Большой передел мира

243,532,275 497,022
 

  Сизиф russia
22 мар 2024 21:32:59
! Теракт в Крокус Сити Холл.
Дискуссия  625

Теракт в Крокус Сити Холл.
Все связанное с терактом обсуждаем здесь
Теракт в Крокус Сити Холл.

Ветку создал и прикрепил.
Треды уже перенес туда
Отредактировано: Сизиф - 24 мар 2024 00:42:51

NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17
Цитата: Moksha от 03.08.2022 08:46:35Когда Иран при Трампе за убийство Сулеймани произвел ракетные удары по базам США - ядерной войны не случилось. А тут из-за взбаламошенной бабки начали бы.

Сулеймани не был 3 лицом в государстве в иерархии сменяемости власти.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +0.77 / 19
Командор
 
russia
Киров
49 лет
Слушатель
Карма: +375.39
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 792
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 06:46:30А где я говорил о стратегическом выигрыше? продолжая шахматную аналогию - США имели план на игру - пожертвовать пешку, открыть линию. Их цель открыть линию для атаки ладьей. 

Вот объясните мне - как вы такой вывод сделали из моих слов? 
Я конкретно вижу что американцы пожертвовали пешку что бы освободить себе линию для атаки. Цель освободить линию - достигнута. В рамках партии и дебюта - это вполне себе стратегическая цель. Но это и близко не победа.

Рассуждения у вас логичные. Вам не приходило в голову, что и Россия началом СВО открыла себе линию на экономическом фронте, который намного важнее  в Большой игре?
  • +0.89 / 19
dmitriк62
 
russia
Москва
61 год
Практикант
Карма: +22,396.30
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 29,816
Читатели: 8

Бан в ветке до 06.04.2024 22:31
Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 06:46:30А где я говорил о стратегическом выигрыше? продолжая шахматную аналогию - США имели план на игру - пожертвовать пешку, открыть линию. Их цель открыть линию для атаки ладьей. Пешку мы съели, линию открыли. Противник получил отрытую линию и возможность атаки, то что предложенную пешку мы съели на 3-м ходу а не на 1-м, пока никак на доске не проявилось - линию мы открыли, пешки сдвоили. С точки зрения игры в дебюте - это дает противнику позиционное преимущество, несмотря на жертву фигуры. Таким образом своей стратегической цели в дебюте - добиться позиционного преимущества США достигли. 
Это все что на данным момент видно с моего дивана Ни как закончится партия, ни кто выиграет - пока неизвестно. Утверждать что кто выиграл или проиграл - все еще преждевременно.
Но ура-патриоты - уже сделали выводы - мы выиграли пешку, а значит победим. Так в шахматы - не играют.

    
1. Шахматы — наихудшая аналогия для геополитики, много хуже мокрой курицы или ландскнехта.
Только такие недалёкие идиоты, как Бжезинский, используют эту аналогию, чтобы охмурить ещё больших идиотов.
   
2. США в этой геополитической партии проиграли нам и Китаю напрочь.
И "это так же ясно, как простая гамма".
Обратное происходит только в смешных американских методичках, присылаемых в ЦИПСО.
   
А так да, пешка туда, пешка сюда, ладья на свободной линии, гамбит-мамбит...
Смеющийся
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.91 / 32
Хан
 
Практикант
Карма: +1,689.14
Регистрация: 13.09.2008
Сообщений: 5,283
Читатели: 2
Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 01:38:13И два года об нас все вытирали ноги санкциями (и Китай что характерно тоже).

Давайте не обобщать, это об вас вытирали, с вашими подгонами "не ударил = засцал"

Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 01:38:13Еще раз война России с  Украиной - это стратегическая цель США, а не России. Поэтому не очень понятно чем тут гордиться?

1х СВО это не война с Украиной, это прямое противостояние с США и НАТО.
2х вы сами определитесь чем вы гордиться хотите, а то у вас получается, что не ударили - плохо, и что ударили - плохо.
 
Я же вижу постоянную многолетнюю борьбу. Гордиться там можно тем же Крымом, операцией в Грузии, успехами в Сирии - но она еще далека от конца.

Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 01:38:13Что касается нас - то я пока не ощущаю что мы прям в шоколаде, а немытые и замерзающие еврогеи - это конечно приносит определенное моральное удовлетворение. Но пользы от этого факта пока никакой.

Вы не правильно смотрите на мир. Надо не чтобы мы были в "шоколаде", а чтобы у наших детей были условия лучше чем были у нас в детстве. 
А все остальное как-то вторично.
  • +1.01 / 31
Duke Nuken
 
Слушатель
Карма: +625.26
Регистрация: 07.03.2012
Сообщений: 4,601
Читатели: 1
Цитата: Vineta от 03.08.2022 08:16:12Кстати, специалисты в США боятся не ядерных грибов над американскоми городами, а удара российскими ТЯО по кальдере Йелстоунского вулкана, которая давно дышит. В этом случае пострадают не только сами США, но и Канада и часть Мексики, Япония, Западная Европа и западные области Африки... Ну что поделать, или так или не так.

Это Вы сами придумали или есть какие-то достоверные источники? Хотелось бы понимать реальное положение вещей, ибо за последние пару лет про эту йеллоустоуновскую кальдеру столько информации вылилось на головы наивных обывателей, что мозг поневоле клинит, т.к. озвучиваемые версии, варианты, выводы зачастую противоречивы, если не сказать диаметрально противоположны и взаимоисключающи.
Краткий перечень слышанных/читанных утверждений:
- йеллоустоуновский вулкан может ворваться в любой момент,
- этот любой момент может произойти как сегодня или завтра, так и через тысячу лет, или десять или сто тысяч лет - для планеты это один миг,
- вулкан не взорвется, если по нему не бахнуть как следует,
- достаточно пары килотонн в тротиловом эквиваленте, чтобы вулкан проснулся,
- и сотен мегатонн будет недостаточно, чтобы пробудить вулкан,
- от взрыва вулкана снесет всю Америку (северную),
- от взрыва вулкана  вся атмосфера планеты будет забита пылью и пеплом и наступит ядерная зима на десятилетия, звезду по имени Солнце мы больше не увидим никогда, наши дети/внуки тоже. Остальные звезды тоже не увидим.
- от взрыва вулкана ничего не будет особо ужасного - так, тряхнет слегка материк и всё.
 
Вы так уверено сделали заявление на эту тему, что напрашивается вывод - Вы в теме (или самолично проводили исследования и научные изыскания, или имеете доступ к результатам таких исследований), а не просто ретранслируете услышанное от журноламеров. Поделитесь пруфом (источником и результатом). Спасибо.
  • +1.42 / 29
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17
Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 01:38:13Еще раз война России с  Украиной - это стратегическая цель США, а не России. Поэтому не очень понятно чем тут гордиться?

Война России с Украиной - это конечно цель США, но это не самая важная для них цель, а подцель. США прекрасно понимают, что Китай в связке с Россией непобедим. Если Китай продолжит расти, то мировой гегемонии США наступает конец. А останавливать эту угрозу им крайне необходимо. Поэтому они решили убрать им то, что им мешает - Россию из этого уравнения. И просчитались. Или другого хорошего выхода у них не было. 
Хотя выход, как я думаю, был: это привлечение России в союзники, а не в противники. Эти шаблоны холодной войны всё им испортили. Если бы Россия была союзником Запада, и, при этом, Россия имела бы суверенитет для собственного развития, то возможно, ситуация для США и Запада сейчас была бы кардинально иной. Кстати, об этом писал советник президента Трампа и идеолог трампизма Стив Беннон:  "В конце концов мы должны объединить иудео-христианский Запад, частью которого является Россия, и теперь это займет много-много-много десятилетий".
То есть американские консерваторы ещё 5 лет назад понимали, что Россия нужна Западу не как противник, а как суверенный партнёр и союзник.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +1.84 / 36
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Цитата: Хроноскопист от 03.08.2022 08:09:33..
B отличие от Pоссии, которой нEчего терять, т.к. у неё даже цепей нет, Kитаю в мире Pax Americana есть чего терять - свои пролетарские цепи. Иными словами, рабочее место на фабрике "белого господина".
....
И как в такой ситуации можно ждать от Kитая резких движений против 3апада? Cтанет ли oбезьяна pyбить сук, на котором oна примoстилась?

Китай, или точнее КПК, вряд ли считает за счастье работу на фабрике "белого господина".
это не цель, это средство, чтоб самому со временем стать господином,  

 Китай терпелив и опытен, на США смотрит как на молодого пацана из района,  --  здорового, борзого, но  неумного,

с точки зрения амеров вообще ничего особенного не произошло,  захотела  - полетела, ездят же они перед выборами по своим штатам-городкам 
Пелоси решала внутренние проблемы, она из демократов, которые при власти и положение у них аховое,  при нужной же подаче этого визита  (а они умеют)  глядишь и рейтинг поднимется и голосов в ноябре прибавятся,
в Киев ездить уже неинтересно, тема для них угасает, поэтому  -  Тайвань

тактический успех,  стратегический  -  нет, 
совсем недавно при демократе Обаме шли разговоры про G2 (США-КНР), звучал термин  Химерика, только что не целовались взасос,
теперь все перечеркнуто, как ни взывал в отчаянье старый Киссинджер к здравому смыслу,

да, еще Байден совсем выходит из реала  и, отодвинув как-нибудь простую как рыбка Камалу Харис, Пелоси вполне легитимно располагается своими старыми костями в Овальном кабинете,   при том, что в отличии от Джо  она способна связно говорить и пока не падает,
или же поможет очистить верхушку дем.партии для  новых лиц (невольно),

Китаю же суетиться ни к чему, не привык он суетиться,
Запад тихо падает,  не без собственной дури и с нашего благословения
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +0.98 / 19
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,578.06
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,658
Читатели: 22
Цитата: NavyGator от 03.08.2022 09:19:11Да что же вы так торопите Китай???

Значит так. 

Убили Фердинанда нашего 28 июня.

Подождав неделю, австрийское правительство решило выдвинуть ультиматум Сербии, но сначала прощупать позиции других великих держав. На это ушло еще две недели и наконец аж 23 июля Австро-Венгрия выдвинула ультиматум сербам. 

Спустя два дня началась мобилизация в Сербии, еще через день в Австро-Венгрии. Спустя два дня (через месяц после убийства Фердинанда!) Австро-Венгрия объявила войну Сербии и начала обстрел Белграда. 

На следующий день началась мобилизация в России. Еще через два дня Германия предъявила России ультиматум - прекратить мобилизацию.

На следующий день началась мобилизация в Германии и Франции. И в тот же день Германия объявила войну России. Через два дня Германия объявила войну Франции и Бельгии. Еще через день Англия объявила войну Германии. И два дня спустя Австро-Венгрия объявила войну России. 

То есть целый месяц австрийское правительство на взгляд обычного обывателя ничего не делало после убийства сербскими агентами второго человека в государстве - наследника императорского престола. Шокированный

Возможно даже и разговоры ходили, что "Старик Прогулкин" слил сербам. 

Но как мы видим ничего он сливать и не думал, а шла планомерная работа по дипломатической подготовке развязывания мировой войны. 

Так что успеется еще. Непонимающий
Отредактировано: Новый Читатель - 03 авг 2022 10:12:03
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +4.16 / 91
za_za
 
russia
Магнитогорск
50 лет
Слушатель
Карма: +4,397.84
Регистрация: 25.11.2010
Сообщений: 2,926
Читатели: 4
Кстати, дорогие друзья, вчера в связи с воздушным финтом алкоголички Нэнси наблюдали что-то вроде сдержанного уважения, мол, могут ещё американцы, эффектно указали Китаю на его место.


Нам кажется, некоторые комментаторы путают политическое мастерство и политический невменоз, для ядерной державы неприличный. Создающий высокую вероятность горячего конфликта между ключевыми игроками на мировой арене.

Например.

Наша с вами Федерация тоже наверняка могла бы изловить Горбачёва (можно и Урганта, но лучше Горбачёва), посадить его в самолёт и предупредить Лондон, что Горбачёв сейчас полетит в Шотландию. Может быть. Но не факт. Но может быть.

Лондон, разумеется, не понял бы, зачем - и начал бы возражать, типа, это моя территория. Россия бы ответила, что да, твоя, конечно, мы не ставим под сомнение территориальную целостность Великобритании, и визит Горбачёва в Глазго полностью отражает нашу официальную позицию по шотландскому вопросу. 

Что?

Что слышали, не колышет вообще.

Туманный Альбион, разумеется, начал бы угрожать последствиями, но в парадигме политического невменоза последствиями можно пренебречь.

Пока Горбачёв, обливаясь слезами в иллюминаторе, приближается к водам Ирландского моря,
Скрытый текст


[Орда] - родная, злобная, твоя
Отредактировано: za_za - 03 авг 2022 14:53:44
Za Россию!
Za победу!
  • +2.91 / 62
Александр7799
 
Слушатель
Карма: +4,116.94
Регистрация: 19.04.2016
Сообщений: 2,493
Читатели: 5

При этом остров взят в блокаду, барражирует 21 единица китайских военных бортов.
https://ria.ru/20220…86375.html
Вопрос, а она от туда теперь вылетит?
Отредактировано: Александр7799 - 03 авг 2022 10:48:06
  • +0.55 / 15
NavyGator
 
russia
Санкт-Петербург
Профессионал
Карма: +19,051.45
Регистрация: 07.01.2009
Сообщений: 18,742
Читатели: 17
Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 10:19:43Я - нет.
А вот Китайцев никто не заставлял надувать щеки, бряцать оружием делать громкие заявления от лица МИД про силовые меры по недопущению визита.

Китай не бряцал оружием. Китайский МИД говорил о серьёзных контрмерах в отношении ситуации, но не в отношении самолёта Пелоси. И ни о каких силовых мерах по недопущению визита речи не шло. Говорили, что будут серьёзные последствия визита, но не его предупреждение военным путём.
Мы летим вперед, а глядим назад.
Какой раньше рай! Какой раньше ад!
Мой родной народ, оглянись вперед!

Андрей Вознесенский, 1981
  • +2.39 / 49
Командор
 
russia
Киров
49 лет
Слушатель
Карма: +375.39
Регистрация: 27.03.2014
Сообщений: 792
Читатели: 1
Цитата: _Sasha_ от 03.08.2022 10:24:39А где было хоть слово про поражение? 
Но факт в том, что война на Украине выгодна США и совсем не выгодна России. 
То что мы выбрали меньшее из зол, не отменяет того, что пришлось выбирать из нескольких зол. И хороших вариантов просто не осталось.

Все это зло было заложено еще в 1991 г. с развалом Союза. Пользуясь аналогией 107 летней давности, Штаты таки выковали себе из Украины шпагу против России. Это было неизбежно. Настала пора эту шпагу сломать.
  • +0.83 / 13
South
 
Слушатель
Карма: +387.50
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: kreslo от 03.08.2022 10:58:08Не очень понятно, по каким причинам поражение соединенных Штатов на Украине выгодней США, а не РФ. Вот поражение (разгром) в Афганистане "определить в подвиг" Соединенные Штаты так и не сумели, так почему же в этом случае должно все происходить как-то иначе?

Нет никакого поражения США на Украине. Есть вложение денег с целью нанести ущерб противнику. Задача выполнена . Россия несет убытки: финансовые, людские материальные. Россия получает территорию которую надо восстанавливать, и вкладывать огромные деньги в ее контроль и безопасность.  Что теряют США на Украине?
  • -2.13 / 64
Slant
 
Слушатель
Карма: +322.18
Регистрация: 25.10.2021
Сообщений: 728
Читатели: 5
Цитата: Filin18 от 03.08.2022 10:10:19Китай, или точнее КПК, вряд ли считает за счастье работу на фабрике "белого господина".
это не цель, это средство, чтоб самому со временем стать господином,  

 Китай терпелив и опытен, на США смотрит как на молодого пацана из района,  --  здорового, борзого, но  неумного,

с точки зрения амеров вообще ничего особенного не произошло,  захотела  - полетела, ездят же они перед выборами по своим штатам-городкам

1. Многие китайцы и китайские организации уже стали "господином", т.е. достигли благосостояния и статуса превосходства. И понимают/ощущают, что для них это максимум/оптимум, и достигается он именно в рамках компрадорской по сути модели, встраивания в "американскую" глобальную иерархию. КПК со своими заморочками одно, а буржуазия явным образом другое. Им вовсе не улыбается безоглядный трип в обрушение рынков и непредсказуемую конкуренцию. Кстати, это же можно сказать о многих наших личностях и структурах. Начиная с айтишников, которые массово сдриснули. Они не хотят  "стойко переносить тяготы и лишения военной службы" или там Имерию строить. Они хотят иметь комфорт и огромные зарплаты, косвенно участвуя в системе эксплуатации и ограбления, которую уже построил "Запад". И целые страны стремятся/стремились на "Запад" (пусть и мифологизированный/идеализированный) именно поэтому - в надежде присосаться к системе неэквивалентного обмена и т.о. на халяву повысить уровень жизни. "Украинство", ежели не брать националистическо-антирусский компонент, именно про это. Про 200 сортов колбасы и баварское, про бочку варенья и корзину печенья.
2. С точки зрения амеров произошло именно особенное и фундаментальное: господин утвердил и подтвердил право быть господином, альфой, делать что хочет даже не потому, что это "нужно", а потому, что может. Собственно, выше этого в социальной мотивации ничего нет. Особенно в американской/протестантской культуре. Да они об этом всё время открыто твердят, зациклены на "лидерстве" и власти. Собственно, китайцы тоже. Но там оформление другое. Это мощнейший символический жест меряния пиписьками. У наших волосатых родственников это происходит буквально: вожак демонстрирует пенис с ясным намёком диссидентам - я вас трахну! И диссиденты обтекают. А если демонстрируют в ответ - тогда начинается реальная заруба за власть. Ну, у нас несколько символичней, заменители членов используются - скипетры, авианосцы, ракеты ... но смысл ровно тот же.
  • +0.10 / 11
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +38,778.70
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 17,462
Читатели: 15
Эксперт по турбинам осмотрел турбину и дал свое экспертное заключение.


ЦитатаТурбина фирмы Siemens Energy готова к транспортировке и эксплуатации для обеспечения работы газопровода «Северный поток», обращение от России пока не последовало. Об этом заявил канцлер Германии Олаф Шольц, сообщает ТАСС.

Канцлер заявил о готовности турбины и отметил, что «она прекрасно подготовлена, и никаких препятствий для ее подключения на данный момент нет».

Незнающий

ЦитатаБЕРЛИН, 3 авг - РИА Новости. В Siemens Energy заявили, что турбина для "Северного потока" пока не может быть поставлена в Россию, об этом сообщил генеральный директор компании Кристиан Брух.

"Мы крайне заинтересованы в том, чтобы при поддержке федерального правительства вернуть турбину в Россию. С нашей точки зрения, все документы, таможенные документы... готовы, но нам нужно участие клиента, то есть "Газпрома". Этого пока нет. Поэтому мы не может поставить это турбину, которая находится здесь уже более недели", - заявил Брух в ходе визита канцлера ФРГ Олафа Шольца в среду в город Мюльхайм-на-Руре, где находится Siemens Energy.
  • +3.23 / 57
зарун
 
russia
Санкт-Петербург
Специалист
Карма: +7,969.09
Регистрация: 23.08.2012
Сообщений: 14,031
Читатели: 7
Китай

Скрытый текст

США

Скрытый текст

Россия и другие страны           

Скрытый текст
De die in diem verba volant, scripta manent - изо дня в день слова исчезают, написанное остаётся
  • +1.40 / 23
Серега 105
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +741.74
Регистрация: 10.04.2021
Сообщений: 2,172
Читатели: 1
Цитата: Ajarius от 03.08.2022 11:37:33Почему-то вспомнился наш "неизвестно кем" сбитый вертолёт. Расследование уже завершено?

Ну, козырь придерживаем...
По крайней мере мне так кажется...
  • +0.00 / 0
biolant
 
Слушатель
Карма: +91.01
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 220
Читатели: 0
В Литве допустили остановку калининградского транзита из-за проблем с оплатой грузов.
Проблемы с оплатой перевозки грузов из «большой» России в Калининградскую область и обратно могут привести к тому, что Литва будет вынуждена остановить железнодорожный транзит. Об этом, ссылаясь на заявление министра коммуникаций и транспорта республики Марюса Скуодиса, пишет ТАСС в среду, 3 августа.

«Государство не может обязать коммерческие банки принимать платежи из России. Не представляю, чтобы предприятия нашего сектора предоставляли услуги, которые не оплачиваются.  То, как будут осуществляться расчёты, является ответственностью клиента», — отметил Скуодис.

Уроды закрывают возможность оплаты транзита. Сам транзит разрешен, но оплачивать пошлину некуда. Приказать ком. банкам нельзя (ну-ну). Литовцы написали про жд транзит, но в транспортной сказали, что касается всех наземных перевозок((( 

Грузы заказываются бешенными темпами. Успеть завести до 1 сентября. Очень нужна охеренно холодная зима! Чтобы лабусы вымерзли. И немчура еще на них надавила. А в общем погода сегодня отличная)) +30.
  • +3.53 / 70
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
59 лет
Практикант
Карма: +5,231.40
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,955
Читатели: 5
Цитата: alb@tros от 03.08.2022 11:45:06Дело в том, что в комиссию по приемке турбины со стороны Газпрома входят специалисты, находящиеся под санкциями ЕС, без исключения...

Возможно, в Газпроме хотят выяснить, кто в течение этого времени ещё получил доступ к телу нашей турбины и на каком основании. И затребовать в связи с этим полное переосвидетельствование ее технического состояния. А то ходют тут всякие вокруг нашей турбины, а потом с нее гайки пропадают...
Отредактировано: Вадим Р. - 03 авг 2022 13:02:31
  • +2.80 / 67
biolant
 
Слушатель
Карма: +91.01
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 220
Читатели: 0
Шольц дебилушка
Дискуссия   1.527 0
Шольц: сертификацию Nord Stream 2 прекратили, но есть другие мощности для поставок газа

 Объясните идиоту, что все что идет в Германию, идет из России. И все другие мощности уже не работают))).
  • +3.02 / 56