Большой передел мира

243,549,720 497,041
 

  Сизиф russia
22 мар 2024 21:32:59
! Теракт в Крокус Сити Холл.
Дискуссия  635

Теракт в Крокус Сити Холл.
Все связанное с терактом обсуждаем здесь
Теракт в Крокус Сити Холл.

Ветку создал и прикрепил.
Треды уже перенес туда
Отредактировано: Сизиф - 24 мар 2024 00:42:51

Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,238.01
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,798
Читатели: 4
Цитата: Orthodox от 13.05.2023 16:44:34Не совсем. Кемаль Ататюрк и прочие младотурки по слухам все были дёнме. Предполагаю, что нынешние кемалисты - тоже имеют ряд отличий от традиционных турков. Для России разница, безусловно, есть. Эрдоган - турецкий националист, его оппонент - глобалист. Имхо


До Эрдогана бы Эрбакан. Считается основателем «политического ислама» и политическим наставником нынешнего президента Реджепа Тайипа Эрдогана. Эрдоган лишь модернизировал это движение.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.09 / 2
Poor Yorick
 
Слушатель
Карма: -9.18
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 37
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 13.05.2023 10:06:52Вы думаете, что немцы эти разработки не получили еще в начале 2000-х?
 Учитывая, что Харьков это именно немецкая зона влияния на Украине начиная сразу после распада СССР, то там давно уже все интересное распродано и скопировано.

Думаю, что получили и изучили. Это так.
Теперь Германии и Европе в связи с переводом экономик на военные рельсы (похоже, это долгосрочный тренд) нужны не только чертежи и технологические карты, но и дешевые кадры, низкие налоги и дешевая э/энергия.
А если немного шире
Чем плоха для немецких ВПК-концернов идея после СВО, если Украина сохраниться хоть в каком-то виде, иметь на ее территории производственные мощности ВПК с гораздо более низкой себестоимостью продукции, чем где-бы то ни было?
  • -0.97 / 23
Poor Yorick
 
Слушатель
Карма: -9.18
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 37
Читатели: 1
Цитата: zdrav от 13.05.2023 10:16:38Начиная с 1960-70 годов технологический уклад США и СССР стал настолько несовместим, что скопировать военные технологии друг у друга стало невозможно.
 Сильно упрощая: мы не в состоянии сделать копию Абрамса и Пэтриот, они не смогут скопировать С-300 или Т-80
На более глубоком уровне - материаловедение  тоже сильно разное. 
Максимум - подсмотреть идею или компоновку, но повторить в точности невозможно.
У китайцев похожая проблема, они в области вооружений полвека сидели на советском технологическом укладе, а промышленность за это время перевели на западные технологии. Но до сих пор находятся в советской военной парадигме

Итого: украинская оборонка для Германии имеет сугубо отрицательную стоимость. Проще с нуля в Африке наладить производство, чем скрестить остатки советской оборонки с натовскими полуостанками

Что мешает фрицам выпускать советскую технику на Украине под своим брендом и со своим ценником?
Да еще и залезть на традиционные советские рынки сбыта таковой
  • -1.56 / 43
BUR
 
58 лет
Специалист
Карма: +10,250.84
Регистрация: 20.09.2008
Сообщений: 14,010
Читатели: 11
Цитата: Poor Yorick от 13.05.2023 17:51:54... Чем плоха для немецких ВПК-концернов идея после СВО, если Украина сохраниться хоть в каком-то виде, иметь на ее территории производственные мощности ВПК с гораздо более низкой себестоимостью продукции, чем где-бы то ни было?

Чем сейчас, в данный момент, в этом же отношении не устраивает, например, Румыния? Или Польша с её курсом злотого?
 
Вы же понимаете, советское наследство (т.е. все инвестиции сделанные СССР в развитие производительных сил, от образования до сбыта промышленной продукции) съедено, переварено и высерено. И в своих рассуждениях Вы неявно предполагаете, что оно вот, есть снова. Что не было 30-ти летней деградации, что родили и выучили новое поколение советских инженеров, ученых, рабочих... А их нет, вместо них голосистые уродцы типа Зеленски-соплеменники-сотоварищи и приближающееся к пенсионному возрасту "обманутое поколение".
Толерантность - термин, означающий невозможность организма распознавать инородные клетки.
Западная борьба с коррупцией в России - борьба за легальную куплю-продажу власти иностранными агентами.
Честность, Справедливость, Состоятельность
  • +1.80 / 54
Orthodox
 
russia
Мытищи
Слушатель
Карма: +817.98
Регистрация: 30.10.2020
Сообщений: 1,787
Читатели: 5
Цитата: Rava от 13.05.2023 17:41:19Я бы нам всем порекомендовал все же не идти путём наших бывших западных "партнёров", у которых выборы или перевыборы неугодного им персонажа - это всегда игра с нулевой суммой. Чёрное или белое. У турок это совсем не так.
Этот ...оглу тоже не традиционный турок, из алавитской семьи. Хорошая чиновничья карьера. На Западе не учился и не работал, и, имхо, в его возрасте полноценным глобалистом стать трудновато.

В целом с Вашим посылом согласен и к Эрдогану сильных симпатий не испытываю, но всё-таки с ним Россия смогла продвинуться по ряду вопросов, а его оппонент, судя по риторике, очевидно, занимает более конфронтационную позицию по отношению к России. 
Насчет "не привлекался, не состоял", даже Педивикия пишет, что владеет французским и после института год стажировался во Франции. Всё-таки вполне может оказаться консервой. Имхо.
  • +0.95 / 24
Poor Yorick
 
Слушатель
Карма: -9.18
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 37
Читатели: 1
Цитата: Александр Д от 13.05.2023 18:08:51Военные рельсы и зелёная повестка вещи несовместимые в принципе.
Выбор может только один.
Они его уже сделали.. Не в пользу рельс.
После этого выбора вторая часть поста становится бессмысленной.
Ну не может атрофированный ВПК ничего создать рабочего.
Тем более речь идёт о танке, выпуск которого только в теории..

Какая может быть зеленая повестка на потенциальных предприятиях Рейнметалл на Украине (Украине, Карл)?
К тому же не до нее сейчас, у них война с Россией.
Не убедили Вы меня. Совсем
  • -1.33 / 29
Poor Yorick
 
Слушатель
Карма: -9.18
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 37
Читатели: 1
Цитата: BUR от 13.05.2023 18:12:16Чем сейчас, в данный момент, в этом же отношении не устраивает, например, Румыния? Или Польша с её курсом злотого?
 
Вы же понимаете, советское наследство (т.е. все инвестиции сделанные СССР в развитие производительных сил, от образования до сбыта промышленной продукции) съедено, переварено и высерено. И в своих рассуждениях Вы неявно предполагаете, что оно вот, есть снова. Что не было 30-ти летней деградации, что родили и выучили новое поколение советских инженеров, ученых, рабочих... А их нет, вместо них голосистые уродцы типа Зеленски-соплеменники-сотоварищи и приближающееся к пенсионному возрасту "обманутое поколение".

Я полагаю, причем вполне себе явно, что немцы могут быть идиотами во всем, кроме денег.
Клепать на Украине харьковской разработки танки под своим брендом и со своим ценником и продавать их потом Алжиру и Таиланду? Почему нет?
  • -2.13 / 50
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,302.20
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,729
Читатели: 56
США
Дискуссия   62 0
Кеннеди отстает от Байдена всего на один пункт


Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.14 / 22
Poor Yorick
 
Слушатель
Карма: -9.18
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 37
Читатели: 1
Цитата: Rava от 13.05.2023 18:30:42Лично меня события пришедшего года с небольшим убедили ровно в обратном. Они и в деньгах идиоты

Политики, но не бизнесмены
  • -1.54 / 38
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,808.28
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,821
Читатели: 13
Цитата: Новый Читатель от 13.05.2023 13:31:18Для России никакой особой разницы между Эрдоганом и Кылычдароглу нет и волноваться кто победит, кто проиграет причин тоже нет. Крутой

Теоретически да, а по жизни....
Эрдоган показал делом, что он независимый и про турецкий
А вот все его оппоненты под большим вопросом, 
а что происходит когда в какой либо стране приходит к власти человек сидящий на американском крючке, 
видно по странам Европы и не только....
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +1.88 / 47
South
 
Слушатель
Карма: +387.50
Регистрация: 30.07.2016
Сообщений: 6,192
Читатели: 1
Цитата: Poor Yorick от 13.05.2023 18:20:28Какая может быть зеленая повестка на потенциальных предприятиях Рейнметалл на Украине (Украине, Карл)?
К тому же не до нее сейчас, у них война с Россией.
Не убедили Вы меня. Совсем

Очень даже может быть,  ВКС России проследит если что.
 Ну немогЁт сталелетейная и прочая промышленность работать на генераторах.
  • +0.40 / 17
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
51 год
Слушатель
Карма: +2,493.37
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
США фактически из-за ужесточения выдачи кредитов, а значит и возможности "перекредитоваться", уже находятся в состоянии рецессии...
График ужесточения выдачи кредита.


1 - пузырь доткомов ; 2 - Теракт "Башни близнецы"; 3 - Ипотечный пузырь; 4 - КОВИД-ный кризис; 5 -сегодняшняя ситуация с кредитами уже превысила "пузырь доткомов" и последующую рецессию...
Как это не странно, но ФРС в принципе радо росту отказов, и ужесточении в выдачи кредитов. Не смотря на последующую рецессию. Возможно уже устали ждать "мягкую посадку экономики США и согласны на любую...

Зы. И ещё, в крупнейших банках США началось сокращение депозитов...

Скрытый текст

Клиенты начали забирать "кэш" - бумажную наличку и из крупных банков...
Отредактировано: sarboz divona - 13 май 2023 19:15:52
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
  • +2.55 / 41
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,302.20
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,729
Читатели: 56
Токаев
Дискуссия   195 5
 "Казахстан, как и Китай —  азиатская страна, поэтому вестернизация нам не подходит", — заявил Токаев в интервью Медиакорпорации КНР.



Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.68 / 27
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +4,517.55
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 12,919
Читатели: 8
Цитата: Dobryаk от 13.05.2023 16:21:50Этот якобы кемалист Кылычдароглу банальная американская профукрсетка, и думать о нем как подходящей России альтернативе Эрдогану — это впадать в сверхнаивность мамаши, верящей в девственнность своей 16-летней дочери (наивность этот когда 16-летняя верит в девственность своей мамаши).  Эрдоган предельно несимпатичен, но  пока нам удобен.

Не знаю, что там в голове у конкретного Кылычдароглу, но  то, что кемалисты и про-эрдоганновские грызутся не по-детски, наблюдал лично в течение пары лет. Причем, это было как на уровне простых работяг, так и в рядах университетской интеллигенции.. Кемалисты критиковали религиозные задвиги Эрдогана, хотя и одобряли его экономические движения, в том числе и трюки с левой, игилоидной, нефтью. Т.е. они все нам не друзья ни разу..

И Эрдоган, и любой другой турецкоподданый продадут любую договоренность за жирную выгоду для Турции, включая лично себя, как часть этой самой Турции..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.67 / 24
АЛЕКС...
 
Профессионал
Карма: +21,821.28
Регистрация: 21.06.2007
Сообщений: 21,653
Читатели: 1
Российская энергетическая война против Европы провалилась

После начала полномасштабного вторжения России в Украину российское руководство резко сократило поставки природного газа и нефти в Европу. Российские официальные СМИ наперебой утверждали, что страны Европы не смогут прожить без российского газа. «Россия надеялась поставить Европу перед жестким выбором: поддержать Украину и замерзнуть или смириться с российским вторжением и оставаться в тепле».

Что происходит на самом деле?

Страны ЕС отказались от российских энергоносителей и при этом стали более энергетически независимыми, чем год назад. В 2022 году ветровая и солнечная энергия впервые превзошла газ в качестве главного источника электроэнергии. По данным лондонского аналитического центра Ember, занимающегося вопросами энергетики, эти возобновляемые источники обеспечивают рекордные 22% общего объема электроснабжения стран ЕС.

Что это значит для России?

По данным Международного энергетического агентства (МЭА), доходы от нефти и газа составили почти половину федерального бюджета России в 2021 году. Согласно бизнес-отчетам, в первом квартале 2023 года доходы России от нефти и газа снизятся на 45% в годовом исчислении.

Прочитайте больше о переходе Европы на возобновляемые источники энергии в статье ShareAmerica: https://ru.usembassy.gov/ru/europe-moves-away-from-ru..


https://vk.com/usemb…644_287277
Отредактировано: АЛЕКС... - 13 май 2023 19:32:02
  • -0.62 / 49
Poor Yorick
 
Слушатель
Карма: -9.18
Регистрация: 23.03.2017
Сообщений: 37
Читатели: 1
Цитата: BUR от 13.05.2023 19:01:21Т.е. Вы неявно предполагаете сохранение под укРуиной и Харькова с его заводами и их рабочими-инженерами и добычу угля и выплавку стали и т.д...
 
Без всего этого, завод "в чистом поле на всём привозном" гораздо ближе разместить в Польше-Чехии. Тем более что там тоже делали танки советской разработки и что-то ещё осталось.

Главное э/энергия. А она на оставшейся после СВО Укре атомная, сиречь дешевая.
Я продолжаю считать, что намерения Рейнметалл весьма прагматичны и перспективны. Тем более, что у них и нет другого шанса выжить в конкуренции с ВПК Америки.
Вывод: если и оставлять Укру независимой, то под жестким нашим контролем, всех западных инвесторов нафиг с пляжа
  • -1.87 / 50
Алёша Попович
 
russia
Профессионал
Карма: +40,694.12
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 24,681
Читатели: 20
СИМФЕРОПОЛЬ, 13 мая – РИА Новости. Депутат Госдумы от крымского региона Михаил Шеремет после нанесения британскими ракетами удара по российской территории призвал разорвать дипломатические отношения с Великобританией.
Удар британскими крылатыми ракетами Storm Shadow по Луганску нанесли два боевых самолета Украины, которые затем были сбиты истребителями России, сообщили в субботу в Минобороны РФ.

"Британия, став участником конфликта на Украине, поставляя туда большие партии оружия, открыто демонстрирует свои агрессивные планы в отношении России и фактически является нашим врагом. Считаю, что нам нужно разорвать дипломатические отношение, выгнать послов и закрыть британские диппредставительства, а также арестовать счета и конфисковать все их активы, которые затем направить на восстановление инфраструктуры, пострадавшей от ударов британских ракет", - сказал РИА Новости Шеремет.
По его мнению, также необходимо демилитаризировать западные границы Украины, примыкающие к Польше, чтобы остановить переброску с "дикого Запада" на Украину летального оружия.
Россия ранее направила странам НАТО ноту из-за поставок вооружений Украине. Глава МИД РФ Сергей Лавров отмечал, что любые грузы, которые содержат вооружение для Украины, станут законной целью для России. Во внешнеполитическом ведомстве РФ заявляли, что страны НАТО "играют с огнем", поставляя оружие на Украину. В Кремле заявляли, что накачивание Украины оружием со стороны Запада не способствует успеху российско-украинских переговоров и будет иметь негативный эффект. Лавров также заявлял, что США и НАТО напрямую участвуют в конфликте на Украине, "в том числе не только поставками оружия, но и подготовкой кадров... на территории Великобритании, Германии, Италии, других стран".
https://ria.ru/20230…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав
  • +3.35 / 89
sarboz divona
 
ussr
Навои, Moscow
51 год
Слушатель
Карма: +2,493.37
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 2,975
Читатели: 1
Цитата: АЛЕКС... от 13.05.2023 19:31:12Российская энергетическая война против Европы провалилась

После начала полномасштабного вторжения России в Украину российское руководство резко сократило поставки природного газа и нефти в Европу. Российские официальные СМИ наперебой утверждали, что страны Европы не смогут прожить без российского газа. «Россия надеялась поставить Европу перед жестким выбором: поддержать Украину и замерзнуть или смириться с российским вторжением и оставаться в тепле».
.....

https://vk.com/usemb…644_287277

Теплая солнечная зима, счастье для Европы. А вот каким будет лето, сырым и дождливым? Уже сейчас реки м водоёмы испытывают нужду в воде, а солнечное лето ещё не началось...
https://eadaily.com/…rizis-vody
А коль приключится над ними беда,
Потомки беду превозмогут!
Бывает, – добавил свет-солнышко князь,
Неволя заставит пройти через грязь,
Купаться в ней свиньи лишь могут!
  • +1.52 / 38
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,302.20
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,729
Читатели: 56
Шольц
Дискуссия   83 1
Канцлера Германии Олафа Шольца поймали на лжи при даче показаний Финансовому комитету

Опубликованное электронное письмо доказывает, что канцлер помнил о встречах с банкиром Варбурга Кристианом Олеарием и солгал финансовому комитету.

Непонимающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.64 / 28
Moksha
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +2,515.71
Регистрация: 15.02.2017
Сообщений: 1,810
Читатели: 3
  • +3.89 / 73