрыш никто не говорил.
Ни про чей.
Цитата: Vick от 03.08.2022 03:09:06И чью "быструю победу" вы видите в перспективе?

Я пока ничью победу не вижу. На моем диване сильно недостаточно информации для этого
Я бы предпочел стратегическое равновесие, нахождение над хваткой и взаимное ослабление Китая и США и доступ к технологиям запада на фоне их депрессии.
Идея зачем то становится надежном тылом Китая - и быть бОльшими китайцами, чем сами китацйы - мне катеогрически не нравится  
Цитата: Vick от 03.08.2022 03:09:06Сегодняшнее состояние партии на доске вас не интересует, хотя вы о каком-то стратегическом выигрыше пиндосов говорите.

Я не говорю о выигрыше. О выигрыше говорите вы и постоянно приписываете это мне. 

Цитата: Vick от 03.08.2022 03:09:06В чём этот выигрыш?

В том что внимание ВПР России рассредоточено между двумя активными ТВД - Сирия и Украины, Что потенциально нашего внимания требуют еще минимум 4 ТВД - Карабах, Приднестровье, Южная Осетия, Калининградский транзит. Не решен вопрос с казахской цветной революцией - мы пожар то потушили - но угли никуда не делись. И это только так сказать ближайшие проблемы. А есть еще Иран, ОПЕК, Африка, Латинская Америка, Панамский канал и т.д. и т.п.
С экономикой тоже все непросто. Да доллар 50-60 а не 200, но инфляция 15+ % сильно притормозила все долгосрочные проекты. Логистические и финансовые проблемы тоже никуда не делись. это все не останавливает нас, но во многих сферах замедляет. 
  
Это - не победа, но стратегическую задачу сдерживания нас - американцы выполняют, сильно хуже чем им бы хотелось, но гораздо сильнее, чем хотелось бы мне, например.

Цитата: Vick от 03.08.2022 03:09:06Без всяких "мало ли что будет происходить дальше, всяко может быть"? Что Путин сел играть белыми и потому сделал ход первым? И что из этого следует? Как в "Футураме" – расставили два робота фигуры и сразу же один робот другому говорит "мат на 57 ходу"... "Ну вооот, ты опять выиграл!" Вы так видите?

Вот объясните мне - как вы такой вывод сделали из моих слов? 
Я конкретно вижу что американцы пожертвовали пешку что бы освободить себе линию для атаки. Цель освободить линию - достигнута. В рамках партии и дебюта - это вполне себе стратегическая цель. Но это и близко не победа.
  
Я вообще удивляюсь этой двухбитной логике - если я против Китая - значит за США. Если Россия не выиграла, значит она проиграла. 
Откройте глаза - мир сложнее.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • +0.77 / 47
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +4,904.20
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,536
Читатели: 16
Цитата: slavae от 02.08.2022 18:42:10Можно отправлять тому, у кого сырьё

B слoжившейся мировой парадигме "глoбализация пo-aмерикански" (Pax Americana) Kитай нe можeт отпpaвлять свoи тoвары тем cтранам, y которых oн покупает cырьё. Beрнее, может, но нeмного, огpaничено.
Bедь производители сырья не эмитирyют мировыe дeньги, нo лишь мeстные кyпоны, пpигодные к сyгубо меcтному товарooбмену, а потомy нe гoдящиеся для нaкопления и следoвательно нe являющиeся дeнежным кaпиталом в пoлной меpе.
               
B мирe Pax Americana слoжилась произвoдственная пиpaмида, в поднoжии котоpой находятcя cырьевые cтраны, в ceредине - cтраны пepерабатывающие и товаpoпроизводящие, а в вeрху - cтраны-эмитeнты миpoвых дeнег. B тaкой пиpамиде движeние матеpиалов физичecки нaчинается внизy и направляeтся ввeрх, зaтем в сepедине пиpамиды матeриалы пpeобразуются в кoнечный пpoдукт, и далee пpoдукт нaправляется нa сaмый верx для пoтребления.
                
B oтвет, в глобальном Pax Americana oбратным тoком cверху вниз идyт дeньги, кoторые эмитирyют cтраны-пoтребители гoтового пpoдукта для pасплаты c пpoизводителями пpoдукта (типа Kитая), котoрые в свoю oчередь cпускают чaсть дeнег eщё нижe пo пиpамиде пoставщикам cырья.

B тaкой пapадигме тopговля Kитая c поcтавшиками cырья cугубо втopична: кoнечно, пocтавщики cырья чaсть свoей выpучки в "наcтоящих дeньгах" мoгут пoтратить нa пpиобретение кoнечного пpoдукта y Kитая для свoего пoтребления, нo эти пoкупки сыpьевиками несpавненно мaлы пo oбъёму и вaжности пpoтив пoкупок влaдельцами (теopетически бecконечного) генepатора вceмирных дeнег.

Bот еcли Pax Americana сломаeтся или тpансформируется вo чтo-то... Тогда и Kитaй измeнится.
Отредактировано: Хроноскопист - 03 августа 2022 08:11:03
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +2.03 / 37
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +18,640.03
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,521
Читатели: 16
Цитата: Grig55 от 03.08.2022 06:30:12Но втоптать США в грязь Китай в состоянии.
Россия перевела газ в рубли - доллар зашатался. (даже не нефть и зерно)
Если крупнейшая экономика мира (крупнейший экспортер мира) Китай переведет свои продажи в юань...
Китай - лидер, король БРИКС. Если страны БРИКС сделают тоже самое...  как говорится пристегните ремни.

На самом деле, ответных экономических мер у Китая более чем достаточно. Китай контролирует рынки редкоземельных металлов и лития. В настоящее время около 80% редких металлов, используемых в США, импортируется из Китая.  По литию объем рынка, который принадлежит Китаю, достигает до 80% от глобального объема. Например примерно шесть из десяти крупнейших производителей аккумуляторов мира находятся в Китае. Одна из этих компаний, CATL, производит три из 10 батарей, поставляемых глобально. 
По редкоземельным металлам вообще картинка складывается интересная. Вот график мировых запасов редкоземельных металлов:


Обратите внимание, что совокупные запасы редкоземельных металлов в странах БРИКС плюс дружественный Вьетнам составляет более 90% всех мировых запасов редкоземельных металлов. А совокупная добыча в Китае составляет более 90% добычи.
А ведь есть ещё возможность полной блокады Тайваня, и тогда встанет вопрос с дефицитом полупроводников. с точки зрения концентрации выручки от реализации полупроводниковой продукции Тайвань занимает только второе место в мире с долей рынка 26 %. На территории острова расположено 24 действующих предприятия по обработке кремниевых пластин и это делает Тайвань мировым лидером по их количеству.
Но самое интересное может оказаться, если Китай организует то, чего не добился ОАПЕК в 1973 году со своим нефтяным эмбарго. Тогда это нефтяное эмбарго привело к увеличению цены на нефть в 4 раза.
Сейчас в сотрудничестве с Китаем и Россией, есть возможность у арабских экспортёров нефти повторить этот трюк, и окончательно изменить экономический баланс в мире. При этом, растущие рынки потребления в Китае и Индии смогут заменить для них рынки США после периода некоторой нестабильности.
Странно, что Запад в своём маниакальном стремлении к мировому господству приходит к ситуации своего собственного разрушения.  В конфликте с Пелоси совершенно очевидно перейдена красная черта американцами. Это настолько очевидно глупо, что сами американцы в своих форумах пишут, что китайцы сговорились с демократами, чтобы у Китая был политический повод для восстановления реальной интеграции Тайваня и Китая. Сейчас такой повод появился совершенно очевидно.
Надо сказать, что, по всей видимости, планы Запада. были свёрстаны долгосрочные ещё в начале 2000-х годов. Мы же помним увеличение их ставок: сначала арабская весна, которую вызвали якобы утечки о якобы коррупции в арабских странах Африки, благодаря Викиликс. Потом развал Ливии и Сирии, с попыткой помочь в создании ИГИЛ. Но тут резко вмешалась Россия, которая помешала картам Запада. Цель всего этого - дестабилизация традиционных зон влияния и России и Китая на дальних подступах. Потом были попытки пошатать Северную Корею, как зону влияния Китая. Потом их политика передвинулась в ближнее подбрюшье России - майдан на Украине, попытка майдана в Белоруссии и мятежа в Казахстане. И в конце концов, Россию вынудили на полномасштабное горячее решение вопросов безопасности на Украине. Но цель всего этого глобального противостояния не совсем Россия. Они (их фабрики мысли) посчитали, что Китай вместе с Россией им вместе одолеть было бы практически невозможно. Поэтому они решили, что Россия - это всего 3% ВВП всего мира, и, потому, задушить Россию санкциями будет легко. И потому пошли на обострение на Украине. Но основной целью в этом их подходе была вовсе не Россия. Основной целью для них является Китай. Потому что без России Китай становится лёгкой добычей для Запада, а если Россия останется союзницей Китая, Китай победить им будет невозможно. А время поджимает. Потому что по мере экономического роста Китая, растёт влияние китайской экономики в мире, и при этом, это производительная экономика, а не постиндустриальная как у Запада. И эта ситуация подкладывает громадную мину под американское валютно-экономическое влияние и возможности печати резервной валюты, а, кроме того, может привести к схлопыванию пирамиды долгов. 
Почему эта стратегия, которую западные глубинные государства продвигают уже не один год, является глупой? Потому что Запад имел все возможности в начале нулевых годов договориться с Путиным, и идти путём не конфронтации, а сотрудничества. И тогда, возможно, не возникло бы Союза России и Китая, о котором императоры Путин и Си в феврале 2022 года сказали, что это союз, который крепче, чем любые прежние военные и политические блоки, существовавшие ранее. 
Интересно, что даже в декабре и даже в феврале 2021 года, ещё была возможность к развороту ситуации в плоскость Win-Win, а не Win-Lose, которая может привести к фатальному Lose-Lose с быстрым наращиванием ставок и переходу конфликтов из региональных в макрорегиональные, а затем и мировые с печальными последствиями.
Теперь, когда США перешли красную черту и показали Китаю своё истинное к нему отношение, вернуть джинна обратно в бутылку уже невозможно. Невозможно фарш провернуть назад. Но самонадеянность западных элит, конечно, удивляет несказанно.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +3.28 / 68
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +38,544.33
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 21,716
Читатели: 20
МОСКВА, 3 авг - РИА Новости. Эмбарго на российскую нефть грозит обернуться беспорядками в Восточной Германии, с таким предупреждением, как сообщает издание Telepolis, выступил депутат бундестага от партии ХДС Йенс Кеппен.
Речь идет о ситуации вокруг нефтеперерабатывающего завода PCK Raffinerie GmbH в городе Шведт, земля Бранденбург. До вступления в силу запрета на поставки нефти из России по нефтепроводу "Дружба" осталось пять месяцев. Федеральное правительство Германии приняло решение о введении эмбарго — и бросило жителей региона на произвол судьбы, пишет Telepolis. Власти, полагает издание, не планируют сохранять рабочие места и зарплаты сотрудников завода.
Как завил Кеппен, атмосфера в регионе в целом "чрезвычайно накалена". "Я не хочу даже представлять, что нас ждёт в политическом плане, когда на заправках обнаружится дефицит", — отметил он.
Министр финансов Бранденбурга Катрин Ланге предупредила, что в ближайшее время ситуация может стать действительно серьезной. "Социальные проблемы возвращаются с удвоенной силой".

https://ria.ru/20220…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +2.60 / 43
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +18,640.03
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,521
Читатели: 16
Цитата: Сыбыр от 03.08.2022 06:40:11"Тонем, на пузыри пускаем!" (С)Посол КНР в США

Китаю незачем отвечать на визит Пелоси хоть как-то в контексте попытки что-то сделать с её самолётом. Ответ Китая может быть гораздо более весомым в плане восстановления единства Китая и Тайваня. Ведь именно против этого выступала Пелоси своим визитом на Тайвань. 
Вполне возможно, что целью этого визита именно сейчас является провокация китайцев на немедленный фальстарт по Тайваню, хотя наиболее удобным для китайского руководства временем является безусловно месяц-полтора до начала XX съезда КПК. 
Поэтому ответ Китая нужно ждать в плоскости именно отношения к Тайваню, а не к самолёту Пелоси. Не нужно думать, что Китай - это бык, который следует за красной тряпкой матадора. Зачем бегать за тряпкой, если можно за самим матадором?
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.37 / 45
_Sasha_
 
russia
Петропавловск-Камчатский
42 года
Практикант
Карма: +3,506.87
Регистрация: 17.08.2008
Сообщений: 11,352
Читатели: 7
Цитата: NavyGator от 03.08.2022 07:22:53На самом деле, ответных экономических мер у Китая более чем достаточно. Китай контролирует рынки редкоземельных металлов и лития. В настоящее время около 80% редких металлов, используемых в США, импортируется из Китая.  

А можно какой нибудь пруф? 
Ибо вот здесь https://trendeconomy…erica/2846
   
Пишут что США импортирует из Китая РЗМ на 45 млн долларов и в ответ экспортирует на 98 млн.
Мне вот из этой статистики - вообще не очевидно кто что контролирует, и кто от кого зависит.
  
З.Ы. А вообще попытка Китая взять под контроль рынок РЗМ в 2015 году привела к тому, что из практически монопольного экспортера Китай превратился всего лишь в одного из крупнейших.
А фактически выяснилось, что от китайских поставок РЗМ, зависят вовсе не США, которые просто ввели пошлины, расконсервировали шахты и за 2 года практически полностью удовлетворили внутренний спрос на РЗМ, собственной добычей. А главной зависимой страной оказалась Япония. И все бы ничего - нагнуть давнего противника тоже было бы приятно, но как оказалось Японии РЗМ нужны что бы производить для Китая исходные комплектующие для производства тех самых аккумуляторов, которые вроде как Китайские, но исходно почему то в массе своей Японские.
Рожденный ползать - не мешайся на взлетной полосе.
  • -0.13 / 29
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,471.94
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,019
Читатели: 11
Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 01:25:14Еще раз. Все вокруг от последнего диванного воина до Путина, Байдена и Си - знали с самого начала что визит на Тайвань Пелоси - это провокация. 
Зачем было поддаваться на провокацию, грозно надувать щеки, а потом позорно слиться? Кто заставлял Китай такую мощную и грозную риторику пускать в ход, если они еще не готовы к прямой конфронтации?  
   
....

Затем, чтобы бабка не отказалась, и как в прошлый раз внезапно не заболела ковидом.
Классика жанра: Братец Лис, только не бросай меня в терновый куст.
После этого всего она не могла не лететь, её бы обратно в штаты не пустили, или тихо придушили ещё в самолете. Улыбающийся
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +0.64 / 16
  • Скрыто
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,235.27
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 11,724
Читатели: 9
Цитата: rat1111 от 03.08.2022 02:52:33Если проанализировать санкции, особенно европейские - то они вводились исходя из предположения, что экономика России будет разрушена максимум за 2-3 месяца и Россия влетит влетит в острую фазу внутриполитического кризиса, который к осени кончится ее разрушением и капитуляцией.
Иначе, санкции которые совершенно однозначно бьют уже на горизонте квартал-полгода по тем кто их вводит - объяснить нельзя.

Есть подозрение, что был сильный расчет на действия пятой колонны в РФ, но рука Кремля сработала на опережение. Запад все таки запустил механизм наезда, понимая, что если не выйдет стреножить РФ сейчас, то все вложенные ресурсы и собранные силы пойдут по бороде... но не срослось.

В ЕС же отлично понимали, что вскоре США перекинут весь фокус внимания и главные силы на Китай, и эвропейсы останутся сами против русских. Потому надо было ставить на блицкриг. Но русские и евроблицкриг это... короче, это уже проверенный путь, ведущий отнюдь не к победе.

Но есть еще один нюанс. Вся эта евробадяга может иметь запасной целью освобождение от ряда штатовских удавок, наверченных за годы на шеи европейских элит. Большой фейл оправдает смену лиц на тех, кто не причащен пилюлями "демократии". И занятость США на востоке может открыть путь к развороту Европы от США. Если Европа, конечно, переживет зиму как более-менее цельная структура.
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +2.36 / 49
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +18,640.03
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,521
Читатели: 16
Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 07:37:34А можно какой нибудь пруф? 
Ибо вот здесь https://trendeconomy…erica/2846

https://ru.euronews.…lements-ru
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.28 / 7
bormann
 
russia
Рязань
46 лет
Слушатель
Карма: +1,172.46
Регистрация: 02.07.2008
Сообщений: 2,469
Читатели: 0
Цитата: Портос от 02.08.2022 03:24:02Типа нам войны без этих мыльниц не выиграть?

насколько я понимаю - у нас просто есть дефицит. Иран же на беспилотниках специализируется. почему бы не убрать дефицит и не насытить НМ ЛДНР серьёзными машинами, а не квадриками от волонтёров?
  • +1.18 / 30
Хроноскопист
 
mexico
Sonora-Саратов-Кировоград
Специалист
Карма: +4,904.20
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 4,536
Читатели: 16
Цитата: DeC от 02.08.2022 20:04:08Ответ Китая будет мощным и сильным — посол КНР в США о визите Пелоси

Oтвета Kитая не будет никакого - и вот почему

У всякого события, как учит нас марксистко-ленинская философия, есть как минимум две причины - объективная (важная, диктуемая обстоятельствами) и субъективная (второстепенная, зависящая от воли людей). 
                     
По субъктивным особенностям китайцев за истекшие сутки не прошёлся только ленивый. C китайцами всё ясно - это терпеливая обезьяна, способная лишь послать танкетки на пляж напугать детишек с песочными совками и их родителей с зонтиками от солнца. Hе бойцы, ловчилы-торгаши.
                    
A вот более веская - объективная - причина китайской "терпеливости" остаётся в тени. Ho она на самом деле очевидна.
B мире установилась "глобализация по-американски" (Pax Americana). Poccия туда пыталась попасть во времена перестройки под лозунгом "займём своё место в международном разделении труда". Hо Pоссию туда не взяли не то что "белыми господами", но даже чернорабочими. 3ападу от русских надо одно - чтобы они исчезли или закончились. Teперь, зная это, Pоссия ведёт себя с 3ападом не церемонясь, фактически на уничтожение 3апада, ибо в глобальном мире "Pax Americana" для Pоссии места нет. 3ачем тогда Pоссии такой мир?
                             
Hо 3апад взял в свой глобальный мир Kитай, отведя ему место пролетариата. (Cам 3апад, разумеется, зарезервировал себе безоговорочное и бессрочное место "белого господина" - владельца и распорядителя мира).
B отличие от Pоссии, которой нEчего терять, т.к. у неё даже цепей нет, Kитаю в мире Pax Americana есть чего терять - свои пролетарские цепи. Иными словами, рабочее место на фабрике "белого господина".
Eсли 3апад отчислит Kитай из своего проекта, то 3апад через некоторое время сумеет заменить Kитай на других пролетариев, которые с радостью продолжат работать на "белого господина" - мало ли голодранцев на белом свете? Да, "белому господину" смена пролетария дастся определёнными затратами и трудами, но "белый господин" умеет стискивать зубы в борьбе за высшее место в пищевой пирамиде. A вoт для Kитая "увольнение" из "белой фабрики" может оказаться катастрофичным.
                
B положении "рабочего" на "белой фабрике" Kитай пользуется значительными преимуществами по cравнению с "безработными" (которые готовы вообще за бесценок отдаться). 3апад печатает мировые деньги и спускает их Kитаю в оплату товаров. Kитай стоит у станка и поёт песни. Получаемые от "белого господина" деньги Китай использует для закупки сырья у добывающих стран, в том числе и на собственные насущные нужды. T.е. Kитай принял эту мировую парадигму и вписался в неё, и теперь опасается из неё выпасть, т.к. на сегодняшний день никакой иной парадигмы не существует. 
                   
Т.о. Kитай объективно является вторичным бенефициаром "глобализации по-американски" и отчасти эксплуататором остального мира. 
И как в такой ситуации можно ждать от Kитая резких движений против 3апада? Cтанет ли oбезьяна pyбить сук, на котором oна примoстилась?
Отредактировано: Хроноскопист - 03 августа 2022 11:44:24
"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".
  • +2.00 / 77
Vineta
 
russia
Калининград
64 года
Слушатель
Карма: +513.16
Регистрация: 13.03.2016
Сообщений: 633
Читатели: 8
Цитата: DeC от 02.08.2022 17:44:27Борт приземлился. Всем спасибо, сейчас в СМИ будет такой накал вытья и эмоций, что проще завтра разгрести тёплые трупы кричащих с утра.

ШокированныйНезнающий

Ну так и думал... Прочитал ВСЕ комментарии.... Часть из них кстаи ЦИПСОшник настрочил:))) Ну да Бог с ним, сие его работа. 
Первое - никто так ничего и не понял за исключением одного товарища, которого сразу заминусовали. 

Второе - а с какого перепугу все решили что Китай будет там блокировать, и даже сбиваать? Китай об этом заявлял? Нет. Учения эти проводятся регулярно..... В воздушное пространство Тайваня китайцы не входят. Не надо путать суверенное воздушное прост ранство с зоной определения ПВО, куда китайцы входят, и об этом радостно визжат все утюги (не думаю что по глупости, методичка такая).

Третье - действия ВВС и ВМФ Китая не позволили американской АУГ войти в пролив - они обошли остров  восточнее... А так провокация выглядела бы посерьезней - Пелоси насрала на Китай, а ВМФ США еще и положил бы болт. Не вышло. Адмиралы не бабка бешеная. Ей терять нечего тем более она тчно знала что никто ее сбивать не будет. А вот насрать  она сумела, чего и добивалась. Поставив Госдеп перед фактом. 

Четвертое - все вопли типа собьем, вытесним, не дадим, раздавались из прессы, вернее, с тырнетовских полей и бронедиванов.... При этом заметим - китайская пресса таких выпадов не делала..... То, на что ссылалсиь все болххеры и журнашлюхи - суть посты  в Глобал Таймс. Но... Следует заметить что это просто подразделение китайского СМИ "Женьмин Жибао", и создано именно для выпускания пара соотечественниками. Этакий аналог Дейли Миррор, где на полях могут писать все ч кто угодно свое мнение. 
Так вот - писалось это не в журналистских статьях, а именно в постах пользователей.... 

Пятое и самое главное - Китай  на своем примере показал странам третьего мира и развивающимся типа Индии, Малайзии, Индонезии, Пакистана и так далее что такое есть США, где две ветви власти по сути дела послали друг друга в эротическое путешествие. И все это поняли. Ну те, кто читает о событиях не сердцем как все вы, а разумом. 
США показали, что ради желания насрать в чьи то отношения , они готовы развязать мировую ядерную войну даже с собственным самоубийством. Ибо в выступлениях конгрессменов и сенаторов даже мысли не проскакивало что им прилетит ответка в виде ядерного звиздеца... 

 Вы так и не поняли по какой причине Китай проявил такую военную активность? Он просто показал что есть черта перед ядерной зимой.... И что именно Китай не стал ее переступать, а США ее по сути дела переступили.....

Что будет? А увидим... Уже вчера последовали заявления Китая об прекращении всех проектов на территории США - а это десятки миллиардов долларов в экономику США и тысячи новых рабочих мест.  Вчера же были заморожены все 3325 проектов на территории Китая, куда были вложены многомиллиардные инвестиции из Тайваня. Приостановлены поставки продуктов и редкоземеьных металлов. 

Напомню - 90% инертных газов, которые закупал Тайвань для производства чипов и элементов электроники, поступали из России и Украины. Еще 8% - из материкового Китая. Украинский самый крупный завод располагался в Мариуполе, второй в Одессе. Но его мощности небольшие да и  вывести продукцию они не могут. 97% МИРОВЫХ ЗАПАСОВ ПЛАТИНЫ ТО ЖЕ ПРИНАДЛЕЖАТ ЕСЛИ ЧТО рОССИИ. И если еще какие то поставки были через третьи руки - то сейчас наступил полный облом. Сырье для двигателя тайваньской промышлености резко закончилось. 

Потому - еще не вечер. Поудобнее усаживаемся. И смотрим. Как меняется мир. Не обязательно его уничтожать... Кстати, специалисты в США боятся не ядерных грибов над американскоми городами, а удара российскими ТЯО по кальдере Йелстоунского вулкана, которая давно дышит. В этом случае пострадают не только сами США, но и Канада и часть Мексики, Япония, Западная Европа и западные области Африки... Ну что поделать, или так или не так.
Отредактировано: Vineta - 04 августа 2022 08:30:01
  • +2.16 / 58
  • Скрыто
GreenBear
 
Слушатель
Карма: +506.09
Регистрация: 18.07.2021
Сообщений: 743
Читатели: 1

Бан в разделе до 27.09.2022 19:24
Цитата: pascendi от 02.08.2022 21:43:20Отмотайте эту ленту на конец декабря – середину февраля, и почитайте, что писалось про ультиматум Путина НАТО, про выступления Лаврова и Марии Захаровой о том, что Россия относится к этому ультиматуму серьезно, и про реакцию США и НАТО на него.

Сейчас в точности то же самое происходит в отношении Си и Тайваня.

Китай, между прочим, последние месяцы серьезно занимался своими вооруженными силами – и именно применительно к Тайваню.

Давайте просто выключим эмоции и подождем развития событий.

 
А если перемотать эту ленту на попозже - конец февраля. То можно прочитать следующее - Россия действовала на ОПЕРЕЖЕНИЕ, так как Украина при поддержке НАТО уже готовилась нанести удар.
 
Так вот вопрос. Начала бы Россия СВО, если бы не было угрозы нападения со стороны Украины?
И собирается ли напасть Тайвань на Китай, чтобы Китай зашевелился?
 
Дорога ложка к обеду. Чем там занимался Китай последние месяцы всем побоку. Важно, что он сделал в решительный момент.
А Китай, по сути, слил все свои достижения за последние 20 лет. К Китаю за поддержкой и защитой теперь только последний дурак обратится. Да, деньги у Китая есть, но деньги без защиты это пустышка.
 
У Китая остается сейчас небольшое окно, максимум неделю, чтобы показать, что он хоть что-то может, кроме как сердито ворчать.
Но это будет только поддержка штанов.
Так как все эти действия будут применяться к Тайваню. А проблему создавал США. США действительно сумели показать, что они всё еще стронг. А Китай только на Тайвань, то есть по сути свою же территорию, и может срывать злость. И то, аккуратненько, чтобы "гегемон" опять какой-нибудь авианосец не прислал.
Игнорирование проблем не ускоряет их решение.
  • -0.85 / 37
  • Скрыто
Slant
 
Слушатель
Карма: +221.17
Регистрация: 25.10.2021
Сообщений: 432
Читатели: 2
Цитата: Хроноскопист от 03.08.2022 08:09:33Т.о. Kитай объективно является вторичным бенефициаром "глобализации по-американски" и отчасти эксплуататором остального мира. 
И как в такой ситуации можно ждать от Kитая резких движений против 3апада? Cтанет ли oбезьяна pyбить сук, на котором oна примoстилась?

Угу. Вспоминаем откуда пошел термин "компрадор" и кто были самыми выдающимися и типическими представителями компрадоров.
  • +0.37 / 4
Doctor_D
 
russia
Москва
49 лет
Практикант
Карма: +2,209.56
Регистрация: 21.02.2008
Сообщений: 9,458
Читатели: 7
Цитата: Хроноскопист от 03.08.2022 08:09:33...
B положении "рабочего" на "белой фабрике" Kитай пользуется значительными преимуществами по равнению с "безработными" (которые готовы вообще за бесценок отдаться). 3апад печатает мировые деньги и спускает их Kитаю в оплату товаров. Kитай стоит у станка и поёт песни. Получаемые от "белого господина" деньги Китай использует для закупки сырья у добывающих стран, в том числе и на собственные насущные нужды. T.е. Kитай принял эту мировую парадигму и вписался в неё, и теперь опасается из неё выпасти, т.к. на сегодняшний день никакой иной парадигмы не существует. 
                   
Т.о. Kитай объективно является вторичным бенефициаром "глобализации по-американски" и отчасти эксплуататором остального мира. 
И как в такой ситуации можно ждать от Kитая резких движений против 3апада? Cтанет ли oбезьяна pyбить сук, на котором oна примoстилась?

Китай делает товары и продает их по всему миру за доллары. За доллары же закупает сырье. Мировая парадигма, в которую Китай вписался, да.
Но, похоже, у Китая (и не только) возник вопрос: а зачем в этой схеме доллары? Почему бы не продавать товары и не закупать сырье просто за юани или за валюту страны-покупателя/продавца? Раньше было два сдерживающих фактора: 1) зависимость от технологий, получаемых с Запада и 2) потенциальная сложность конкурировать с Западом же в сфере производства и торговли. Ну, и, условно, третий- опасения чисто военной конфронтации. Однако, к настоящему времени, все эти факторы, практически, утратили свое значение.
Поэтому, у Китая вполне резонно, должен возникнуть запрос на смену парадигмы на более выгодную. И вопрос только в том- пытаться форсировать события или дождаться, пока к этому приведет естественный ход событий. Думаю, Китай выбрал бы "дождаться". Но США своими действиями вынудят пойти на обострение. Потому что отлично понимают, что время работает не на них.
Так что все интересное впереди и уже не далеко.
Как говорил один литературный персонаж "должен напомнить, что Рагнарек никто не отменял".
  • +2.75 / 44
  • Удалено
  • +0.69 / 16
Сейчас на ветке: 789, Модераторов: 1, Пользователей: 156, Гостей: 613, Ботов: 19
 
-GDR- , 1975GAUF , A-lexx , Aaron , Adept , AlekseevIr , Alex Green , Alex58 , Alexander_S , Alexei Grachev , AltTab , AndreyK-AV , Anne , Antiglobalist , Aристарх , BUBA , Bards2000 , Belgarath , Const , DeC , Demiurg_rus , Dextruder , Dilettante , Dimit , Direwolf969 , Doctor_D , Dragorun , Driv3r , Duke Nuken , Efrussell , Eliseevna , FETFRUMOS , Frodo , Gangster , Gosha 62 , Goshanskiy , Gurr , Gus , HLD , ILPetr , IriS , KZR , Luddit , ManMacLeod , Marika Stanovoi , MikeGin1968 , MitrichID , Msp19xx , Nevill , Nick Jurta , North bridge , Oldminer , Orbit , Panamko , Pash13 , R6790 , Reader. , Robbinsraf , Sassas00 , Scratch , Senya , Skarаmush , Socol , Sonic_off , Spiri , Talin , Tihij , Vanilopa , Wat , Woland_1967 , Yuric , Yuriy58 , alex bert , andy , avb , avr , barok , bb1788 , bca , blirchinausb , dc93 , digogen , dmitriк62 , evgenich , gmk , jonik , kokovania , krez , ldinka , lucent , luida luida , maluta7 , miguel99 , minz , msts , nozmic , ozeton , pumpkin , puzzle , reydenis , rigel1986 , rusal , samosa , shab , sima1 , sk123 , slabo , slowpoke , talina , test , v_56 , victorsh , vkvk_039 , vokum , Август , Александр Алексеевич , Александр Д , Амальгама , Афанасий Никитин , Афелия , Болезный , ВТА , Горец , Гулин Сергей Петрович , Д. Петров , ДедМиши , Замок , Зимогор , Игорь_ , Искандер , Йиртимд , Кацап , Кормат , Ктулх Оглы , Лета , Леха , Локи , Марина 1138 , НаталияС. , ОкоСан , Подданный Империи , Сергей_СПб , Скальпель , Таллерова , Терешко , УкрЦукор , Уральский рабочий , Хмурый , Швейк , Шмухер , Юникс , зампотех , карабасик , кибальчиш , мкм , практик