Большой передел мира

197,176,431 840,365
 

Сообщения

Фильтр
Соберу разные модераториалы в один пост. Чтобы шапку ветки разгрузить. 
Будет пополняться и в дальнейшем.

1. Попытки преращать ветку Большой Передел Мира в сливной бачок для всего подряд, от обсуждений айти до языковых лагерей школьников в Бурятии, от цен на памперсы до досужих обсуждений всяких измов только учащаются.  Ветка перегружена реальными событиями более чем. И подобный флуд, флейм и офтоп будет караться жестко. Даже короткие подобные реплики на коротком АУ (ответы и ответы на ответы они все равно порождают) будут расцениваться как троллизм и намеренное (после этого предупреждения) зафлуживание ветки, создающее помехи обсуждениям. Зачинателям подобных тем баны будут еще более длинные и широкие. И без особого разбора, кто попался под руку, тот и пошел отдыхать. Претензии типа если мня забанили, то почему не забанили того даже рассматриваться не будут.
Есть хоть малейие сомнения на тему попадает ли Ваш пост под вышесказанное рекомендую просто воздержаться от его публикации.
Предупредил, не обессудьте, кто не внял.

2. Переименовал ветку "Навальный и новичок.
Теперь она называется  "Навальный и другие "патриоты и спасители" России, их присные и хозяева". 
Вот там и постим про всех подобных, уехавших, отъехавших и просто поехавших. Там же и про тех кто пока тут нас окормляет и воспитывает, несет нам свет истины.  Дельфинарий, так сказать.

3. Нарастает поток новостей по разным оспам и подобному. Каждая почти еще и вызывает дискуссию. К Переделу все это имеет отношение, но все же несколько опосредованное пока. Потому переименовал ветку "Коронавирус" в "Коронавирус и другие пандемии." Прошу все новости по этой теме там и постить, там и обсуждать их. С Короной на ее пике вполне нормально там было обсуждать разные аспекты ее, от конспирологических, до чисто медицинских. Оспы и прочие... (чего нам там уготовленно) тоже лучше именно там и обсуждать. И Передел,  итак перегруженный, не будет размываться, и пандемии в нем тонуть не будут и по пятому разу поститься из-за этого.
С мобилизацией в разрезе "ужасов наших городков", ржавыми автоматами и спальными мешками на Переделе закончили. Чистить устал. Дальше буду вместе с ужасающимися. Здесь только аспекты непосредственно связанные с Большим Переделом. 
Заниматься здесь сортировкой всяко-разного, отделяя набросы от головотяпства, фейки от пустозвонства... со всех инетных помоек не будем, здесь уж точно.
После этого предупреждения буду рассматривать подобное как намеренное злостное зафлуживание ветки. Не взыщите.
Хламить подобным Выбор и Перспективы тоже не надо.  Там тоже это можно и надо обсуждать именно в разрезе тематики этих веток.


ЗЫ
Открыл ветку
Частичная мобилизация. Политические и социальные аспекты и последствия.
Она жестко модерируется, при этом, и во многом предупреждение для Большого Передела выше в силе и для нее. Там свое предупреждение в шапке закреплено. Прошу ему следовать. Но обсуждать мобилизацию злостным офтопом на выделенной ветке не будет.

...
Foxhound
 
ussr
Москва
35 лет
Практикант
Карма: +2,425.39
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,031
Читатели: 7
Цитата: Советчик от 03.08.2022 15:08:22Тут есть нюанс. Оно может не быть потерей лица ВНУТРИ китайской культуры. Вот только все телодвижения делались китайцами из расчета на внешнего зрителя и именно он оценивать результат этих потуг.

Для внешнего зрителя у них есть возможность сохранить лицо - начать давление на Тайвань в масштабах ранее не виданных, с использоаанием военнной компоненты для блокирования морского сообщения.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.56 / 12
GreenBear
 
Слушатель
Карма: +506.09
Регистрация: 18.07.2021
Сообщений: 743
Читатели: 1

Бан в разделе до 27.09.2022 19:24
Цитата: Vineta от 03.08.2022 01:09:52Я вот почяитал и удивляюсь... Вы, взрослые люди, вы чего ждали, войнушки? Или вы считали что все вот эти телодвижения военные Китая для того что бы напасть? До сих пор не поняли что Китай никогда не делает ничего поспешно.. Спросите Литву...

 
Да, мы, дурачки, поверили Китаю. Что он недопустит, что приложит все усилия, что самолеты вылетевшие с аэродромов, корабли вышедшие из портов, переброшенные стратегические ракеты не картонные  и не только на парадах умеют ездить. Мы даже подумать не могли, что Китай поднял свои вооруженные силы, так как опасался нападения от США.
И сейчас мы умные. Мы уже не поверим когда Китай чего-то там заявляет. Мы не поверим, что он чего-то там обещает. Китай это торгаш на рынке. С ним можно поторговаться за трусы и уйти. А серьезные вопросы мы будем решать с серьезными людьми.
 
Именно Китай поднял накал истерии и бряцанья оружием в этой ситуации. Он мог промолчать или как это происходило обычно, предупредить, что ПОТОМ последствия будут неминуемы. Но он заявил, что будет отвечать здесь и сейчас. Фактически, Китай сам выбрал место и время встречи. Собрал друзей, собрал кастеты, пистолеты и зассал выходить из дома. "Серьезный пацан". 
Зачем было бросать вызов?!!!!!!!
 
А мы подумали, что он действительно готов слезть с дерева с дубиной. Но нет. Он остался с бананом. И мы выйдем в космос. Освоим Сатурн и Плутон. США освоят Марс. Будут стычки в районе пояса астероидов.
А Китай будет сидеть и ждать на дереве. Когда же придет его момент.
Китай вечен! На берегах реки Хуанхэ.
Игнорирование проблем не ускоряет их решение.
  • -0.07 / 69
  • Скрыто
Foxhound
 
ussr
Москва
35 лет
Практикант
Карма: +2,425.39
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 12,031
Читатели: 7
Цитата: Анатолий,Севастополь от 03.08.2022 15:16:44А Тайвань насколько китайский? Ну вот АР Крым в 1-й половине 90-х даже со своим "президентом" был. А все равно каклы взяли и разогнали всех. А китайцам слабо?

Как я понимаю настолько же, насколько ДНР украинская.
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.70 / 10
GreenBear
 
Слушатель
Карма: +506.09
Регистрация: 18.07.2021
Сообщений: 743
Читатели: 1

Бан в разделе до 27.09.2022 19:24
Цитата: zap от 03.08.2022 00:31:28
Цитата: Телеграм-канал Империя курильщикаПо поводу событий вокруг Тайваня и посещения его Ненси Пелоси, я могу добавить к тому, что написал неделю назад, только одно.

Самая главная ценность для китайца - это МяньЦзы, лицо, репутация в широком понимания этого слова.

Никогда не делайте так, чтобы китаец потерял лицо, оставьте ему возможность выбраться из ситуации, исправить ошибку.

Американский истеблишмент сделал так, что Си Цзиньпинь потерял МяньЦзы и теперь получил себе его в тотальные враги.

Не ждите ответа сейчас, Си может и не ответит, если у него нет сейчас гарантированного положения для победы.

Но точно знайте, что теперь цель для Си - это не победа Китая, а унижение и уничтожение американского истеблишмента.

Бабка, ты лучшая.

https://t.me/georgy_ma/452



 
Тут такое дело...китайцы не просто так боятся потерять свою Мяньцзы. Без этой Мяньцзы они становятся не интересны ни начальству, ни партнерам, ни потенциальным друзьям.
В Китае осенью выборы. И если Си уйдут, то он сколько угодно может ненавидеть США, сидя на пенсии. Сделать он ничего уже не сможет.
Игнорирование проблем не ускоряет их решение.
  • +0.22 / 31
  • Скрыто
South
 
Слушатель
Карма: +257.34
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 4,966
Читатели: 1
Цитата: kreslo от 03.08.2022 14:29:35Это все произошло из-за того, что "русские убивали русских"?

Вы все запутали, зачем то подтянули ВОВ. Ситуация сейчас совсем другая. Нам приходится вразумлять военными действиями наш же народ. Больше на поле боя никого нет, ни американцев ни немцев. Это была заветная мечта Бжезинского и вместе с ним всей демократической партии США. Украину можно было оторвать двумя путями: сделать из нее "Польшу" победнее, чего хотел Евросоюз. Но США решили пойти по второму пути, накачать оружием и идеологией и бросить на Россию. Не было цели у США делать из Украины нормальное государство. Соответственно они знали что так или иначе уйдут с нее. Если вы не поняли америкосы  потеряли Украину еще зимой, когда наши выдвинули им ультиматум, удержать ее у них не было никакой возможности. Сейчас они тупо максимизируют наши издержки, сами они ничего не теряют.
  • -0.72 / 31
biolant
 
Слушатель
Карма: +83.81
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 201
Читатели: 0
Цитата: Aliot от 03.08.2022 13:26:50Пару недель назад был в Калининграде и окрестностях. 
Из разговора с водителем такси: довольно много водителей фур в Калининградской области уволились или ищут сейчас другую работу. Сувалкинский  коридор как-то работает, но таможенники ведут себя по-издевательски.  Поленья  и литвонь  уже который месяц писают кипятком : халява с нашим дешевым бензином и продуктами, которыми они привыкли затариваться, закончилась.

   А еще сахар, сигареты. Но наши "санкционщики" теперь едут через Литву - да, эти уроды открыли возможность въезда к ним - и таратся польской продукцией и привозят к нам, продавая с машин.
  • +0.39 / 10
biolant
 
Слушатель
Карма: +83.81
Регистрация: 15.02.2018
Сообщений: 201
Читатели: 0
Цитата: Aliot от 03.08.2022 13:26:50Пару недель назад был в Калининграде и окрестностях. 
Из разговора с водителем такси: довольно много водителей фур в Калининградской области уволились или ищут сейчас другую работу. Сувалкинский  коридор как-то работает, но таможенники ведут себя по-издевательски.  Поленья  и литвонь  уже который месяц писают кипятком : халява с нашим дешевым бензином и продуктами, которыми они привыкли затариваться, закончилась.

По поводу водителей - друг наоборот ушел с иностранной компании и теперь работает на наших. Ездит в Москву. Заработок не плохой.
  • +0.50 / 16
South
 
Слушатель
Карма: +257.34
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 4,966
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 03.08.2022 15:14:15Статус доллара они теряют по всему миру. Цепочка процесса ...провокации-СВО-заморозка резервов-переход на расчеты в других валютах (сейчас мы здесь) -переход на сбережение в других валютах-инфляционное давление высвободившихся долларов...

Это все началось еще за долго до Украины. Просто Украина оголила эти процессы.
  • -0.38 / 15
Luddit
 
Слушатель
Карма: +2,957.69
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 15,186
Читатели: 2

Бан в разделе до 02.10.2022 15:34
Цитата: South от 03.08.2022 15:30:48Это все началось еще за долго до Украины. Просто Украина оголила эти процессы.

Не оголила, а резко ускорила. И именно эту дельту в траекториях падения доллара Америка и теряет на Украине.
  • +0.75 / 22
Vladislav
 
russia
Практикант
Карма: +2,599.44
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 7,849
Читатели: 3
Цитата: Поверонов от 03.08.2022 13:54:35Во всей бурной дискуссии по вопросу визита Пелоси на Тайвань осталась в тени позиция самого Тайваня.


Может быть потому, что никому эта позиция не интересна и в расчёт не принимается?
тэт а сэ щий гине
  • +1.28 / 21
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +35,838.80
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 16,215
Читатели: 15
Ну вот, хоть какое-то заявление против США от имени коллектива.)


ЦитатаПЕКИН, 3 августа. /ТАСС/. Шанхайская организация сотрудничества (ШОС) выступает решительно против внешнего вмешательства во внутренние дела ее государств-членов. Об этом заявил в среду генеральный секретарь ШОС Чжан Мин, комментируя визит спикера Палаты представителей Конгресса США Нэнси Пелоси на Тайвань.

"ШОС поддерживает принцип "одного Китая" и выступает решительно против какого-либо вмешательства внешних сил во внутриполитические дела стран-участниц [организации]", - приводятся его слова в сообщении на сайте организации.
Генсек также указал на то, что принцип "одного Китая" является всеобщим консенсусом международного сообщества и основной нормой международных отношений.
По его словам, ШОС поддерживает меры членов организации по защите суверенитета. "Поддерживаем меры государств-членов [организации] по обеспечению национального единства и защите собственного суверенитета и территориальной целостности", - приводятся его слова в сообщении на сайте организации.

Как указал Чжан Мин, ШОС продолжит содействовать укреплению сотрудничества государств - членов организации в этом отношении для обеспечения мира, безопасности и стабильности в регионе.
  • +3.43 / 49
  • Скрыто
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +35,838.80
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 16,215
Читатели: 15
Казахстан
Дискуссия   63 1
Казахстанская национальная компания QazaqGaz ведет переговоры с "Газпромом" об условиях возможной газификации северных и восточных регионов республики, сообщил министр энергетики республики Болат Акчулаков. - ТАСС
  • +2.85 / 44
  • Скрыто
Урфин
 
russia
Оренбург
46 лет
Специалист
Карма: +13,373.96
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,040
Читатели: 1
Цитата: леонард от 03.08.2022 14:18:03Не кажи гоп пока забор не построил.РФ мало что землями прирастет и людьми. народ сплотился и выдавливает пусть потихоньку крыс.Армия получает реальный опыт и впк надрочится. РФ после Победы будет все по силам и не дай Бог встать у Нас на пути.Пафосно . но так будет.

В добавок, игемон теряет остатки репутации и мозгов. Во гневе всегда делаются ошибки. Ошибок масса, они очевидны.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +0.90 / 20
  • Скрыто
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +35,838.80
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 16,215
Читатели: 15
Дмитрий Песков сделал ряд заявлений:

▪️Путин лично встретился с Шрёдером в Москве;

▪️Шрёдер на встрече с Путиным выразил обеспокоенность разгорающимся в Европе энергетическим кризисом;

▪️Киев продолжает принимать от России деньги за транзит газа, хоть и называет РФ агрессором;

▪️Шрёдер не изъявлял желания становиться посредником в решении ситуации на Украине или газовой проблемы;

▪️Условия Москвы по урегулированию прекрасно известны Киеву, и они так или иначе будут обеспечены;

▪️ Шрёдер на встрече спрашивал у Путина, можно ли задействовать "Северный поток — 2" для поставок газа в Европу в нынешней ситуации;

▪️У Кремля есть запись беседы Путина и Шрёдера на случай, если кто-то "решит играть" ее содержанием;

▪️Если запустить "Северный поток — 2" сейчас, получится прокачать до конца года только половину от изначально зарезервированного объема газа;

▪️РФ была и остается готовой к решению украинской проблемы дипломатическим путем, но на своих условиях;

▪️Украина создает препятствия для поставок российского газа в Европу под абсолютно надуманным предлогом;

▪️Канада не заинтересована в поставках газа из РФ в Европу, так как сама готовится поставлять туда газ, на чем может серьезно заработать;

▪️Пресс-секретарь президента РФ назвал ситуацию с поставками газа в Европу напряженной и абсурдной из-за санкций против РФ.
  • +3.72 / 83
Урфин
 
russia
Оренбург
46 лет
Специалист
Карма: +13,373.96
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 23,040
Читатели: 1
Цитата: Советчик от 03.08.2022 14:50:23Для США принципиально ничего не изменилось. А вот для Си, с "потерей лица", изменилось ОЧЕНЬ многое. И если его из-за текущих событий НЕ переизберут на съезде, то его эмоции для США так и останутся глубоко безразличными.

Вы чего к Си все привязались? Он вам что, войну обещал? Или сбить самолёт? Цитаты есть от официальных лиц, а не блоггеров в отставке? Про то, что собьют старушку вообще вроде сказанул какой то отставной чиновник в своём бложике.
Фашингтон должен быть разрушен.
  • +1.92 / 46
  • Скрыто
Вадим Р.
 
russia
Хабаровск
57 лет
Практикант
Карма: +4,679.75
Регистрация: 04.04.2012
Сообщений: 6,217
Читатели: 5
Цитата: GreenBear от 03.08.2022 15:18:56Да, мы, дурачки, поверили Китаю. Что он не допустит, что приложит все усилия, что самолеты, вылетевшие с аэродромов, корабли, вышедшие из портов, переброшенные стратегические ракеты не картонные  и не только на парадах умеют ездить...

Вообще-то, это Вам показалось, что Китай угрожал Штатам держать и не пущать. Вы услышали то, что хотели услышать, а не то, что было сказано. Сказано же было: мы считаем это провокацией и она не останется без нашей реакции и последствий. Корабли, ракеты и самолёты вышли не Пелоси расстреливать, а вообще-то навстречу американским кораблям, направлявшимся в сторону Тайваня. А о реакции и последствиях ещё рано судить. Будьте посерьёзнее, это всё-таки не сюжет из жизни пятиклассников.
Отредактировано: Вадим Р. - 03 августа 2022 17:42:14
  • +2.43 / 51
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +35,838.80
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 16,215
Читатели: 15
Верить вам на слово? Спасибо, проходили уже.
Если  она не была под санкциями, то какого ляда Канада отправила ее в Германию, а не в Россию?


ЦитатаБЕРЛИН, 3 августа. /ТАСС/. Германская сторона полагает, что никакие дополнительные гарантии для поставки турбины для "Северного потока" в Россию не требуются, потому что этот агрегат не подпадает под санкции; со стороны ФРГ якобы есть все, что нужно для отправления в РФ. Об этом заявил в среду журналистам на брифинге представитель правительства Германии.

"Турбина не находится под санкциями, [дополнительные] документы не нужны", - сказал он. "Документация не нужна", - отметил Бюхнер.
  • +4.23 / 75
Eliseevna
 
russia
НоVосибирск
Профессионал
Карма: +35,838.80
Регистрация: 14.06.2014
Сообщений: 16,215
Читатели: 15
Цитата: АЛЕКС... от 03.08.2022 14:13:21
Цитата: Телеграм-канал Елена Шилова in СОЛОВЬЁВ LIVE / ЧАТШольц приехал на предприятие Siemens осмотреть турбину для "Северного потока" и отметил, что турбина готова к эксплуатации.

Цирк.




  • +4.93 / 86
  • Скрыто
ДедМиши
 
Специалист
Карма: +9,471.88
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 16,019
Читатели: 11
Цитата: Eliseevna от 03.08.2022 15:52:10Верить вам на слово? Спасибо, проходили уже.
Если  она не была под санкциями, то какого ляда Канада отправила ее в Германию, а не в Россию?


ЦитатаБЕРЛИН, 3 августа. /ТАСС/. Германская сторона полагает, что никакие дополнительные гарантии для поставки турбины для "Северного потока" в Россию не требуются, потому что этот агрегат не подпадает под санкции; со стороны ФРГ якобы есть все, что нужно для отправления в РФ. Об этом заявил в среду журналистам на брифинге представитель правительства Германии.

"Турбина не находится под санкциями, [дополнительные] документы не нужны", - сказал он. "Документация не нужна", - отметил Бюхнер.



Они там все наперсточники. В контракте всё расписано, кто, как и прочее, должен турбину транспортировать и обслуживать. Так вот транспортировать, как я где то читал, должна британская компания.

А так все правильно, Германия санкции не накладывала, про Канаду и Британию никто ничего не говорит.
Не стреляйте в пианиста! А он не будет в вас.
  • +1.74 / 39
OlegNZH-2
 
russia
Барнаул
57 лет
Слушатель
Карма: +850.39
Регистрация: 10.12.2019
Сообщений: 3,029
Читатели: 0
Цитата: Eliseevna от 03.08.2022 15:42:32Казахстанская национальная компания QazaqGaz ведет переговоры с "Газпромом" об условиях возможной газификации северных и восточных регионов республики, сообщил министр энергетики республики Болат Акчулаков. - ТАСС

Ерунда это всё . Это просто намерения  .  В надежде , что санкции когда-то отменят . А их не отменят . Мало того , ещё и Казахстан  под них подведут (если ещё не подвели) . Казахи ведь то-же на нескольких стульях пытаются усидеть . ...
  • +0.09 / 3
  • Скрыто
Сейчас на ветке: 1152, Модераторов: 0, Пользователей: 234, Гостей: 878, Ботов: 40
 
13-i , 1975GAUF , AV , Aaron , Aleksandras. , Alex58 , Alex81 , Alexander5 , AlexeyK , Archangel_ , Avlad , Aристарх , BALcat , Baget_ , Behold , Burt Lancaster , Caney , Cheburah , Cherepulya , Colin von Bokinbrok , Cubitor , DDK1 , DMV , DeC , Dim-Dim , Dimit , DimonT , Dragorun , Driv3r , Dustel , Eliseevna , Eulalia , FEBORIS , Flyt , Frodo , Gavryoushka , Gilvanger , Gosha 62 , Gran , Gravicapa , Greeny , Gross_PaPa , Gzhel , Hanych , I N , ILPetr , IRU , JanJan , Jericho 941 F , JokerFS , KOBA , LOOD , Lis , Luddit , MAVIN , MaD_CaT , ManMacLeod , Meanpeace , Meh , Mixandr68 , Mulder , Murat2008 , Neohota , Nesco , Nevill , Nick Jurta , Nixx , OlegNZH-2 , Orbit , Pirantel , PostMan , Prohor Pavlovetscky , RF , RGRaz , Rat Rad , Robbinsraf , S.E.R , SOSED , Sana_kosmos , Sassas00 , Scholar , Scratch , Sergey_New , Slant , Snufkin , Spiri , Sultanka , Suontakter , TatyanaV , Vagrant_ , Vampir , Vanilopa , Vario , Vatic , Vegor , Vick , Viking. , VladTrav , Yuri__1964 , Yuric , Yury_M. , _Krokus , _NTFS_ , abstek , ae2004 , agrloki , amko , avb , avt5160701 , baf63 , bca , beemaster , bormann , brigadir v.2.0. , ch_serg , didgik , dmm22 , donbass.hellas , dotsent , dotvz , edl , exarh , flashsmile , gala , graycat , iTandem , igor375 , ivrom , iz_kirova , k3sv , karel , kerosene , kokovania , kreslo , kvn , lexlexus , lwn , mishkaru , murzik , oiga , oleg1952 , plazma , prof , prosecutor , provizor , psevdo , read-only , releyman , rusal , sarboz divona , sergural , shab , shsa , sinderella , skynomad , slabo , slonik , talina , tango , vasiliev_69 , vkvk_039 , vladd , volga , wow , xion , zdrav , А75 , А_лексей , Август , Айон , Александр Алексеевич , Александр Д , Альбертыч , Артем , Афелия , Белка , Борода , В. Вилежаня , ВТА , Вадик 69 , Верноразящий , Виталий Иванович , Геккон , Гулин Сергей Петрович , Дэн , Завтрак Сталкера 2022 , Иванов , Ивиан Корн , Игорь_CNC , Изя Цуккерман , Искандер , Йиртимд , Кактус74 , Коломбет , Корочун , Косматый , Леха , Локи , Мармадюк , Мельхиседек , Мерк , Нелетная погода , Новый Читатель , ОкоСан , Павел ВИ , Подданный Империи , Понззо , Птица-синица , Расстрел , Регардс , Ростовский , Санчес , Серега 105 , Скобарь , Собака-удивляка , Советчик , Соколов Алексей , Старый штурман , Таллерова , Товарищ Сухов , Уральский рабочий , Фантасмагорик , Хан , Чечако , ЮрийZZZ , зампотех , змий , каменщик , конус , кпп , сан александр , сибиряк42 , стрелок