Большой передел мира

245,638,481 1,159,875
 

UserХ
 
58 лет
Слушатель
Карма: +193.42
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 289
Читатели: 0
Цитата: Gangster от 17.12.2008 21:15:09
"Великая шахматная доска" Бжезинского провалилась главным образом благодаря неоконам,...


Конечно, неоконы и Бжезинский - это тактические антиподы. А разве это так уж неожиданно было для Бжезинского, что к власти пришел Буш с неоконами, разве не возможно было хоть как-то учесть это в своих гроссмейстерских комбинациях на шахматной доске? Для кого пишется геополитическая концепция? Для государственной власти, а не для случая, если бы президентом был бы сам автор. Если автор пишет сценарии, которые заведомо не могут быть использованы той реальной политической силой, которая имела на время написания все шансы на победу в выборах, то он - писатель, а не геополитик.

"Второй шанс" Бжезинского, или темная сторона Обамы

Да, я, конечно, в курсе. Статья хорошая.
[url=http://rodon.org/][color=blue]rodon.org[/color][/url]
  • +0.00 / 0
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,269.91
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,852
Читатели: 4
Цитата: д-р Сальватор от 17.12.2008 21:31:13
Конечно, неоконы и Бжезинский - это тактические антиподы. А разве это так уж неожиданно было для Бжезинского, что к власти пришел Буш с неоконами, разве не возможно было хоть как-то учесть это в своих гроссмейстерских комбинациях на шахматной доске? Для кого пишется геополитическая концепция?


А что мог сделать Бжезинский? Кстати Андропов как председатель КГБ в своё время всю политику СССР построил таким образом, чтобы убрать Бжезинского. Так он всех доставал. Ну а в итоге привёл к власти Рейгана, который в конце концов оказался ещё хуже. По Бжезинскому могу сказать, что он  был против и вторжения США в Афганистан, и против вторжения США в Ирак. Талибы напрягали Россию, Иран и республики Средней Азии. А в итоге США сделали из Ирана регионального лидера, расправившись и с талибами, и с Саддамом. То есть с главными врагами Ирана в регионе. И если бы не неоконы, то США уже давно смогли бы поджечь Россию и Иран. На Кавказе и в других регионах, использовав огненную дугу напряжённости от Кавказа до Китая, которая постоянно обугливала бы Россию и Китай. Да и Клинтон слабака дал, когда в его время Россией практически не занимались. А с приходом Буша во власть США начали заниматься совсем другими делами - безуспешно ловить террористов по всему миру. Фактически Америка потеряла пятнадцать лет, за которые Россия успела встать с колен. И Россией начали вновь заниматься только сейчас. Это ПРО в восточной Европе и операция "Чистое поле" в Южной Осетии. Я лично считаю, что России очень повезло со всем этим. Вот тут конкретно указаны все планы США по России и Ирану:

НА ЗЕЛЕНЫХ КОВРАХ ХОРАСАНСКИХ ПОЛЕЙ

В США в отношении Ирана и, шире, политики в Центральной Азии конкурируют несколько стратегических подходов. Первый, официальный и принятый Клинтоном от предшественников, заключается в стратегии “изоляции и сдерживания”, которая включает препятствование иранской внешней торговле, преследование и громкое разоблачение иранского терроризма, а также предоставление экономической и военной помощи иранским противникам, и в первую очередь Израилю. В своих наиболее резких формах этот подход предполагает “наказание” Ирана по модели очередной “Бури в пустыне”, то есть провоцирование военного конфликта и его подавление многонациональными силами по мандату ООН.

Второй подход, впервые озвученный Бжезинским около 2 лет назад, предлагает перейти от изоляции Ирана к его “вовлечению” в орбиту американской политики. Бжезинский считает, что поиск в Тегеране альтернативных умеренных элитных групп и приведение их к власти не только позволит через дружественный Америке Иран кратчайшим путем вывести на мировой рынок сырьевые ресурсы Каспия и Центральной Азии, но и через “иранскую воронку” окончательно вырвет все страны СНГ региона (Средняя Азия, Закавказье) из сферы влияния России, тем самым навсегда похоронив российские имперские амбиции. Кроме того, Бжезинский — автор концепции азиатской “дуги напряженности” и лучший знаток ее наиболее горячих точек — вероятно, предполагает в дальнейшем использовать пламя этой дуги в ее восточной части (Афганистан, Пакистан, Таджикистан, возможно, Киргизия и Казахстан) для деструктивного “обугливания” главного геополитического конкурента США в будущем веке — Китая. В начале апреля данный “миротворческий” подход к Ирану был вновь озвучен сразу двумя бывшими госсекретарями США — Бжезинским и Скоукрофтом.

Третий подход, который, похоже, принадлежит Киссинджеру, прорисовывается только по косвенным признакам и обстоятельствам нарастающей в своем ожесточении борьбы между Европой и США. В этой борьбе, победный исход которой для США многоопытному Киссинджеру представляется далеко не бесспорным, Вашингтон может принять нетривиальную стратегию “выжженной земли”. Ее суть — в провоцировании и разжигании серии сначала локальных, а затем и глобальных конфликтов по всей протяженности исламской южной Евразии и, в первую очередь, в нефтедобывающих регионах Персидского залива, а также в Северной Африке. Подобный процесс вызовет тяжелейший мировой нефтяной кризис, который больнее всего ударит по энергонедостаточным конкурентам США — Германии, Японии, Китаю (как это может быть — показал кризис 1973 г., когда за 3 месяца мировые цены на нефть взлетели вчетверо), и в котором США с их собственными нефтяными запасами и контролем над месторождениями Карибского бассейна окажутся наименее пострадавшей стороной.
Отредактировано: Gangster - 17 дек 2008 23:54:21
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.00 / 0
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,269.91
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,852
Читатели: 4
Тред №71356
Дискуссия   123 0
Вот кое-что нышёл из старого:

Линдон Ларуш: Грядущий стратегический кризис.

Стратегическое значение атаки на Индию

Не приношу никаких «добрых вестей». Дураки идут в бой после «добрых вестей». Умные люди вступают в бой с непреклонной решимостью, когда знают, что вести — самые тяжелые.

От Муссолини к Блумбергу, Кеннеди и Обаме

Барак Обама – перспективный ставленник клана Кеннеди и воротил Уолл-стрит.

Косвенным признаком реальной ставки Уолл-стрита на Обаму со стороны Уолл-стрит является поддержка его кандидатуры со стороны клана Кеннеди. Бегство в массовом порядке влиятельных персон из лагеря Хиллари Клинтон совпало по времени с объявлением о поддержке Обамы со стороны клана Кеннеди и впечатляющими победами афроамериканского кандидата, начиная с супервторника (5 февраля) практически во всех штатах США.

Обама и Рогатин идут хоронить демократию в США

Синархистское движение – это тайное общество, зародившееся в начале 20-х гг. прошлого века, у истоков которого стояли технократы и финансисты ряда европейских стран (главным образом, Франции). Целью синархистов было создание авторитарной пан-Евроафрики с центральной ролью Парижа, с минимизацией роли наций – государств и фактической ликвидацией парламентских и прочих демократических институций. Исходной посылкой синархистов была идея нерентабельности содержания столь огромной армии парламентских болтунов и других институтов демократии и необходимости корпоративазиции всего общественно-государственного организма Европы. Синархисты скрытно поддерживали Гитлера и Муссолини, составляли ядро вишистского коллаборационисткого правительства во Франции в период оккупации.

Обнажаются фашистские корни банкира Феликса Рогатина (по материалам "EIR", США)

Тот же Андре Мейер, соучастник мюнхенского предательства, всячески продвигавший группу Вормс, после окончания Второй мировой войны сделал Феликса Рогатина своим протеже и преемником в качестве партнера-управляющего банка Лазара. Однажды Мейер так высказался о Рогатине (в интервью Нью-Йорк таймс): «В некоторых отношениях я считаю его своим сыном».

После войны: Черви выползают (игра слов: worms — черви)

После освобождения Франции многие ведущие синархисты, включая верхушку банка Вормса, из числа главных коллаборационистов режима Виши, оказались за решеткой за свои предательские действия, но скоро их реабилитировали и записали в крестовый поход холодной войны против коммунизма. В конце войны, Жорж Вильер, лидер Французского национального совета работодателей, гадючника синархистских банкиров и промышленников, обратился к Ипполиту Вормсу с просьбой оказать финансовую помощь антикоммунистической группировке, нацеленной на европейское рабочее движение.
Отредактировано: Gangster - 17 дек 2008 23:54:45
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.00 / 0
S190
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 1
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №71365
Дискуссия   194 5
Перечитал почти все. Не смог найти ничего по прогнозу ситуации в странах GCC - Омане , ОАЭ , Саудии и т.д.
Что ждет эти страны "по Авантюристу?"
  • +0.00 / 0
UserХ
 
58 лет
Слушатель
Карма: +193.42
Регистрация: 10.10.2008
Сообщений: 289
Читатели: 0
Цитата: Gangster от 17.12.2008 22:00:11
А что мог сделать Бжезинский?


Мог бы в той же своей "Шахматной доске" предположить, что рано, или поздно, но США придется считаться с Россией, если не в глобальном масштабе, то в региональном. Он же просто вычеркнул Россию из игры. Насмехался в книге над политикой Ельцина/Козырева (справедливо), которые предполагали поделить с США зоны влияния. Отказывался признавать за Россией даже региональное значение. Что же тут после всего этого обвинять Клинтона, что он не "занялся Россией". Россию все похоронили и этот русофоб горе-провидец Бжезинский в том числе. А теперь кусает себе локти, что не добили в свое время, рвется к реваншу в противостоянии с Россией, о чем и пишет в своей "Second chance".
Для аналитика у него слишком серьезный изъян имеется - он ненавидит Россию - иудей по вере, впитавший русофобию из польского шовинизма. Эта иррациональная ненависть не позволяет ему объективно оценить ситуацию, возможности и перспективы России. Так что в этом смысле он является рабом собственных комплексов.
[url=http://rodon.org/][color=blue]rodon.org[/color][/url]
  • +0.00 / 0
IS-LM
 
Слушатель
Карма: +0.12
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 433
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №71377
Дискуссия   78 0
кстати сравнительно недавно прошел цикл программ "Большая игра" посвященная истории и геополитике ( Леонтьев) 8 серий. Скачать можно на торрентах. Тем кто не в курсе проблемы - рекомендую, да и просто для общего развития можно. Много цитат, ссылок на исторические факты, глубокий исторический анализ, за что сему журналисту Большое спасибо.
  • +0.00 / 0
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,269.91
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,852
Читатели: 4
Цитата: д-р Сальватор от 18.12.2008 00:34:26
Мог бы в той же своей "Шахматной доске" предположить, что рано, или поздно, но США придется считаться с Россией, если не в глобальном масштабе, то в региональном. Он же просто вычеркнул Россию из игры. Насмехался в книге над политикой Ельцина/Козырева (справедливо), которые предполагали поделить с США зоны влияния.


Бжезинский реально не мог ничего предвидеть, ибо он рассчитывал развитие событий так, как если бы он направляя политику. Однако бездействие Клинтона и глупость неоконов привели к тому, что "Великая шахматная доска" не состоялась.  Естественно и Бжезинский, и Киссинджер ещё могут влиять на события чисто торетически, но я сейчас побегал по Нету и вычислил, что на данный момент политику определяет Феликс Рогатин (Felix Rohatyn) и англо-голландские финансовые круги в Лондоне, помогавшие в своё время ещё Гитлеру. Выходец из Украины (Рогатин), поставивший цель построение фашистских государств и не только в США, но и вообще по всему миру. Это будет по его замыслу фашистское феодальное общество, где руководящая роль принадлежит ТНК - со своими частными армиями, полицией и так далее.  Так вот оказалось, что именно Рогатин и привёл к власти не только Обаму, но и Саркози. Одно время он был послом США во Франции. Рогатин работал также основным советником Клинтона. Ну а корни его деятельности начинаются ещё с Виши, когда американцы через Виши напрямую работали с Гитлером. Начинал он работу и был даже духовным сыном Андрея Майера, который, согласно официальным документам американских спецслужб, в 1940–х годах участвовал в поддержке германских нацистов как финансист. Сейчас Рогатин участвует в процессе закрытия фабрик и промышленности в США. Если продолжится этот процесс, американского машиностроения просто не будет. Прославился Рогатин также и в фирме Биг Мак, которая обанкротила Нью-Йорк. То есть Рогатин по своей природе является не созидателем, а разрушителем.

Феликс Рогатин - кстати, уроженец Украины - втайне учредил фонд поддержки Саркози на предстоящих в 2007 году президентских выборах. Так ли это? Доподлинно известно одно: сыновья восточноевропейских беженцев Саркози (у него венгерские корни) и Рогатин регулярно встречаются по обе стороны Атлантики. Во время поездки Саркози в Америку в октябре этого года Рогатин организовал у себя дома торжественный ужин в честь французского гостя, на который пригласил весь цвет нью-йоркского общества, включая и мэра города.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.00 / 0
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,269.91
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,852
Читатели: 4
Тред №71384
Дискуссия   184 2
Вот кто конкретно стоит за всеми возможными событиями, которые развернутся в мире. Ларуш выделяет две ключевые фигуры из числа синархистов с тесными связями в администрации Буша-Чейни: Джорджа Шульца и Феликса Рогатина.

Ларуш заявил: "Я знаю, что в вашингтонских кругах, близких Шульцу, Рогатину и Чейни, царит паника. Также, как и другие, я знаю, что они ищут любой подходящий повод для превентивного, ничем не оправданного удара по Ирану. Стечение обстоятельств в июне представляет им возможность, которую, боюсь, они не упустят. И с моей стороны было бы недопустимо не заявить об этом вслух теперь, когда эти сумасшедшие замышляют нечто, что отбросит всю планету в хаос и конфликты, именно в момент, когда необходимо лидерство блока наций-государств, объединяющих усилия для возвращения порядка и процветания миру, который очень быстро погружается в хаос темных веков". Ларуш продолжал: "Буду совершенно откровенен, даже если приходится распушить перья некоторым на Капитолийском холме. Сегодня в мире нет правительств, включая иранское, хоть сколько-нибудь заинтересованных в срыве чемпионата мира по футболу в Германии какими-либо асимметричными военными действиями. Но вне правительств есть пятые колонны, Синархистский интернационал, замешанный в финансировании фашистских режимов времен межвоенного периода XX-го века и Второй мировой войны, у которого есть и возможности и решимость сорвать мировой чемпионат организацией террористических актов".

"Возникает параллель, продолжал Ларуш, с нацистским вторжением во Францию в 1940 году. Нацисты захватили Францию не потому, что линия Мажино оказалась неэффективной, как это полагают многие исторические источники. Линия Мажино и прочие оборонительные сооружения были предназначены и выполнили свою роль в сдерживании Габсбургов в 18-ом веке. К поражению Францию привела синархистская пятая колонна, связанная с кругами банка "Вормс", под покровительством братьев Лазаров".
"Говорю со всей откровенностью опаснейшая угроза мира сегодня исходит от Синархистского интернационала, включая Шульца, Чейни и Рогатина. Им нужны пожар рейхстага или 11 сентября 2001 года для психологического обоснования нападения на Иран. Только предав их замыслы широчайшей огласке их можно остановить. Что я сегодня и делаю".
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.00 / 0
Савин
 
ussr
51 год
Специалист
Карма: +4,998.48
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 9,201
Читатели: 1
Цитата: Gangster от 18.12.2008 01:43:53
Ларуш заявил: "Я знаю, что в вашингтонских кругах, близких Шульцу, Рогатину и Чейни, царит паника. ".



Насчет Чейни я давно уже не сомневаюсь. Забавно было наблюдать его вояж (запоздалый и безрезультатныйУлыбающийся ) Украина-Азербайджан-Грузия.

Статья в тему:

Против кого США приготовили "Большую дубинку" в Аравийском море?

http://www.warandpea…iew/30657/
Отредактировано: Савин - 18 дек 2008 09:42:36
"Кто нас обидит, тот трёх дней не проживёт" (с) Путин В.В.

"Бывает, что иные люди не могут не клеветать, но надо все-таки знать меру." (с) Сталин И.В.
  • +0.00 / 0
Pepenez
 
49 лет
Слушатель
Карма: +37.98
Регистрация: 18.03.2008
Сообщений: 500
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Gangster от 18.12.2008 01:43:53
Вот кто конкретно стоит за всеми возможными событиями, которые развернутся в мире. Ларуш выделяет две ключевые фигуры из числа синархистов с тесными связями в администрации Буша-Чейни: Джорджа Шульца и Феликса Рогатина.

. Ларуш продолжал: "Буду совершенно откровенен, даже если приходится распушить перья некоторым на Капитолийском холме. Сегодня в мире нет правительств, включая иранское, хоть сколько-нибудь заинтересованных в срыве чемпионата мира по футболу в Германии" .


Не понял. Какой еще чемпионат по футболу в Германии?? Мне кажется он уже был?Шокированный
Привет из Беларуси!
  • +0.00 / 0
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №71445
Дискуссия   231 9
Китай намерен в ближайшее время направить в сомалийские территориальные воды свои военные корабли для охраны гражданских судов

....Необходимо продвинуть вперед политический процесс в Сомали, как можно скорее поручить ООН разместить в этой стране миротворческий контингент в целях предотвращения дальнейшего ухудшения гуманитарной обстановки, а также оказать Сомали еще большую помощь в строительстве инфраструктуры и реализации проектов, наравленных на развитие страны.
  • +0.00 / 0
Gam
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 13
Читатели: 0
Цитата: Евгений от 18.12.2008 10:41:36

....Необходимо продвинуть вперед политический процесс в Сомали, как можно скорее поручить ООН разместить в этой стране миротворческий контингент


ООН не будет там размещать контингент. В Африке столкнутся интересы США и Китая, поэтому пендосам опять же выгодна заваруха между Пакистаном и Индией. Это отвлечет Китай в случае серьезного (может быть ядерного) конфликта.
  • +0.00 / 0
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Цитата: Gam от 18.12.2008 12:01:59
ООН не будет там размещать контингент. В Африке столкнутся интересы США и Китая, поэтому пендосам опять же выгодна заваруха между Пакистаном и Индией. Это отвлечет Китай в случае серьезного (может быть ядерного) конфликта.


я это вижу по другомуКрутой
Цитата: Евгений от 17.12.2008 02:11:35
маленькая победоносная война (пусть даже в Африке) сейчас нужна Китаю, чтобы вселить в Пакистан и Индию уверенность в предсказуемости его действий. Если обе страны будут уверены в нём, как игроке, то и пыл у них поутихнет. Но если Китай не сумеет в ближайшее время показать реальную военную мощь, то у Индии появится соблазн решить пакистанский вопрос.

  • +0.00 / 0
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,269.91
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,852
Читатели: 4
Тред №71476
Дискуссия   99 1
Заведующий сектором Афганистана Института востоковедения РАН Виктор Коргун: "Талибы сжимают кольцо вокруг американцев"

"Стратегический" и "моральный" интерес США заключается в том, чтобы Афганистан представлял собой "процветающее, мирное и демократическое" государство. Так президент США Джордж Буш заявил, выступая перед американскими военными на авиабазе Баграм. В США - новый президент. Подходит к концу срок администрации Джорджа Буша, но начатой им войне в Афганистане конца-краю не видно. Сколько еще будут находиться там натовские войска во главе с американцами? Насколько контролирует ситуацию в стране президент Хамид Карзай? Каковы интересы России в этом конфликте? На эти вопросы корреспондента "Известий" Александра Латышева ответил доктор исторических наук, заведующий сектором Афганистана Института востоковедения РАН Виктор Коргун.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.00 / 0
Gam
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 13
Читатели: 0
Цитата: Евгений от 18.12.2008 12:22:41
я это вижу по другомуКрутой



Москва. 18 декабря. INTERFAX.RU - Время направлять миротворцев ООН в Сомали еще не пришло, цитирует британская телерадиокорпорация Би-Би-Си заявление генерального секретаря организации Пан Ги Муна.
Данное заявление глава ООН сделал в ответ на призыв госсекретаря США Кондолизы Райс направить в Сомали международную группу миротворцев. По мнению Пан Ги Муна, на данный момент ситуация в Сомали настолько опасна, что проведение операции ООН по поддержанию мира невозможно.
  • +0.00 / 0
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Цитата: Gam от 18.12.2008 12:51:20
Москва. 18 декабря. INTERFAX.RU - Время направлять миротворцев ООН в Сомали еще не пришло, цитирует британская телерадиокорпорация Би-Би-Си заявление генерального секретаря организации Пан Ги Муна.



Цитата: Евгений от 18.12.2008 10:41:36
Китай намерен в ближайшее время направить в сомалийские территориальные воды свои военные корабли для охраны гражданских судов

....Необходимо продвинуть вперед политический процесс в Сомали, как можно скорее поручить ООН разместить в этой стране миротворческий контингент в целях предотвращения дальнейшего ухудшения гуманитарной обстановки, а также оказать Сомали еще большую помощь в строительстве инфраструктуры и реализации проектов, наравленных на развитие страны.


Китай и без ООН способен защитить свои инвестицииУлыбающийся
  • +0.00 / 0
Gam
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 13
Читатели: 0
Цитата: Евгений от 18.12.2008 13:08:00
Китай и без ООН способен защитить свои инвестицииУлыбающийся


Ага  :), вот только если война случится под боком, да не дай бог еще ядерная, будет ли Китай думать о своих африканских инвестициях?
  • +0.00 / 0
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Цитата: Gam от 18.12.2008 13:30:57
Ага  :), вот только если война случится под боком, да не дай бог еще ядерная, будет ли Китай думать о своих африканских инвестициях?


неправильноКрутой
чтобы не было ядерной войны под боком Китай и должен показать решительность в Африке.Улыбающийся
  • +0.00 / 0
Gam
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 13
Читатели: 0
Цитата: Евгений от 18.12.2008 14:31:41
неправильноКрутой


Не согласен  8).
Дело в том, что решительность Китая в Африке в данный момент интересует США, только в свете их усугубляещегося положения в И и А. Если пендосы решили развязать войну в Азии, то убьют сразу несколько зайцев (уж в этом Вы со мной надеюсь согласитесь). Так вот одним из этих "зайцев" и будет то, что Китаю будет уже не до Африки - когда у соседа по лестничной клетке пожар, не время бегать по гостям. Можно ведь и самому спалиться.
  • +0.00 / 0
Сейчас на ветке: 383, Модераторов: 0, Пользователей: 35, Гостей: 179, Ботов: 169
 
AbbatFaria , Andres , AndryK2 , Domin , Dustel , Greeny , Grzegorz , Landsknecht , Nictuku , Orthodox , Papadim , SBeaR , Skur , Vesper , babah , der.kicker , gravass , gulman , margo81 , olenevod , paz , pro_loft , slavae , Андрей1971 , Апологет , Вадим Р. , Город которого нет , Искандер , Последний гад , Рыбаков , Старый кэп I , Терешко , серчек , шорох