Большой передел мира

243,554,407 497,043
 

  Сизиф russia
22 мар 2024 21:32:59
! Теракт в Крокус Сити Холл.
Дискуссия  635

Теракт в Крокус Сити Холл.
Все связанное с терактом обсуждаем здесь
Теракт в Крокус Сити Холл.

Ветку создал и прикрепил.
Треды уже перенес туда
Отредактировано: Сизиф - 24 мар 2024 00:42:51

Patrol13
 
russia
Московская губерния
Практикант
Карма: +11,518.56
Регистрация: 31.01.2013
Сообщений: 6,005
Читатели: 0
Цитата: NicolaPiter от 06.12.2014 17:35:46Посмотрел ссылку. Это реально пипец! Я подобного вообще не видел. Назарбаичь дает, так опустить президента Франции, некогда супердержавы... Какие там дипнормы, этикет: чудака просто ссадили с поезда, как последнего безбилетника!
 
Можно смотреть сразу с 02:09. Интересно, он к Путину засобирался до- или после такой теплой пресс-конференции? Тут куда хочешь засобираешься...
 
И еще интересно - этот сюжет во французских новостях покажут? Подстава нет слов...

Le Figaro: Назарбаев помог Олланду решиться на встречу с Путиным
Владимир Путин и Франсуа Олланд встретились в московском аэропорту, чтобы обсудить выход из кризиса на Украине. Как сообщает Le Figaro, французский президент не сразу принял решение посетить Москву и колебался, не зная, какой прием ему здесь окажут. Организовать эту встречу его убедил Нурсултан Назарбаев во время визита Олланда в Астану.


Решение Франсуа Олланда встретиться с Владимиром Путиным по пути из Казахстана в Париж стало для всех неожиданностью, пишет Le Figaro.

 
Сегодня днем самолет Франсуа Олланда приземлился в московском аэропорту, где глава Французской Республики провел короткую встречу с российским президентом. Прежде чем уединиться для личной беседы, лидеры обменялись парой фраз перед представителями СМИ.
 
«Ваш сегодняшний визит, такой короткий, рабочий, безусловно пойдет на пользу разрешения многих проблем», – заявил Владимир Путин.
 
«Я слышал вашу речь. Нужно сделать так, чтобы между нами больше не было стен, которые могут нас разъединять», – ответил Франсуа Олланд, намекая на Берлинскую стену, которая является символом холодной войны и противостояние западного и восточного блоков.
 
Объявление о встрече российского и французского президентов на фоне нарастающего напряжения между двумя странами вызвало у всех удивление, отмечает издание. Елисейский дворец давно планировал назначить визит в Россию, но тщательно хранил это в секрете. По словам журналиста Le Figaro, перед тем как отправиться в Казахстан, Франсуа Олланд поручил своему окружению изучить возможность непродолжительной остановки в Москве на обратном пути из Астаны. Кроме того, «антизападная» речь Владимира Путина окончательно убедила его в необходимости «совершить сильный поступок», а поездка в Казахстан стала отличным поводом, чтобы осуществить задуманное. Оставалось только убедить Владимира Путина согласиться на встречу, говорится в статье.
 
С этой целью Франсуа Олланд сперва попытался «подготовить российского президента», для чего во время пресс-конференции в Астане старался «взвешивать свои слова» и призвал к «урегулированию конфликта» на Украине, отмечает издание.
 
По мнению автора статьи, Франсуа Олланд не хочет настраивать Владимира Путина против себя, поскольку«ставки слишком высоки», однако пойти на диалог с российским президентом не так просто. «Путин может быть сначала мягким, а потом резким, но он никогда не был умеренным», – пишет журналист Le Figaro, ссылаясь на источник в окружении Олланда.
 
«Боясь показаться слишком осторожным», французский президент решил «поддерживать все более утончающуюся нить диалога», и в этом ему оказал содействие Нурсултан Назарбаев, отмечает издание. Президент Казахстана, который «очень хорошо знает своего российского коллегу», помог организовать встречу Олланда с Путиным. В пятницу вечером, после того как решение было окончательно принято, французский лидер позвонил Ангеле Меркель, чтобы «проинформировать ее о своей инициативе».
 
Наконец, сообщает Le Figaro, когда самолет французской делегации готовился отправиться в Москву, за несколько секунд до взлета Франсуа Олланд признался: «Это важный момент. Именно поэтому нельзя его упустить».
Мы долго молча отступали, Досадно было, боя ждали, Ворчали старики: "Что ж мы? на зимние квартиры? Не смеют, что ли, командиры Чужие изорвать мундиры О русские штыки?"
  • +3.65 / 29
alex_394053
 
Слушатель
Карма: +383.89
Регистрация: 12.05.2014
Сообщений: 467
Читатели: 0
Цитата: kypchak от 06.12.2014 19:33:53Да уж.
Тектоника нешуточная. Остается Эрдогану замутить с Арменией - и фсё! Аллес-трындец, Явно в лесу что-то большое сдохло!
А вообще, с обывательской точки зрения, не очень-то мне нравится такая явная поляризация. Как-то не очень хочется "винтовочку  - и на фронт".

Узбагойдезь, полномасштабная война уже давно никому не по карману. Вернее, денюжку научились считать. А вот локальные конфликты - только в путь. Для желающих повоевать и пункты сбора и оплата прилагается.
...все духовные объекты, мерцающие сегодня в гуманитарной вселенной, сделаны из денег. И основной – вернее, единственный – вопрос философии звучит в наше время так: из чего сделаны сами деньги? Но философы умные ребята и молчат по этому поводу в тряпочку.
  • +0.78 / 7
eneral_Panaev
 
russia
Курск
51 год
Слушатель
Карма: +2,087.34
Регистрация: 28.01.2014
Сообщений: 1,129
Читатели: 8
Тред №856003
Дискуссия   676 37
С харьковского альтернативного форума мнение по вопросу россиянина к россиянину (ко мне) и мой ответ на него. Насколько всё на ваш взгляд близко к реалиям?

Цитата: zayec;571266Вопрос в следующем, откуда у Вас уверенность, что новая, капиталистическая элита не продаст вас(Россию) с потрохами еще быстрее советской? Думаю, это обойдется США значительно дешевле развала СССР.


Мы с Вами понимаем, что в России вообще не существует некой единой "капиталистической элиты". Фиксируем это тезисом:

1) В России нет единства в кругах элиты, а есть некая система балансиров между сильными группами, каждая из которых преследует некие собственные цели по общепринятым внутри этой Системы правилам разрешения конфликтов между собой.

Ведь совершенно очевидно, что та группа, представителем которой является Примаков (в Правительстве от них Иванов), хотя и сумела перехватить в значительной мере управление страной после дефолта 1998 года, но в Правительстве и на ключевых позициях в мире финансовой системы полно людей, которых с их группой уж точно никак не свяжешь.

То что перехват выполнен вытекает хотя бы из того, что в течении нескольких лет были уничтожены последствия подписанного Борисом Ельциным в 1995 году федерального закона №225ФЗ «Соглашение о разделе продукции», согласно которому 264 крупнейших российских месторождений нефти, газа, меди и других ресурсов перешли под международную юрисдикцию, а Россия практически лишилась на тот момент с них доходов.

Тройное увеличение Бюджета России в начале 2000-ых - это прямое следствие частичного возврата наших богатств под наш контроль (К 2004-му году 260 из 262 действовавших соглашений были отменены. Лишь два проекта — «Сахалин-1» и «Сахалин-2» — остались в рамках закона, но перешли под жёсткий аудит России). именно это позволило ликвидировать для государства последствия дефолта (граждане так и остались ограбленные) и выплатить гигантские долги СССР, создать условия для текущей ситуации с ЗВР и долгами.

Пр этом, повторюсь, мы видим, что наверху по-прежнему сильны позции тех, кто в начале 90-ых и устроил проведение Закона №225Ф3 и довёл страну до дефолта - Санди не зря постоянно заявляет, что лично для него маркером перемен является судьба Чубайса (я кстати, одним из маркеров держу для себя тоже).

Закрепим вышесказанное так же в виде тезиса.

2) В России, после дефолта 1998 года, наиболее сильной группой среди элит стали представители "силовиков", которые смогли прекратить процессы территориального распада, и перевели Россию на поступательное развитие в экономике. Однако, результат их усилий и текущее лидерство в значительной мере зависит от иных групп и внешних сил, чьими проводниками в стране часть из этих групп является (в патриотизм Чубайса я не верю, человек - явный представитель фининтерна на нашей територии).

Санди вправе "писать кипятком", бесконечно указывая, на недостаточную скорость роста экономики и фактическую стагнацию в последние годы.

НО.


Скрытый текст


Источник в ЖЖ
Пример действеннее угроз....
  • +5.87 / 65
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.82
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: _Valera_ от 06.12.2014 21:37:09СМИ: Порошенко заявил, что ВСУ противостоят сильнейшей армии Европы

По словам главы государства, украинская армия находится на стадии зарождения, но уже является боеготовой и способной противостоять сильнейшей военной мощи на континенте.

Они с армией Новороссии справиться не в состоянии, а понтуются.

Дык, эта... На глобусе Украины, армия Новороссии и есть.... сильнейшая военная мощь на континенте. А они таки ей противостоят пока... Вот только резервные полки к ворогу подтягиваются, под водительством маршала Деда Мороза.
Как без уголька-газа, полушубков будут противостоять.
Будем посмотреть на вершины укродуха.
Отредактировано: Сизиф - 07 дек 2014 05:52:18
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +3.54 / 24
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,304.79
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,733
Читатели: 56
Тред №856011
Дискуссия   80 0
​Иран опроверг информацию западных СМИ о согласии на внеплановые проверки своих ядерных объектов

Тегеран отвергает возможность проведения несогласованных инспекций на своих ядерных предприятиях, сообщил официальный представитель Организации по атомной энергии Ирана Бехруз Камальванди.
06.12.2014, 23:12

По его словам, которые приводит ТАСС, инспекторы МАГАТЭ будут осуществлять проверки иранских ядерных объектов, как и прежде, ежемесячно. Таким образом Тегеран отреагировал на информацию агентства Аssociated Press о том, что Иран якобы согласился на «проведение внеплановых проверок своих ядерных объектов в обмен на недавнее продление переговоров по ядерному досье со странами «шестёрки».

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.86 / 13
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,304.79
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,733
Читатели: 56
Тред №856013
Дискуссия   79 0
Барак Обама отправился на обследование в больницу из-за простуды

Президент США Барак Обама решил по рекомендации врача отправиться на обследование в медцентр вооружённых сил имени Уолтера Рида в связи с жалобами на боль в горле из-за простуды, сообщает ТАСС со ссылкой на пресс-секретаря Белого дома Джошуа Эрнеста. По его словам, речь не идёт о неотложной помощи.
06.12.2014, 23:22

RT

Захворал бедняжка...


Цитата
President Obama just spent 28 minutes at Walter Reed Medical Center in Washington, DC, for care and diagnostic tests due to a sore throat, at the recommendation of a presidential physician. Press Secretary Josh Earnest stressed that the visit was done because of schedule convenience and was not an emergency, according to pool reports. - Aaron
Отредактировано: DeC - 07 дек 2014 01:41:27
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.76 / 13
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,304.79
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,733
Читатели: 56
Тред №856015
Дискуссия   101 1
​После манифестации анархистов в центре Афин происходят беспорядки

Столкновения полицейских с анархистами происходят в центре Афин вечером после шествия в память об убитом шесть лет назад подростке Алексисе Григоропулосе, задержаны более 30 человек, сообщает РИА Новости.
06.12.2014, 22:28

Днём в Афинах прошла демонстрация молодёжи, которая закончилась без происшествий. В ней участвовали порядка шести тысяч человек. Вечером начался второй митинг с участием анархистов, на который собралисьдо 5 тыс. человек. Многие были в масках и капюшонах, закрывающих лица, многие держали в руках дубинки.

RT




Массовые беспорядки происходят в центре Афин

​Столкновения полицейских с анархистами происходят в центре Афин после шествия в память об убитом шесть лет назад подростке Алексисе Григоропулосе, более 30 человек задержаны.
06.12.2014, 22:52



Cегодня днём в Афинах прошла демонстрация молодёжи, которая закончилась без происшествий. В ней участвовали порядка шести тысяч человек. Вечером начался второй митинг с участием анархистов, на который собралисьдо 5 тыс. человек. Многие были в масках и капюшонах, закрывающих лица, многие держали в руках дубинки.

Вечером митинг перерос в массовые беспорядки и столкновения с полицией, которая применила против протестующих водомёты. По различным данным, в центр греческой столицы стянуто 8 тыс. полицейских. Протестующие возводят на улицах баррикады и поджигают автомобили. Сведений о пострадавших в столкновениях пока нет.

По сообщениям местных СМИ, стычки произошли в центральном районе Эксархия, близ афинского Политехнического института и около площади Омония. В район стянуты усиленные подразделения полиции, сообщает ТАСС.

Инциденты произошли после массовой демонстрации в Афинах в связи с шестой годовщиной убийства 15-летнего греческого подростка Алексиса Григоропулоса, застреленного полицейским 6 декабря 2008 года. Поводом также послужила и идея выразить солидарность с заключенным в тюрьму анархистом Никосом Романосом, который почти месяц проводит голодовку.

[movie=600,400]http://www.youtube.com/watch?v=iKkk6J2rV00[/movie]

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +1.58 / 11
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,304.79
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,733
Читатели: 56
Цитата: Robbinsraf от 06.12.2014 21:36:04В интернетах пишут, что  французы шокированы фотой

Перефразируя Емелина, родился стих:





Скрытый текст


Отредактировано: DeC - 07 дек 2014 01:50:45
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +3.60 / 53
леонард
 
russia
Златоуст
54 года
Слушатель
Карма: +1,371.16
Регистрация: 30.12.2013
Сообщений: 5,297
Читатели: 0
Цитата: DeC от 06.12.2014 22:49:53

Кожанный  лифчик и стринги , пока корабли не отдаст. Вообще там половина наша, они что совсем берега потерялиБыдло
Да-а!.. Я умных разговоров не знаю, а поговорить-то с вами хочется! (С) Вересаев В. В.
  • +1.09 / 16
DeC
 
russia
Профессионал
Карма: +399,304.79
Регистрация: 19.01.2009
Сообщений: 267,733
Читатели: 56
Тред №856022
Дискуссия   87 0
СМИ: ​Хакеры узнали зарплату британской принцессы

В Великобритании разразился скандал вокруг 26-летней Беатрисы Йоркской, дочери принца Эндрю, второго сына королевы Елизаветы II. Хакеры слили в интернет зарплату принцессы, которая сейчас работает в лондонском офисе компании Sony Pictures, сообщает Forbes.
06.12.2014, 23:57

По данным киберпреступников, Беатриса получает 19,5 тыс. фунтов стерлингов в год, что составляет около $2,5 тыс. в месяц. Хакеры посетовали, что это относительно низкая зарплата для её статуса.

RT
Язык ненависти оказывает сдерживающий эффект на демократический дискурс в онлайн-среде. (c) Еврокомиссия
  • +0.82 / 9
Robbinsraf
 
ussr
53 года
Слушатель
Карма: +557.03
Регистрация: 23.03.2011
Сообщений: 820
Читатели: 1
Цитата: DeC от 06.12.2014 22:38:58После манифестации анархистов в центре Афин происходят беспорядки


Скрытый текст
Спокойствию и лени греков теперь капец наверное пришел. Как только кокосы осознали. что газ в ЕС может просочиться через Грецию, так сразу и беспорядки у них начались
...и Красному знамени славной Отчизны мы будем всегда беззаветно верны...
  • +3.62 / 31
Копай
 
russia
Москва
43 года
Слушатель
Карма: +159.14
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 400
Читатели: 0
Тред №856025
Дискуссия   159 8
Этой весной, наблюдая за телодвижениями украинских деятелей вокруг трубы, за тем, как по детски закидывались в массы темы ее продажи в руки какому-нибудь европейскому консорциуму, и после, предоставить покупателям газа возможность приобретать этот газ на границе украины и России, у меня родилось предположение, что России банально перерезают рычаги влияния в ЕС и создают прецедент по пересмотру всех действующих контрактов с контрагентами ( о том, что в этом случае, этот единый покупатель получит в руки все возможности еще и диктовать продавцу цены, а значит контролировать один из основных потоков валютной выручки в РФ я вообще молчу ). Сейчас я могу (ошибаться, конечно, но) для себя сделать вывод, что отчасти ЕС это сделать удалось. Сейчас уже мы говорим о том, что передача газа на нашей границе это благо. Хохлы привлекают какие то там инвестиции под ремонт своего трубопровода. Немалое количество покупателей уже подают Газпрому заявки на пересмотр цен, и Газпром их принимает. То е в какой то мере мы этот раунд борьбы за трубу проиграли. В какой то мере - если подходить к ситуации с позиции исключительно одного раунда. Если бы все заканчивалось только на этом. Тот финт, что исполнила Россия с декларацией об отказе от ЮП, вместе с заявлением о начале проекта с Турцией полностью нивелировал результаты этого первого раунда. Как я уже писал тут ранее - этот финт позволяет контролировать России фактически весь возможный поток среднеазиатского и ближневосточного газа в ЕС. Россия отдав трубу сделала то, что сделало фактически ЕС - оседлало трубу. По моему мнению, вся заваруха в Украине для наших западных соседей имела практический смысл только в этом моменте - контроль за логистикой углеводородов. Земля, сланцы, расширение рынков сбыта своих товаров на хохлов, ну и просвещенная демократия на тамошних землях - ниочемная, редкая, дешевая чушь. И я прекрасно понимаю, почему сейчас в ЕС начались веселые шевеления в верхах, что не образовались даже после выступлений каких то там фермеров, а точнее, после введения Россией ответных протекционных санкций. Все мрии на тему энергонезависимости там строились именно вокруг того самого газа, что сейчас у них увели из под контроля. А это долгосрочные планы развития ЕС, как ни крути, и это крест на ее политических и дипломатических достижениях всех последних лет в тех регионах. Получив по ушам, Россия приставила к голове партнера АК. Меня это и радует и пугает в то же время. Радует потому, что наша дипломатия и разведка не зря ест свой хлеб, и ответных ход был мастерски запредельным. Пугает потому, что в этом состоянии едва ли что-то заморозится, и будет еще третий раунд, в котором ход уже будет за оппонентами, и на АК им придется найти ответ, на который нам уже придется искать ответ ( допускаю что он уже готов ), и ответ этот будет уже никак не в плоскости экономики. 
Имхо, сейчас начнутся сумасшедшие телодвижения ЕС и США в сторону Турции с параллельным обострением всего что возможно на наших границах. И к каждому, кто является сейчас союзником России приедут гости с интересными предложениями. Плюс начнется давление в судах по искам ЮКОСА, дуркаины, и, кстати, возможно и по ситуации с Мистралями. Тамошний демократический суд проявит чудеса бассманной демократии и вынесет политически ангажированное решение не хуже любого решалы. Ибо всегда есть свои, а есть чужие. Продержится Эрдоган до проброса газопровода в Турцию - победа. Нет - вот тут случится конфуз. В общем, ни пуха нам всем. Я бы предпочел родиться во времена царской России, ибо глобализация эта уже задолбала :D
  • +3.82 / 41
Shiiva_
 
Слушатель
Карма: +672.92
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 1,180
Читатели: 0
Цитата: DM2013 от 06.12.2014 18:02:51Амнистия с возвращением капитала из офшоров и западные инвестиции - это две совершенно разные хотелки.

Вот таких вот хотелок западных инвестиций я не упомню с начала 90-х.
Это что касается настроений внутри России.
Объективно же, есть страны, которые на Вашингтон чихать хотели. Тот же Китай, которому свободные деньги надо срочно куда-то девать, пока не началось.

Цитата: dmitriк62 от 06.12.2014 20:54:27Китайцы очень трезво относятся к действительности, в отличие от разного рода "эуропейсев".

Китайцы не "трезво относятся к действительности". Просто традиционный китайский modus operandi в последнее время приносит им всякие девиденды.
Так совпало.
Отредактировано: Shiiva_ - 07 дек 2014 02:48:38
Джен Псаки: «Мы не допустим зиму на Украине, но если она всё-таки придёт, то Путину придётся за это ответить.»
  • +0.33 / 6
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,286.52
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,606
Читатели: 74
Цитата: walt от 06.12.2014 17:39:15тыц
вы назвали кликушеством обыденность
когда просто не боятся уже возить грузовиками - а сколько в килограмме доз?
и это только то что ловят - реальные масштабы сами посчитаете.
эффективность контроля за оборотом тоже.
перевоз крупными партиями означает, что так выгоднее, и перехват совершенно маловероятен - ведь в противном случае, возят хотябы в легковушках присыпав картошкой!

круто
Бум разбирать?
- мегаудачная спецоперация спецслужб нескольких государств, пустившая коту под хвост годовые старания сразу нескольких афганских наркопроизводителей и их американских крышевателей - как то перехват ментами (ментами, а не "независимыми журнашлюхами", полицией сопредельных государств и тыды) - поставки по оптовому каналу большой партии и закрытие канала (а его восстановление - это год минимум) - "обыденность"? Афигеть, дайте два. Не.. я понимаю, что с точки зрения вашего племени - было бы лучше, если всем этим героином русских убивали, но - облом вышел. Обидно, да? Поэтому так и на тему превентивного обнаружения амфетаминов в крови - вскинулись?
- вести оптовую партию, тем более транзитом - как раз лучше одной пачкой - риск меньше - меньше людей в схеме. По вашей же ссылке - немцы и чехи накрывают каналы поставки тоже в грузовиках и +/- 2 кг от перехваченной партии. Т.е. - схема у наркоторговцев - именно такая
- предложение посчитать реальные масштабы - это пять. Ну посчитайте, с выкладками.
- эффективность контроля - грохнуть 115 кг героина сразу, причем на оптовом канале и с перевозчиками - по сравнению с вылавливать "таджиков с презервативами в желудке" - на порядок выше
  
не... прикольные товагищи у нас завелись
Отредактировано: ахмадинежад - 07 дек 2014 16:42:55
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +5.09 / 53
walt
 
russia
Слушатель
Карма: +505.72
Регистрация: 21.05.2009
Сообщений: 1,782
Читатели: 0
Цитата: rat1111 от 06.12.2014 23:42:59круто
Бум разбирать?

Вы соблагоизвольте обратить великодушное экспертное внимание, что я Вам посмел дать ссылку не на статью, а на запрос в Гугле.
Это намек на то, что этих случаев МНОГО и случаются они регулярно, значит возят героин много почти как овощи, ведь запрос так и звучит "грузовик героина". И продолжают возить, а значит эффективность органов ФСКН имеют отрицательное значение - их просто не боятся.
И тут появляются желающие устроить охоту за спецнаркотиками спецслужб, в то время когда по городам грузовики с герычем беспрепятственно катаются. Это называется патетическая показуха.
Все это, вкупе с Вашими домыслами и клеветой относительно моей позиции - весьма знаковый показатель уровня ГА.
Отредактировано: walt - 07 дек 2014 03:14:07
Украинцы во всех бедах винят Россию. Россияне – Америку. А белорусы никого не обвиняют, некогда х@йней страдать – картошку собирать надо
  • -1.26 / 16
rat1111
 
russia
С.-Пб
24 года
Профессионал
Карма: +32,286.52
Регистрация: 07.10.2011
Сообщений: 41,606
Читатели: 74
Цитата: kypchak от 06.12.2014 20:13:53ЗЫ Эх, Святослав Игоревич, простота ты наша, прямолинейная....

ну не совсем простота,
посмотрите генетические исследования евреев в плане каста-ветвь. Попробуйте обнаружить левитов-ашкенази с J1.
Ну а что предположить не мог изобретение гиюра - дык... ну сложно было предположить, что если так сказать самим Б-гом сказано, да еще и на каменных скрижалях им лично выбито - "иудей - только еврей и никто иначе", ну а дальше в Книге Чисел - все иудеи посчитаны и поименованы по родам своим - кто-то смертный перетолковать ссылаясь на некую "устную тору" решит. Это мы, нынче, что такое хуцпа и псакинг знаем. А предки наши - таких вещей не ведали
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
  • +3.49 / 26
Stari
 
ussr
78 лет
Профессионал
Карма: +11,858.64
Регистрация: 21.03.2011
Сообщений: 4,839
Читатели: 32
Цитата: eneral_Panaev от 06.12.2014 22:08:16С харьковского альтернативного форума мнение по вопросу россиянина к россиянину (ко мне) и мой ответ на него. Насколько всё на ваш взгляд близко к реалиям?



Скрытый текст

Для ответа на альтернативном форуме - очень правильно всё сформулировано, кмк.
Даже слишком подробно. Им всё равно ничего не объяснишь, если излагаемое не укладывается в их картину мира. Особенно, если текст длинныйУлыбающийся

Несколько слов по сути изложенного вами.
На эту тему невозможно спорить, т.к. мы видим действия элит со стороны и о многом вынуждены догадываться. Следовательно наши модели не могут быть достоверными.
Поэтому не в качестве опровержения изложу свою версию, которая в некоторых деталях отличается от вашей.

По поводу первого вашего тезиса
1) В России нет единства в кругах элиты, а есть некая система балансиров между сильными группами, каждая из которых преследует некие собственные цели по общепринятым внутри этой Системы правилам разрешения конфликтов между собой.

Этот вывод только частично соответствует устройству мирозданияУлыбающийся. На любом уровне управления это можно наблюдать. Но над любым уровнем управления всегда есть ещё более высокий уровень. Мы, правда, не всегда о них знаемПодмигивающий
С этим утверждением можно не соглашаться, да и многие вещи можно объяснить, не принимая во внимание этот постулат, но понять логику истории без него - невозможно.  

Невозможно, например, понять, почему в критические для страны моменты всегда выдвигается на руководящую роль некая личность, которая не только выводит страну из критического состояния, но и "двигает" её вперёд.

Как, например, объяснить, что синхронно с Гитлером, которого специально "выращивали" на Западе, у нас "сам по себе" двигался к вершине власти его антипод - Сталин. Можно ли такую синхронность считать случайной?
Или быстрый "подъём" Путина по карьерной лестнице вкупе с внезапной отставкой Ельцина. Тоже ряд случайностей?
Многие так и думают. Их право.

Но что следует из этого постулата?
1. упомянутые вами группы внутри элиты не обладают правом принятия решений, которые действительно могут кардинально повлиять на судьбу России. Не они этот путь определяют. Они только решают текущие тактические задачи. Каждая группа - свою. Они могут даже "воевать" между собой (когда это идёт на пользу общему делу!).
Только благодаря описанной структуре управления Россия во все времена преодолевала внешние угрозы и проблемы развития. Иначе "невозможно понять, как она до сиз пор существует"(с)Улыбающийся

Другими словами: Россия не свернёт со своего уникального пути развития. Путин об этом, кстати, сказал чётко и уверенно. Он единственный, кто до конца знает, о чём говоритУлыбающийся.
А если кто-то из любой элитной группы не понимает стратегии вышележащего уровня управления - будет строчить рукавицы или незаметно отодвинут в сторону. У нас незаменимых нет.Улыбающийся 

Следующий ваш тезис:
4) Россия приняла вызов Запада и осознанно вступила в новую Холодную Войну. Это стало возможно, благодаря достигнутому консенсусу между двумя наиболее сильными группировками элиты: "силовиками" и "сырьевиками"

Я бы только уточнил, что этот вызов существовал всегда  и Россия всегда находилась в состоянии конфронтации. А каким образом образовалось единство силовиков с сырьевиками - фиг его знает. Уверен только - не случайно это случилось в определённый момент.

Вот это и есть почти то, о чём я говорю:
"Группа "силовиков" - это СИСТЕМНОЕ явление в России на протяжении ВЕКОВ".

Только системное явление - это не "силовики", а более высокие уровни управления. Не всегда же в стране рулят "силовики".
КМК.Улыбающийся



Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует… Х.А. Миних

Истина в России всегда имеет характер фантастический. Ф.М. Достоевский
  • +4.46 / 35
саксаул
 
Слушатель
Карма: +737.30
Регистрация: 11.06.2011
Сообщений: 1,092
Читатели: 0
Цитата: North от 06.12.2014 13:33:48Собственно так и было.
Влад III Дракула получил власть в Валахии в 1456 году (это ещё до стояния на реке Угре было). Реально выписывал неиллюзорных пенделей туркам, за что получил у них кучу неприятных прозвищ (в том числе Цепеш - "Колосажатель").
Кроме запредельных навыков туркоборчества, отличался уважением к простому народу со склонностью к равноудалению бояр и прочей знати от управления государством (и даже не стеснялся немножечко повырезать особо борзых). Конец был предсказуем - заговор против Влада, прилепление клейма изверга и изувера, колдуна, призыв иностранного войска для свержения, темница.
После смерти, естественно, окончательное очернение и замарывание.
Окончательно образ Дракулы сформировал Б. Стокер в 19 веке, нашаривший, в поисках источника вдохновения, писулину на немецком, где весь гон знати на Влада был собран воедино.
Про это даже статья в Науке и жизни есть http://www.nkj.ru/archive/articles/947/

Короче, Влад III наглядный пример возможностей чёрного пиара и переписывания истории.


Сугубо для уточнения изложенной вами цепочки предсказуемого конца  - после 12-тилетнего заточения в венгерской темнице Влад Дракула провёл активный год своей жизни - ещё успел повоевать с турками в Боснии и Сербии, помог отразить их очередной наезд на его кореша, молдавского господаря Штефана Великого (который так же забил на дань османам и периодически  отвешивал люлей стотысячным турецким армиям, посылаемых султаном на него. Умудрялся это делать имея порою втрое меньшую армию). Штефан, в свою очередь, помог Владу скинуть Лайоту Басараба, тогдашнего валашского князя. Этого Лайоту Штефан сам и привёл к власти, но тот, как сейчас модно выражаться, сменил вектор в сторону турок.  Собранием знати Дракула снова выбран князем. Снова напряг с турками, во время которого его и завалили. То  ли турки, то ли Басараб, то ли совместными усилиями, но голову отсекли. Басараб снова вернулся в князи, но недолго его музыка играла, через год Штефан его скинул, посадив на его место своего нового ставленника, тоже Басараба, но Цеплюша. Вы не поверите, но Цеплюш тоже вильнул в сторону турок, Штефан его за это скинул,утвердив на его место Влада Монаха, но Цеплюш умудрился вернуться в тот же год на трон, но через полгода был убит своими же боярами........
В общем, реальные скандалы, интриги и расследования тех времён и мест напрочь затмевают, на самом деле, унылую байку венгров в немецком изложении типа о кровососе. 
  • +3.04 / 27
Спокойный
 
russia
Профессионал
Карма: +76,703.92
Регистрация: 19.10.2008
Сообщений: 75,734
Читатели: 0
Тред №856058
Дискуссия   125 2
президент Турции
Тайип Эрдоган:


Уличное насилие на Украине
- открыло дорогу к разделению страны.

Если бы Турция не взяла под контроль антиправительственные
- выступления в парке Гези в Стамбуле, ее постигла бы судьба Украины
- и Египта, где в феврале 2011 года был свергнут
- правивший с 1981 года Хосни Мубарак.
Эрдоган высоко оценил действия турецкой полиции,
- заявив, что она не применяла излишней жестокости
- во время прошлогодних протестов.

В то же время он напомнил о протестах против жестокости полиции в США,
- где полиция валит с ног,
бьет головой об асфальт
- и убивает безоружных людей.
  • +10.54 / 103
Сизиф
 
russia
Профессионал
Карма: +29,056.82
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 17,372
Читатели: 83

Глобальный Модератор
Цитата: nekto_mamomot от 06.12.2014 21:44:373. Вытеснение стран-кидал из проектов по добыче газа.
4. Главное! Отмена всех "скидок на газ за сотрудничество"! Ведь мы же помним, что
газ для Германии стоит в среднем 365, а для Македонии 530 долларов за 1000 кубов.

Еще добавлю. Многие пректы где заклятые партнеры учасвуют (участвовали ? )  после смены стратегии ГП сильно для них в цене припали. Я не про биржевую капитализацию. Миноритарный даже партнер сидя в проекте, где его доля ни на что не влияет может на бирже хоть обыграться... Это к реальному бизнесу отношению не имеет, от слов почти никак. Другое дело, когда он благодаря участию на каком-то куске проекта непосредственно сидит. И долю в дивидентах имеет, но это копейки, и сверхприбыль (в смысле сверхпроекта, где дивиденты делят) управляя процессами какими или финансовыми потоками, это сильно больше уже, и гнобит других своих конкурентов чего у них отжимая за счет участия пусть и в миноритарном качестве в большом проекте рынкоопределяющем. Это совсем много иной раз.
Вот после смены стратегии для многих проектов у миноритариев только дивиденты останутся при замороженном в проекте бабле. Совсем не триста прОцентов получится. Капиталисты опечалятся, если старина Маркс нам не врал.
И выдавить их сильно дешевле обойдется. Там и ранее выданные скидки на этой разнице во многом отобьются.
"Но они должны понять, что бал вампиров заканчивается". В.В. Путин

Всё будет хорошо. Готовьтесь... Серьезно готовьтесь...

Ибу ибу ди - хуэй дао муди!
И тем шире шагайте, чем лучше подготовились.
  • +4.08 / 29