Большой передел мира

Цитата: iz_kirova. от 19.01.2025 20:45:10А есть предпосылки к нормализации? 
Пока мир делится на два лагеря - нормализации не будет.

А почему Вы решили, что мир делится только на 2 лагеря? 
Аксиомой внешней политики США давно является «треугольник Киссинджера» - отношения США с Россией и Китаем должны быть более значимы для этих стран, чем их отношения между собой.
Байден нарушил баланс треугольника в пользу Китая. В надежде сломать Россию объединенными силами т.н. «коллективного Запада», успеха не достиг (проиграл), обнулил отношения США с Россией и вывел отношения России и Китая на беспрецедентный уровень.
Дальнейшая эскалация на Украине для США - это выводить конфликт с Россией за рамки прокси. К этому они и их вассалы не готовы.
Так что задачи у Трампа сложные. Разрушать отношения России с Китаем и интриговать какую-то зависимость России от США. Что подразумевает отсутствие прямого военного столкновения, но допускает другие прокси как с Россией, так и с Китаем.
Можно ли считать такое нормализацией? ХЗ.

• +1.73 / 30
• • 30

Цитата: NavyGator от 20.01.2025 00:28:40Евреи захватили явную власть в какой стране? И когда? 
При демократах это были: Сорос, Блумберг, Блинкен, Обама, Йеллен (Блюменталь - девичья фамилия), Гарланд (заявил, что двое его братьев были убиты во время Холокоста), Гусман, Бернстин. Это всё ведущие члены кабинета и спонсоры Байдена. И это не просто евреи, а евреи в самой русофобской инкарнации.
А вот в кабинете Трампа таких минимум: пожалуй, только два: Миллер и Зелдин.
И подавляющее большинство американских евреев голосовало на выборах за Камбалу и против Трампа.
То есть евреи захватили явную власть в большой стране 4 года назад. И теперь, когда их оттуда выгоняют, вы говорите, что они там якобы захватили явную власть.

Ну вот, чистки уже начались, а говорите нет ничего. Только всё несерьёзно, не по настоящему.

• +0.00 / 2
• • 1
  • Флуд   1

Правительство Китая сегодня заявило, что в прошлом году численность населения Китая сократилась третий год подряд, что указывает на дальнейшие демографические проблемы для второй по численности населения страны мира

• +1.53 / 23
• • 23

Массовый грабеж магазина электроники в Швеции

• +2.23 / 45
• • 45

Цитата: Пасечник от 19.01.2025 20:33:57Нам нужно готовиться к тому, что нормализации отношений между Москвой и Вашингтоном может и не быть.  Проблема кроется в том, что многие испытывают какие-то надежды в рамках президентства Трампа, но внешней политикой США руководит не он один.

А не пох.- ли это России?

Цитата: Пасечник от 19.01.2025 20:33:57

Уходящая администрация президента США Джо Байдена вместе со всеми этими элитами создали такой контекст, что если Трамп попробует пойти навстречу России, то его тут же заклюют ястребы в Конгрессе и в Сенате, это нам нужно понимать.

Ну и хрен с ним. Каждый выбирает свой путь, однако ...
России-то, что с того?

• +0.42 / 8
• • 6
  • Флуд   2

Трамп выступает на своём заключительном перед инаугурацией митинге.



Трамп обещает положить конец "вторжению" нелегальных мигрантов через южную границу США уже к вечеру 20 января.

Выступая на митинге в Вашингтоне, избранный президент также пообещал "разблокировать" добычу нефти в США.

• +1.64 / 22
• • 22

Цитата: DeC от 20.01.2025 02:25:37Трамп выступает на своём заключительном перед инаугурацией митинге.



Трамп обещает положить конец "вторжению" нелегальных мигрантов через южную границу США уже к вечеру 20 января.

Выступая на митинге в Вашингтоне, избранный президент также пообещал "разблокировать" добычу нефти в США.

Трамп заявил, что поручит создать систему противоракетной защиты "Железный купол" для обороны США. А для развития масштабных проектов в сфере искусственного интеллекта он готов задействовать чрезвычайные полномочия.

При этом Трамп намерен отменить все "глупые и радикальные" указы своего предшественника в первый же день после возвращения в Белый дом.

• +1.07 / 18
• • 18

Цитата: DeC от 20.01.2025 02:26:14Трамп заявил, что поручит создать систему противоракетной защиты "Железный купол" для обороны США. А для развития масштабных проектов в сфере искусственного интеллекта он готов задействовать чрезвычайные полномочия.

При этом Трамп намерен отменить все "глупые и радикальные" указы своего предшественника в первый же день после возвращения в Белый дом.

Трамп пообещал положить конец конфликту на Украине и не допустить начала третьей мировой войны


Мы будем держать подальше мужчин от женского спорта — Трамп


Клянусь Богом, мы никогда не сдадимся — Трамп

• +1.75 / 29
• • 29

Цитата: DeC от 20.01.2025 02:26:59Трамп пообещал положить конец конфликту на Украине и не допустить начала третьей мировой войны


Мы будем держать подальше мужчин от женского спорта— Трамп


Клянусь Богом, мы никогда не сдадимся — Трамп

Трамп на митинге в Вашингтоне назвал Овечкина "великим игроком".

Митинг проходит на спортивной арене Capital One — домашней площадке клуба НХЛ "Вашингтон", за который выступает российский хоккеист.

• +1.51 / 30
• • 30

Цитата: DeC от 18.01.2025 14:22:59Генсек НАТО Марк Рютте призвал направить часть пенсий и соцвыплат в Европе на производство оружия:

"Was nützt die beste Sozialpolitik, wenn die Kosaken kommen?" ("Зачем нам лучшая социальная политика, если придут казаки?") (c) германский либеральный политик Фридрих Науманн, 1895 год.

• +1.21 / 25
• • 25

Цитата: 3-я улица Калинина от 19.01.2025 20:11:32Строить надо заново, со всеми проблемами переустройства земель, в том числе в Азербайджане. И длина нового строительства до северной границы Ирана примерно соответствует расстоянию от северной границы Ирана до Персидского залива.

похоже у нас некая "суперидея" везде трубопроводы строить. И еще реакторы

• -0.54 / 15
• • 1
  • 9
  • Троллинг   5

Цитата: Def803 от 20.01.2025 00:45:06А почему Вы решили, что мир делится только на 2 лагеря? 
Аксиомой внешней политики США давно является «треугольник Киссинджера» - отношения США с Россией и Китаем должны быть более значимы для этих стран, чем их отношения между собой.
Байден нарушил баланс треугольника в пользу Китая. В надежде сломать Россию объединенными силами т.н. «коллективного Запада», успеха не достиг (проиграл), обнулил отношения США с Россией и вывел отношения России и Китая на беспрецедентный уровень.
Дальнейшая эскалация на Украине для США - это выводить конфликт с Россией за рамки прокси. К этому они и их вассалы не готовы.
Так что задачи у Трампа сложные. Разрушать отношения России с Китаем и интриговать какую-то зависимость России от США. Что подразумевает отсутствие прямого военного столкновения, но допускает другие прокси как с Россией, так и с Китаем.
Можно ли считать такое нормализацией? ХЗ.

главный грех Хрущева - толкнул Китай в дрейф в сторону США - Брежнев с его разрядкой и мирным сосуществованием продолжил - в резалте СССР оказался между двух тектонических плит - к афгану дело было уже проиграно - моджахедов активно поддерживали и Нато и Китай против СССР. Рейган пришел и забил
последний гвоздь зафиксировав стратегическое поражение СССР. Горбитый не нашел лучшего выхода как просто все слить все активы и с голой жопой явиться к врагам на попрание. Сейчас ситуация (пока) перевернулась - теперь США оказались между РФ и Китаем, причем сами США и влезли в эту конфигурацию

• +2.23 / 55
• • 51
  • 4

Ну наконец-то всё встало на свои места! А то я уж волноваться начал за Дональда нашего Фредовича  – как он переживёт инагурацию, да и останется ли в живых... Ведь пулю калибра 12,7 мм в бронебойно-зажигательном исполнении и бронестеклом не очень-то остановишь...  Но здравый смысл восторжествовал! Инагруация Трампа резко поменяла своё место (что оказалось полной неожиданностью для много кого) и будет проходить в стенах Капитолия по причине аномально холодной погоды:
https://wltreport.co…letter_ssp

Холода аномальные, морозы суровые, прямо акртик бласт, мать его... Небось, Дмитрий Анатольевич опять поставил свои валеник сушиться на пульт управления метеопушкой?  А тёплых одёжек, так я понимаю, ни у кого в Вашингтоне не осталось – всё отправили в виде гум помощи украм... Вот и боятся организаторы, что охрана, полицейские с их собачками и лошади померзнут досмерти... Нет, ну если собаки и лошадки, то да – природу надо беречь... Главное, что стены в Капитолии толстые, ни разу не прострелишь даже калибром 12,7 мм...Так то теперь за Трампа можно не бояться.  До вторника доживёт однозначно!

Без претензий на глубокий анализ – просто пара воскресных комментариев на тему того, как так получилось, что стандартная процедура смены администрации в Вашингтоне превратиласт в квест «доживи до вторника».
*
Для внешних игроков, суб-мирок англо-саксов (далее – АС для краткости) очень долгое время представлялся монолитным союзом США и остатков Британской империи. Много чего делалось, чтобы не выносить сор из этой избы на публику. И усилия эти были настолько удачными, что даже не было уверенности, сколько АС групп грызуться за власть между собой. Показателем (если не апогеем) единства АС мира стало оформление блока АУКУС. А лет 15 назад единство было настолько видимым, что премьера Британии называли пуделем США, а про Британию шутили как про 51-ый штат за безоговорочное следование в фарватере американской политики. Что-то резко поменялось в этой филармонии к сентябрю 24-го года. Ковёр, покрывавший возню АС элит, был волшебным образом сдёрнут, и перед публикой предстали две группы подковёрных вознюков: одну из них условно назовём группой Трампа (хотя Трамп в ней – всего лишь фронтмэн), а во вторую входит нынешнее руководство ЦРУ, Клинтоны, руководство Британии и много кто ещё. Эти две групки, не стесняясь внешних игроков, вцепились в глотки друг другу. Да настолько, что инагруацию Трампа пришлось перенести в пуленепробиваемые стены Капитолия.
**
Признаки конфликта вылезали мало-помалу и ранее, но апогеем стала публикация небольшой статьи 6 сентября прошедшего года в Файнэншиал Таймс (Financial Times):
https://www.ft.com/c…eb04888e70

получившей название «Меморандум Мура-Бёрнса». Авторы статьи – совершенно замечательные люди: директор ЦРУ Вильям Бёрнс (William Burns):
https://en.wikipedia…nce_Agency

и его коллега по цеху – шеф Ми-6 Ричард Мур (Richard Moore):
https://en.wikipedia…_(diplomat)

И заодно, чтобы уж два раза с дивана не вставать на публике не светиться, они вместе дали интервью редактору этой же газеты:
https://www.youtube.…p5PeoAW6mI

По сути, меморандум является публичным политическим заявлением, призванным обозначить единство позиций ... нет, не ЦРУ и Ми-6, а США и Британии по ключевым вызовам АС миру, а так же декларация стратегических политических целей. Главная цель – сохранение глобального доминирования АС в мире, в том числе, с использованием технических новшеств типа искуссвенного интеллекта. Среди ключевых вызовов на первом месте обозначена Россия (ей посвящено 4 абзаца), следом идут конфликты на Ближнем Востоке (один абзац), Китай (две строки с очень общими формулировками) и всевозможный терроризм (две строки весьма неконкретного соодержания). Соответственно, количество внимания, уделённого той или иной проблеме в меморандуме, следует расценивать как расстановку приоритетов.

В принципе, публичное политическое заявление стратегической значимости не является работой директоров развед служб и уж точно выходит за рамки их полномочий. Важный момент – меморандум оглашён в разгар предвыборной борьбы в США, когда ещё не было понятно, кто по итогам окажется в Белом Доме. Возможно, что оглашение стратегии АС мира нельзя было доверить мадам Харрис, ибо она может только пургу гнать и хихикать. Но почему эту работу взялись выполнять два начальника равзедок США и Британии?

Второй интересный момент – стратегия, заявленная в меморандуме, полность противоречит предвыборной программе Трампа, в которой приоритеты расставлены в противоположном порядке: Китай – максимальная опасность для США, войны на Украине и БВ – погасить, а с Россией начать разговоры и переговоры, ибо есть о чём поговорить. Нтересное совпадение, верно?
***
Следующее звено этой цепи – ноябрьское наступление оппозиции в Сирии. Еще не успела оппозиция дойти до окраин Дамаска, как СМИ и блоги, подконтрольные группе Трампа, залпом публикнули серию статей о сирийской оппозиции, открыто назвав её игиловской и привязав к этой движухе руководство ЦРУ, читай – лично Била Бёрнса. В оригинальных заголовках были совершенно прямые формулировки типа «ISIS troops backed by CIA» (группировки ИГИЛ, за которыми стоит ЦРУ). Это – прямой слив директора ЦРУ, на которого повесили всё, что произошло в Сирии. И одновременно с этими статьями Трамп публикует пост в Твитере:
https://x.com/charli…16560?mx=2
в котором прямо заявляет, что США не должны ввязываться в это дело, это не американская война, и вообще «прочь американские руки от Сирии». Что было странно читать, потому как такие заявы - ну никак не в духе мифа об американской исключительности и не в духе милитаристского характера самого Трампа с его ковбойскими наскоками (вспомните хотя бы ракетный обстрел Сирии при Трампе).

И ещё более одновременно с этими событиями, вдруг откуда ни возьмись в Москве объявляется Такер Карлсон. Типа, прилетел взять интервью у Лаврова. Бдительные граждане сразу догадались, что он, на самом деле, узнал о скачке курса доллара и приехал подешёвке пополнить запас тушёнки и гречки, на которые подсел во время своего первого визита в Москву. Если серьёзно, то кое-кто очень дорого заплатил бы, чтобы узнать, какие слова последовали в той самой фразе Такера во время беседы с Лавровым, которая начиналась с «А на словах он просил передать ...».  И самый удивительный момент в этом визите то, что Карлсончик наш дорогой живым вылетел из США и ещё более живым вернулся обратно... Ведь стопорнуть его на границе в аэропорте – дело плёвое, как мы знаем. Я подозревал, что Такер – непростой малый, но чтобы настолько...
****
Выборы в США прошли, новая администрация ещё находилась в состоянии формарования, а почти-министр Маск в январе, едва опохмелившись после Нового Года, вдруг ни с того ни с сего наехал на кое-каких чиновников в правительства Британии. И, не мелочась, прямо начал с премьер-министра Стамера:
https://www.newyorke…h-politics
Выбор повода для наезда оставим на совести Маска, но в сухом остатке – публичный срач между приходящей к рулям американской власти группой Трампа и властями Британии.
*****
Самое последнее противостояние США и Британии такого уровня эскалации случилось в 1940-х годах, когда резидента разведки бритов предупредили о том, что все невыведенные с территории США агенты Ми-6 будут ликвидированы. Разговор этот сопровождался внушительным списком известной амерам агентуры бритов. И атомный манхэттенский проект начался только после этой зачистки.

В этом сезоне мы видим эпическое противостояние группы, приведшей Трампа к власти второй раз, и группы, которую олицетворяют Бёрнс, Мур, Клинтоны и кое-кто ещё много где тихо сидящие. Вторую группу часто (с подачи Хазина и Евстафьева) называют «партией хаоса». Основание для этого есть: эта группа отметилась в развязывании конфликтов на БВ, на Украине, и много ещё где, а конфликты эти неминуемо выходят из-под контроля и превращаются в хаос.
На самом деле, участников этой группы объединяет кое-что ещё. Все они любят играть в гольф на одних и тех же полях в Калифорнии, где и встречаются периодически. А ещё они являются членами клуба, о котором я писал лет 9 назад по поводу первой избирательной компании Трампа. В слегка вольном переводе на русский, название этого клуба звучит как «Лига Всемирного Правосудия»:

Это элитный и закрытый клуб высокопоставленых выпускников некоторых юрфаков американских и британских университетов. Среди членов этого клуба есть и супруги Клинтоны, и Буши, и бывшие и действующие главы некоторых стран не только Европы, и ген секи ООН, и очень крупные миллиардеры из развивающихся стран (в том числе – некоторых стран БРИКС), и кое-кто ещё типа начальников разведок стран блока АУКУС, начальника ген-штаба США, и главы Пентагона. Зато в этом клубе нет представителей Китая и России. Некоторые связи между членами этого клуба вскрылись в нояре 2016 года, когда Хиллари, проигравшая выборы Трампу, очень быстро мобилизовала для уличных протестов практически все разношёрстные (и для, типа независимые) молодёжные партии и группировки социалистического толка, которые плотно управляются компартией Британии. Ну а кто рулит коммунистами Британии, догадаетесь сами.

Кто стоит за Трампом – вопрос открытый, но есть много намёков на то, что его поддерживает та часть развед-сообщества США, которая не хочет сидеть в одном окопе с бритами. В этом сезоне в рядах сторонников команды Трампа мы неожиданно увидели много новых и далеко нетривиальных лиц типа Маска.
**
А что не поделили-то? Если не вдаваться в детали – то не поделили власть. США являются основным ресурсом АС мира, в первую очередь, в военном плане. И есть подозрения, что именно в прошедшем избирательном сезоне решался вопрос о том, кто всерьёз и надолго сядет рулить в Вашингтоне.
Но есть и другие важные вещи, например разногласия по стратегическому плану для США. Трамп и Ко сразу после выборов обозначили границы Острова США (ну или северо-американского кластера нового чудного мира имени Луиса Альберто). Остров самодостаточен по многим аспектам (энергетика, производство продуктов питания, промышленность) и сможет пережить приближающийся глобальный энергетический (а может, и не только энегретический) кризис. В противоположность этому, Лига продвигает стратегию выживания в кризисе через глобальное доминирование, при котором США и бриты (ну или блок АУКУС) грабят всех и вся, выживая за счёт вытягивания из мира всех доступных ресурсов.

Эта несостыковка стратегий объясняет все остальные раногласия. Например, в рамках стратегии закукливания, Китай и Европа становятся противниками номер 1 на ближайшую перспективу, а вот Россия в этом сценарии вообще мало интересна, если не будет сильно залезать в огород Трампа, то есть, в Латинскую Америку. Команда Лиги Правосудия не рассматривает уничтожение Китая, потому как это - управляемый и контролируемый ресурс бритов с мощной агентурой Вполне возможно, что именно его они намерены использовать для разрушения альтернативных центров силы типа ШОС и БРИКС изнутри. А вот Россия для глобалистского плана как раз самая больная заноза, потому как возглавляет всемирное движение сопротивления доминированию АС, а рычагов давления на неё становится всё меньше.

Есть и другие аспекты возни двух команд АС. Например, индикатором противостояния служит отношение к ЛГБТ – одному из глобальных проектов Лиги. Трамп в 2016 и 2020 годах публично не акцентировал противостояние ЛГБТ, напирая на то, что он – президент всех американцев, даже таких немного других. Более того, за время его руления США, численность ГЛБТ выросла почти в 2 раза, а в 2020-м году он сильно гордился тем, что, по опросам, его поддерживало примерно 2/3 лгбт-шников. Зато в этом избирательном сезоне, с самого начала акцентирована анти-лгбт-шная риторика команды Трампа. А почему? А вдруг не только из-за сына Маска, сколько от понимания причин проигрыша на выборах 2020-го года и перспективы быть полностью отодвинутыми от власти на ближайшие дцать лет при дальнейшем росте избирательного потенциала ЛГБТ организаций в США?

Другой пример –вопрос о выводе баз США с Ближнего Востока. К стати, это - второй по важности вопрос внешней политики после Украины и конфликта с Россией, активно обсуждаемый внутри США. Глобальное доминирование требует присутствия на БВ для контроля нефтяных и не только нефтяных потоков, а Трамп обещал «вернуть американских парней домой» с БВ. И тут раз! И новая заваруха в Сирии!

Но самым крутым признаком уровня нешуточности противостояния является неожиданный перенос инагурации в помещение... Видимо, причины более чем веские. Погода, конечно, нынче прохладная, но когда она была помехой для инагурации преза США? Хотя лошадок с собачками надо поберечь...

Запасайтесь попкорном, комрады. В ближайшие 4 года будет более чем нескучно.

• +6.41 / 142
• • 140
  • Флуд   2

Цитата: k3sv от 20.01.2025 04:04:35похоже у нас некая "суперидея" везде трубопроводы строить. И еще реакторы

Если с помощью отечественных специалистов, по отечественной технологии и из отечественных материалов, то почему бы и да? Это путь вперёд

• +0.23 / 8
• • 8

• +1.06 / 26
• • 26

Цитата: dmitriк62 от 18.01.2025 09:15:12
Если сравнивать, например, исламскую Испанию (расцвет науки и культуры) со сменившим её после реконкисты католическим концлагерем, то можно прийти к выводу, что для нас лучше просвещённый халифат, чем фашистко-протестантско-католическая дичь, наблюдаемая сейчас.

Справедливости ради надо отметить что сей расцвет науки и культуры сопровождался дикой политической нестабильностью, что, собственно и привело к триумфу Католических королей, а триумф был неоспоримый. Так и у нас некоторые называют 90е временем расцвета свободы и культуры).

• +0.49 / 12
• • 11
  • 1

Цитата: k3sv от 20.01.2025 04:04:35похоже у нас некая "суперидея" везде трубопроводы строить. И еще реакторы

Если это приносит гигантские прибыли, то почему бы и нет?

• +0.54 / 22
• • 22

Цитата: Теофраст от 18.01.2025 15:14:10Хотите узнать как Америка отдаст свои долги. А вот так, как сделал сегодня ночью Трамп. Взял и выпустил свой мем-токен, который в течении 6 часов достиг капитализации 16 миллиардов. И ничего не надо производить, самолеты , танки, ракеты. Просто за воздух - 16 лярдов.

Это буквально - ставка на США. Непонятно только, чем бойцу на ринге поможет знание, что на него поставили...

• +0.55 / 13
• • 13

Цитата: dmitriк62 от 18.01.2025 09:15:12
Если сравнивать, например, исламскую Испанию (расцвет науки и культуры) со сменившим её после реконкисты католическим концлагерем, то можно прийти к выводу, что для нас лучше просвещённый халифат, чем фашистко-протестантско-католическая дичь, наблюдаемая сейчас.

чой-та концлагерь? евреев, что ли жалко стало, коих прогнали из Испании их католических величеств сразу после падения последнего оплота ислама - Гранады. Так они быстро оседлали колумба и свалили в Америку. (последний день пребывания евреев в Испании 2 августа 1492г, а 3 августа началась экспедиция Христофора Бонифатьевича   Колумба. ). А по поводу науки и культуры. Осведомитесь, в результате чего пришёл к власти последний правитель Гранады. Ну так, ради интереса. А это в исламских эмиратах было традицией, от испании до волги.

• +0.35 / 10
• • 8
  • Оффтоп   1
  • Троллинг   1

Цитата: dmitriк62 от 18.01.2025 09:15:12
Если сравнивать, например, исламскую Испанию (расцвет науки и культуры) со сменившим её после реконкисты католическим концлагерем, то можно прийти к выводу, что для нас лучше просвещённый халифат, чем фашистко-протестантско-католическая дичь, наблюдаемая сейчас.

 А сейчас европейский фашистский содом и гоморру сменит точно просвещенный халифат с расцветом науки и культуры? Мелкобритания сменится на пакистанско-африканский халифат с педофилией. Германия на сирийско-турецкий наркохалифат. Франция арабо-африканский халифат со всеми особенностями британского и германского. Испания на марокканско-африканский халифат.
Италия ливийско-африканский халифат. С какой стороны  там будет развитие науки, культуры, искусства, как в той далекой "исламской Испании до реконкисты". Чем афганцы, пакистанцы, сирийцы, турки, албанцы, африканцы в Европе могут просветить кроме как в наркоторговле, работорговле, издевательствах над детьми и женщинами и терроре. Европейцы гандоны, но те, кто их сменят ничем не лучше. Разница только в том, кто как работает. Европейцы грабят через высокий уровень, через экономику, финансовые манипуляции, мятежи, перевороты, подпитку оппозиции, обработка через сми. Их возможные сменщики более примитивны, но не менее опасны. Когда они сожрут остатки ресурсов Европы, на кого они взор обратят. И как они будут действовать. А как шатать власть через исламистов примеров полно Тунис, Ливия, Сирия успешно. Кураторы и спонсоры халифатов в виде Турции, Катара, саудитов уже есть в природе. Тут еще добавится европейский халифат. В России точно нет тех, кто хочет халифат, шариат построить?
Пусть лучше европейцы и эти взаимно уничтожают друг друга. Чем победит кто-то один. Просвещением не пахнет ни от европейцев, ни от их сменщиков. Там и там средневековье.

• +0.67 / 35
• • 28
  • 6
  • Флуд   1