Большой передел мира

245,636,363 1,159,881
 

Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +4,297.91
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,409
Читатели: 2
Китай
Дискуссия   101 0
Ох, пока все догонишь...

Так. 1. Китай. Свежий разговор Блинкина с китайским МИДом Ван И:

ЦитатаКитай обеспокоен развитием ситуации на Украине, и позиция Китая по украинскому вопросу последовательна, заявил во вторник член Госсовета и министр иностранных дел Китая Ван И госсекретарю США Энтони Блинкену в телефонном разговоре по запросу. По словам Вана, необходимо уважать законные интересы безопасности любой страны и соблюдать цели и принципы Устава ООН.
Ван сказал, что эволюция украинского вопроса до сих пор тесно связана с задержкой в эффективной реализации нового Минского соглашения. Китай будет продолжать поддерживать контакты со всеми заинтересованными сторонами по существу дела.
«Китай еще раз призывает все стороны проявлять сдержанность, признать важность реализации принципа неделимой безопасности, облегчить ситуацию и разрешить разногласия путем диалога и переговоров», — сказал высокопоставленный китайский дипломат.



Ну и там дальше о своем наболевшем...
ЦитатаВо время телефонного разговора Ван также призвал американскую сторону выполнить ряд обещаний, данных президентом США Джо Байденом, и не подавать неверных сигналов о сдерживании Китая его новой версией Индо-Тихоокеанской стратегии и его провокациями по тайваньскому вопросу. .


Со стороны Блинкина все предсказуемо:


Я разговаривал с министром иностранных дел, статс-советником Китайской Народной Республики Ван И. Я подчеркнул необходимость сохранения суверенитета и территориальной целостности Украины.


ПС. Там же, кстати, и разрешение вопроса с переносом посольств в Польшу.


Наши коллеги, недавно переехавшие во Львов, будут ночевать в Польше. Они будут регулярно возвращаться для продолжения дипломатической работы в Украине и оказания экстренных консульских услуг.

Крутяк!...
- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
  • +3.62 / 62
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +4,297.91
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,409
Читатели: 2
В долгую...
Дискуссия   77 0
2. Вот такое:

Цитата: Телеграм-канал Ватфор | Автострадный think tankПовторим общее место: речь Путина выглядела замахом не на рубль даже, а на целый червонец — логичным ее финалом был бы приказ к немедленной атаке по всему фронту, а заодно и по Вашингтону.

Воспринимать ее, однако, правильнее не как руководство к действию здесь и сейчас, а как программу на годы вперед, как Мюнхенскую речь XXXL. Тогда тоже не последовало никаких немедленных резких движений, однако внешнюю политику современной России отсчитывают именно от Мюнхена. Так, видимо, будет и здесь.

Что дальше? Эскалация конфликта в горячую фазу, продолжение вялого тлеющего противостояния или спад напряженности и новая норма? Хочется верить в последнее, но шансов сейчас на это мало: на уступки по Украине Запад не пойдет.

А значит, декоммунизация Украины рано или поздно продолжится.

https://t.me/vatfor/7458

Отредактировано: Верноразящий - 22 фев 2022 10:54:11
- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
  • +2.39 / 40
Senya
 
russia
55 лет
Профессионал
Карма: +5,550.10
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 26,925
Читатели: 51

Глобальный Модератор
Цитата: Нуриэль Рубини от 22.02.2022 10:53:10Они должны были бы уже до Донецка дойти ...

Все следующие акты марлезонского балета не ранее ратификации договоров и вступления их в законную силу.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +2.11 / 45
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,137.64
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,805
Читатели: 91
Цитата: Urri2 от 22.02.2022 10:40:01Польша открыла границы для граждан всех стран, кроме России и Белоруссии. Об этом сообщается на сайте пограничного управления

А Австрия разрешила въезд всем, в том числе и привитым  Спутником
И чё дальше?
  • +2.14 / 47
Верноразящий
 
Слушатель
Карма: +4,297.91
Регистрация: 26.01.2019
Сообщений: 4,409
Читатели: 2
Ткачев
Дискуссия   88 0
3. Подборка от Ю.Ткачева (Одесса). Точка зрения "с той стороны" (недалеко от моей собственной).


ЦитатаУкраина Порошенко и Зеленского сделала совершенно всё, чтобы то, что сегодня случилось, случилось.
Несмотря на все сделанные в 2014 году ошибки, как политические, так и военные, Украина ещё долгие 8 лет имела более чем реальные шансы сохранить суверенитет над этими территориями. Но все имеющиеся в этом смысле возможности были проигнорированы.
При этом для России создавшаяся ситуация была очевидно неприемлемой, ведь, как ни крути, именно на Кремле все эти годы лежала моральная ответственность за ситуацию в Донбассе - как в военном, так и в экономическом смысле.
Уж не говоря о том, что по сути в любой момент Украина могла начать реализовывать свой "план Б", которым неоднократно пугал уже Зеленский. И в этой ситуации Россия почти неизбежно оказывалась бы перед очень тяжёлым выбором: либо вводить войска на территорию, которую сама же Россия называет украинской, либо сливать Донбасс.
То, что данная ситуация перестала устраивать Россию, стало достаточно понятно уже давно. Неделю назад об этом было заявлено официально, когда обращение по поводу признания ДНР и ЛНР приняла Госдума. У Украины была неделя на то, чтобы услышать этот намёк. Украина же воспользовалась этим временем для того, чтобы неоднократно и на различных площадках заявить, что нет, минские соглашения выполнять не собираются. Ответ был услышан. Реакцию мы видим.
Как и в 2014 году, из всех возможных путей развития событий Украина выбрала едва ли не наихудший.

...
А вообще, если говорить серьёзно, Украина могла бы использовать сегодняшние события как отличный шанс закончить ту печальную главу своей истории, которая началась в 2014 году, и начать наконец превращаться обратно в нормальную страну.
Но, зная традиции политических украинцев из всех возможных решений выбирать самое для себя вредное, ни на что подобное я бы не рассчитывал.
...
После заявления Путина в Донбассе воцарилась тишина.
И вот что я хочу сказать.
Если благодаря признанию Путиным ДНР и ЛНР жители Донецка и Авдеевки, Луганска и Северодонецка, Мариуполя и Новоазовска перестанут просыпаться от ночных канонад, я скажу, что это того стоило.
Можете сажать меня за это, майор Перетятько.

...
Так что там, политические украинцы? Как там "весь мир с вами"? Помог вернуть Донбасс?
Нет? А чего?
Или может быть не надо было 8 лет с энтузиазмом играть роль палки, которой все эти трампы, байдены и джонсоны тыкали Россию в брюхо? Может быть надо было думать своими мозгами и действовать в собственных интересах?
Ну а теперь-то — что уже теперь? Ну да, может даже введут санкции кроме "запрета вести бизнес в ДНР и ЛНР". Так это будут их санкции. В их, Запада, собственных интересах. Донецк и Луганск вам это вернуть не поможет.
Да, США решат какие-то свои геополитические задачи - скажем, окончательно поссорят Россию с Германией. Вам-то с этого что?
Или может быть вы правда верите, что навводят такие санкции, что Россия вот прям развалится, и вы не только Донбасс вернёте, но и Крым с Кубанью? Верьте дальше. Даже крошечная Куба под реально уничтожающими американскими санкциями не развалилась. Иран не развалился. Северная Корея - и та пока вроде бы разваливаться не собирается. Наоборот, ухитрилась обзавестись не только ядерным оружием, но и средствами доставки оного. Это если вы вдруг надеетесь, что Россия как-то прям в военном смысле сильно ослабнет и вы её деревянными автоматами победите.
Плохо будет житься в России? А даже если и будет. Вам-то с этого что?
Я вам больше того скажу. Вот пусть введут против России все мыслимые санкции. Запретят Свифт. Запретят пользоваться долларом и евро. Отключат интернет (знаю что невозможно, но пусть). Перестанут пускать российские суда во все порты мира. Не знаю, что ещё придумать, но вот прямо - так что край? Что ну вот прям больше никуда? Пусть так сделают. Дальше что?
Не думали ли вы, дорогие политические украинцы, что когда меры вот такого вот давления на Россию будут введены все и окончательно, России тупо уже не будет чего терять? И ничто больше не будет ограждать вас, дорогие политические украинцы, тупо от российских танков на Крещатике, если правителям России этого по каким-то причинам (да банально для спуска в военный клапан пара внутреннего недовольства) захочется?
Я ведь не шутил и не преувеличивал, когда писал, что плохо быть иностранной колонией. И можете сколько угодно рассказывать про "кремлёвские нарративы". Рассказы это хорошо. Но есть реальность. Вот вам конкретная ситуация с Донбассом. Которая разрулилась в чьих угодно интересах, но только не в интересах украинского государства.
И то, что сейчас Владимир Зеленский, прежде чем сказать что-то своим гражданам, оглушённым внезапными новостями, прежде всего пошёл перетирать с "западными друзьями", доказывает, что ничему его эта ситуация не научила и не научит. Но может быть вы сами всё-таки окажетесь умнее?
- А какие еще слова ты знаешь, Чебурашка?
- Безысходность...
  • +2.93 / 69
Lesnik163
 
russia
Самара
39 лет
Слушатель
Карма: +123.80
Регистрация: 27.04.2011
Сообщений: 277
Читатели: 0
Цитата: Нуриэль Рубини от 22.02.2022 10:50:23Дятел Климов и кукушка Журова.
Они говорят о границах "на сейчас".
...
«В тех границах, что сейчас, конечно. Никто не собирается идти дальше. Мы в документах никаких других границ не определяли», сказала Журова.
...
Слова Климова выносят в заголовки все помойки народе РБК.
Сейчас добавят и слова Журовой...

Ну Светлана  конечно спортсменка ладно, а другой "птице" надо бы клюв поаккуртнее разивать. Но все же холодной головой думаю это этап и чёткий шаг к признанию республик в их исторических границах. Мы читаем и ведём игру. Они на повышение ставок не ответили,санкции не в счёт они и так были бы.
  • -0.11 / 6
Старый кэп I
 
russia
провинция
64 года
Профессионал
Карма: +30,137.64
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 28,805
Читатели: 91
Цитата: Киже от 22.02.2022 10:42:34Не уточняют, но из застройки вряд ли бы уходящие были.

Та ладна.... если есть желание, поищите видео 2014 - 2015, укры ими долго размахивали
  • +0.37 / 10
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Профессионал
Карма: +12,499.95
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 9,770
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: ZeD от 22.02.2022 10:49:43Пул N3

Первый зампред комитета Госдумы по международным делам Светлана Журова – о границах признания ДНР и ЛНР: В тех границах, что сейчас, конечно. Никто не собирается идти дальше. Мы в документах никаких других границ не определяли.

Бабы дуры...Грустный Боевой бурят Калашников - голова!!!
Отредактировано: Ayup-han9 - 22 фев 2022 11:05:11
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +2.32 / 54
GD
 
russia
Подмосковье
64 года
Слушатель
Карма: +7,102.64
Регистрация: 11.01.2016
Сообщений: 2,489
Читатели: 3
Цитата: Телеграм-канал ОКОЛОКРЕМЛЯ: ПовесткаОппозиция (представители ПАРНАС и другие) подали в мэрию Москвы заявку на антивоенный митинг 5 марта численностью в 150 тысяч человек.

https://t.me/okolopovestka/4989



Интересно, хоть десяток тысяч протестунов наберут ли, "люди с хорошими лицами"...
В действительности всё не так, как на самом деле
  • +2.81 / 49
ZeD
 
russia
Ближнее зауралье.
Практикант
Карма: +2,523.57
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 3,264
Читатели: 5
Цитата: Нуриэль Рубини от 22.02.2022 10:53:10Они должны были бы уже до Донецка дойти ...

Вам доложить должны где именно танки, или что? То что нет никаких видео, хорошо. Безопасники работают.
- В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
  • +0.72 / 19
ZeD
 
russia
Ближнее зауралье.
Практикант
Карма: +2,523.57
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 3,264
Читатели: 5
Цитата: Ayup-han9 от 22.02.2022 11:02:30Бабы дуры...Грустный

Да хз. Как бы половинчатое решение не приняли...
- В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
  • +0.16 / 8
svoroponov
 
european_union
Tallinn
65 лет
Слушатель
Карма: +261.56
Регистрация: 14.08.2020
Сообщений: 951
Читатели: 0
Цитата: Labor от 22.02.2022 01:19:10Скорее всего еще и турки отгребут... Там народов, как в плове риса... )

Ну если они признают это как нарушение международного права , то пускай начнут с себя и выведут все войска с территории Сирии.
  • +0.36 / 10
Олег60
 
russia
Луганск
63 года
Слушатель
Карма: +251.14
Регистрация: 08.02.2012
Сообщений: 580
Читатели: 0
Цитата: DeC от 21.02.2022 23:51:07Владимир Путин сегодня ночью отдаст приказ о выдвижении войск РФ на территорию ДНР и ЛНР — данные Пентагона

Непонимающий
В 4 утра?

Не, всю ночь гудели.
Асфальт покоцалии...   хоть и старались по обочине.
Сегодня буду добрым. Никаких гадостей и цинизма.
  • +2.51 / 52
Peter_DB
 
russia
Москва
42 года
Слушатель
Карма: +75.71
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 1,380
Читатели: 0
Цитата: Andres от 22.02.2022 10:59:45Все утро на двух ветках одно и то же. Может завяжете обсуждение границ ЛДНР? Сколько можно?  Границы определены самими республиками, в них и признают.

Очевидно специально признали вот так, "с открытой датой". И дают противоречивые сигналы по границам. Все зависит от происходящего дальше. Будут ли обстрелы, будут ли подвижки по переговорам по безопасности, будет ли встреча 24 и если да, то что там будет. 

Речь Путина перед признанием позволяет, при желании, до Львова на танках ехать. А можно остановиться на признании на 10 лет в формате квази государств. То есть, по факту, фиксирует то, как ЛДНР и так уже 6 лет существует, только без регулярных перестрелок. А там Украина сможет снова вернуться к вопросу о своих областях, если конъюнктура позволит. Собственно поэтому, запад пока очень аккуратен в санкциях и оценках. Даже у существующей ситуации очень много вариантов развития событий. А уж если всю речь Путина об Украине брать, то там предмета для торга еще на пару лет хватит. А санкции и так уже близки к предельным объемам.

Судя по утренним сообщениям о возобновившихся обстрелах, вероятность признания ЛДНР в административных границах, а не фактических, более чем возможна. Уверен, что ситуацию с границами будут еще долго подвешенной держать наблюдая за реакцией и Украины и партнеров.
Отредактировано: Peter_DB - 22 фев 2022 11:10:01
  • +1.15 / 22
Новый Читатель
 
Практикант
Карма: +8,593.80
Регистрация: 27.02.2020
Сообщений: 5,667
Читатели: 22
Цитата: ZeD от 22.02.2022 11:05:35Да хз. Как бы половинчатое решение не приняли...

Вы всерьез думаете, что Дума будет вносить поправки в подписанный Путиным текст договоров? Шокированный
"Россия беспощадна" (с) Жозеп Боррель
  • +0.88 / 21
ZeD
 
russia
Ближнее зауралье.
Практикант
Карма: +2,523.57
Регистрация: 03.05.2008
Сообщений: 3,264
Читатели: 5
Цитата: Новый Читатель от 22.02.2022 11:13:41Вы всерьез думаете, что Дума будет вносить поправки в подписанный Путиным текст договоров? Шокированный

Конечно нет. Но хотелось бы ясности. Однозначного заявления о границах. 
Простых и ясных слов.
P.S. Наивно конечно,но...Подмигивающий
- В этом вашем интернете хрен поймёшь, кто прикалывается, а кто реально дебил.
  • +0.12 / 7
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,435.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,139
Читатели: 55
Канада
Дискуссия   87 0
Канада введет экономические санкции из-за решения России признать независимость Л/ДНР

"Мы готовимся ввести экономические санкции за эти действия отдельно от тех, которыми готовы ответить на любое дальнейшее вторжение России на Украину" - министр иностранных дел Канады Мелани Жоли


Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.33 / 20
Киже
 
russia
Санкт-Петербург
59 лет
Слушатель
Карма: +657.14
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 475
Читатели: 1
Цитата: Старый кэп I от 22.02.2022 11:00:27Та ладна.... если есть желание, поищите видео 2014 - 2015, укры ими долго размахивали

   Ну зачем же палить контору?))  Но даже если и били ВСН, то по тем, кто сам проявился. 
У комрада Gilad Pellaeon есть перечень по обстрелу пригородов и области.
Re: Укры снова начали обстрелы
По самому Донецку точных данных о приходах пока нет.
Отредактировано: Киже - 22 фев 2022 12:35:40
  • +0.79 / 9
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,435.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,139
Читатели: 55
Медведев
Дискуссия   62 0
Решение о признании независимости Донецкой и Луганской народных республик было сложным, но единственно возможным, Россия не могла их бросить — зампред Совета безопасности РФ Дмитрий Медведев
Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +2.00 / 41
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +401,435.01
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 269,139
Читатели: 55
Володин
Дискуссия   50 0
Признание независимости Донецкой и Луганской народных республик, ратификация соглашений о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи должны остановить гибель россиян и соотечественников, проживающих там, заявил спикер Госдумы Вячеслав Володин.

Подмигивающий
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.45 / 31