Большой передел мира

246,035,318 499,543
 

Фильтр
snowcetus
 
ussr
Слушатель
Карма: -42.69
Регистрация: 10.02.2008
Сообщений: 150
Читатели: 0
Тред №345976
Дискуссия   93 0
Цитата: Савин
Во-во, и мне так думается. Как-то быстро всё, "ещё Сирия не пала" (с) бабка Ванга, куча промежуточных шагов ещё не сделана, а уже Израиль драконят.




дык вот вопрос - не хотят ли они к апрелю следующего года замутить бучу уже у границ РФ на северном кавказе? Время то подходящее
и Навальный весьма недвусмысленно высказался -

ЦитатаЯ считаю, что никаких циклов нет. Никаких сроков нет, дедлайнов нет, они могут избрать кого угодно в марте 2012 года, а в апреле уже все закончится. Я думаю, власть в России сменится не в результате выборов.
  • +0.38 / 12
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,271.09
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,859
Читатели: 4
Тред №345985
Дискуссия   78 0
Цитата: Stream
Определитесь уже! Захлестнут или нет планов?
Следуя вашей логике, и у амеров нет планов по захвату государств, они всего лишь экспортируют цветные революции с приветом от Буша и сейчас от Обамы, Саркози и Кемерона.


Для того, чтобы произошла исламская революция, совсем необязательно заниматься её экспортом. В Египте, в Бахрейне, в Йемене как и в Ливии сейчас происходят идентичные процессы, которые происходили в Иране в 1979 году, где революционные движения начали возглавлять муллы. Иран приветствует все эти процессы, но это не значит, что Иран экспортируeт революцию. Исламские революции просто проходят по вполне объективным причинам, где изгоняются диктаторы-монархи и где власть в свои руки берёт народ. Так к примеру я считаю, что на всём протяжении Ближнего Востока в ближайшие годы произойдут исламские революции, где восставший народ изгонит местных монархов (ставленников США) и национализирует свои природные ресурсы.

В Европе и в России также в своё время имели место революции, только вот революция на Ближнем Востоке может иметь лишь одну окраску - исламскую. А это, кстати, что пишет сам аятолла Хаменеи по поводу различных революций в мире, ибо он изучил опыт многих подобных революций (от Великой французской буржуазной до российской социалистической): Исламская революция Ирана, продолжение движения и стабильность целей

Духовный лидер исламской революции Ирана указал в своей речи на тот факт, что великие народные революции за последние несколько столетий сбивались с первоначального курса. Он заявил: "Сколько бы я ни изучал события двух-трех последних столетий, когда произошли великие революции, я не нашел аналога исламской революции, которая со временем и в течении десятилетий не потеряла свою первоначальную форму, цели, идеалы и ориентации. Великая французская революция в 1789 году была примером великих народных революций, которая была совершена против монархического режима того времени. Спустя 3-4 года революционеры первого поколения были уничтожены радикальными силами. Иначе говоря, в течение 11-12 лет до 1800 года власть во Франции переходила от одной группировкой другой в том смысле, что каждая группировка, захватив власть, громила предшествовавшую. Страна, которая, понеся огромный ущерб, отказалась от монархического режима, опять превратилась в монархическое государство. Конечно, позже в 1860-ых годах во Франции произошла другая революция, положившая конец монархическому режиму и заложившую основу республиканизма. На самом деле, французская революция в начале своего существования не обладала способностью прочно закрепиться в народе и поддерживать свое существование".

Провозглашение независимости США и образование американского государства его светлость аятулла Хаменеи считает другим примером народных движений, которое столкнулось со многими проблемами. по этому поводу он говорит: "Американский народ много страдал, преодолевая странные войны, в одной из которых погибло не менее миллиона человек. Спустя почти одно столетия с независимости США, в некоторой степени стабилизировалось это государство. Трагедии, сотворенные американскими властями, их окружающими и военными – это долгая и печальная история: вторжение в соседние страны, истребление коренного населения, индейцев, агрессии против соседних территорий. После того, как человек узнает, что сегодняшняя цивилизация, прогресс и богатство некоторых государств были достигнуты путем агрессий, беспощадности и несправедливости, у него появляется другой взгляд на свою ответственность, на свои обязательства".

По поводу социалистической революции в Советском Союзе также он заявил: "Русская революция – пример революции, совершенной на идеологической основе. Вожди этой революции утверждали, что советская власть основана на поддержке народных масс, опирается на народное движение и уважает потребности народа. Через 5-6 лет после советской революции, свершившейся в 1917 году, она сбилась с пути, вплоть до того, что народ в полном смысле слова лишился своего значение в управления государством".
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.62 / 14
  • АУ
Stream
 
22 года
Слушатель
Карма: +755.60
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 1,367
Читатели: 0
Тред №346051
Дискуссия   66 1
Поскольку суббота...

Краткий обзор событий за минувшую неделю.
Неделя прошла как обычно, мрачное чередовалось с ясным.
К сожалению, уже в который раз, не обошлось без трагедий. Сначала в Пермском крае рухнул МИГ-31. Экипаж погиб, но успел отвести машину от населенного пункта. Светлая память. Спустя сутки в Яровславле рухнул пассажирский Як-42. Прямо под носом у гаранта. Тот не долго думая, решил сократить число авиакомпаний. Если удастся сократить все, то авиакастрофы в нашей стране останутся в прошлом.

Теперь о светлом.
Много радости и даже гордости нам доставил газ. Особо хочется
отметить Путина. Без всякого ехидства и сарказма. Это было не легко.
Палки в колеса вставляли все кто мог, и друзья и враги. Был кто просто не верил. В такой ситуации у большинства опускаются руки, но только не у Путина. Уверен, что тот клик мышью, которым он пустил газ в Северный поток, стоил ему и седых волос и не одного года жизни, но он своего добился. Снимаю шляпу. Снимаю дважды, потому что на десерт, через два дня после пуска Северного потока, он уже запускал газопровод Сахалин-Хабаровск-Владивосток.

В "секторе газа" без изменений. Цена по прежнему не устраивает, принцесса все еще на нарах, Янукович евроинтегрируется.
На Ближнем Востоке продолжается фиеста.
В Каире, помолившись, посетители штурмовали посольство. Израильское. Посол оказанного внимания со стороны посетителей не оценил и уехал домой. Когда вернется не сказал. Другого израильского посла, который в Турции трудился, уехать попросили. Уехал посол не с пустыми руками, а с благой вестью! Скоро у берегов Израиля появится усиленная группировка ВМС Турции.
В Ливии делят нефть и портфели, следят за перемещением конвоев с золотом, ставят ультиматумы, призывают биться до последнего.
В Сирии похоже доигрались. Кто именно доигрался пока неизвестно, но в стране ввели военное положение и стрелять теперь можно будет без предупреждения. Как говорится, меньше слов - больше дела.
На этом фоне появились слухи о предстоящей встрече Каддафи и
Асада... в Гааге. Время встречи пока не определено, но по просочившейся в прессу информации, один из крупнейших "туроператоров" со штаб квартирой в Лионе и имеющий свои филиалы в 188-и странах мира, уже забронировал два номера для VIP персон в одном из известнейших гаагских отелей.
НАСА порадовала любителей фантастики очередным лунным фотошопом.
Во внутренней политике - резкий рост числа борцов за русский народ, снова отливали в граните, слали месседжи, дарили часы, катались на танках, Рогозин вернулся, на рынках волатильность, "Фауст" Сокурова получил "Золотого льва"...
Отредактировано: Stream - 10 сен 2011 23:48:48
[color=blue]www.nord-stream.com/ru/[/color]
  • +3.38 / 96
  • АУ
Борменталь
 
russia
Город Воинской Славы
Слушатель
Карма: +2,797.56
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 2,342
Читатели: 1
Тред №346171
Дискуссия   107 0
Интересссно дефффки пляшут! Посмотрим реакцию наших...

Франция призывает РФ поддержать резолюцию по Сирии
11.09.11 15:23

Министр иностранных дел Франции Ален Жюппе потребовал, чтобы Россия незамедлительно поддержала резолюцию Совета Безопасности Организации Объединенных Наций (ООН) по Сирии, передает Associated Рress.

В своем обращении к прессе во время официального визита в столицу Австралии г.Канберра, А.Жюппе назвал "скандалом" тот факт, что резолюция по Сирии до сих пор находится в подвешенном состоянии, констатировав, что позиции Франции и России по данному вопросу расходятся.

Напомним, в настоящее время в Совбезе ООН ведутся дискуссии о принятии резолюции в связи с продолжающимся противостоянием между оппозицией и действующими властями. Согласно этой резолюции страну ожидает нефтяное и военное эмбарго и как постоянный член Совбеза ООН, занимает позицию невмешательства вовнутренние дела Сирии, указывая на необходимость скорейшего проведения правительством Б.Асада политических и социально-экономических реформ.

Источник: RBC
http://www.warandpea…iew/61633/
Отредактировано: Борменталь - 11 сен 2011 15:46:58
"Контрразведчик должен знать всегда, как никто другой,
что верить в наше время нельзя никому, порой даже самому себе.
- Мне можно..."
к/ф "Семнадцать мгновений весны"
  • +0.81 / 12
  • АУ
yory
 
Слушатель
Карма: +1,149.66
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 1,203
Читатели: 0
Тред №346180
Дискуссия   60 1
Египет: Братья мусульмане ополчились против бикини

......Одни называют это объявлением войны бикини. Другие говорят об угрожающей радикализации египетского общества и боятся развития событий как в Иране, когда  прозападно-ориентированная Персия шаха Мохаммеда Реза Пехлеви превратилась в фундаменталистский исламский режим.Подмигивающий
......
Около 13 процентов всех рабочих мест зависят от туристического потока в «Страну фараонов». Это значит, что более шести миллионов человек прямо или косвенно зависят от бизнеса, связанного с иностранными туристами. В отличие от Ирана или Саудовской Аравии, Египет не обладает богатыми месторождениями нефти или газа, которые могли бы сделать страну независимой от туризма.....

....С момента свержения Мубарака ежедневно заключаются под стражу бывшие члены правительства, партийные функционеры, промышленники и бизнесмены. Настоящая волна арестов политической и экономической элиты захлёстывает страну.



«Охота на богатых» - так называет то, что сейчас происходит в Египте, Сами Савирис. Он сам, один из богатейших людей на Ниле, также был приговорен недавно к двум годам лишения свободы и штрафу в 50 000 египетских фунтов (почти 6000 евро). Обвинение: двухпроцентное расхождение долей акций компаньонов акционерного общества в финансовом отчёте его компании Orascom-Development в сравнении с цифрами в книге регистрации держателей именных акций.



«Я думал, это шутка» - комментирует приговор Савирис. Он заплатил 2500 евро залога и начал ревизию. Каждый, кто считает, что имеет доказательства нарушений, имеет право сообщить о правонарушении. Итог - множество потенциальных обвиняемых сбежали за границу, никто больше не инвестирует. Экономический урон с момента начала революции достигает многих миллиардов долларов. Принесут ли выборы разрядку экономической ситуации, учитывая предвыборные обещания «братьев-мусульман», по меньшей мере сомнительно.
Отредактировано: yory - 11 сен 2011 20:51:53
  • +1.44 / 18
  • АУ
мыкола
 
russia
66 лет
Слушатель
Карма: +68.18
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 129
Читатели: 0
Тред №346224
Дискуссия   79 0
Устами лакея,"хозяин" изложил свое видение "мира 21 го века".
Государственные границы перестают существовать в том понимании, в котором они существовали в XX веке. Такое мнение на полях мирового политического форума в Ярославле «Актуальным комментариям» высказал политолог Николай Злобин.

«Мы уже видим, что складывается глобальная экономика, которая постепенно смывает границы национальных экономик. Если вы открываете газеты и смотрите курс доллара, евро или цены на нефть, которые не зависят от решения вашего национального правительства, значит, значимость вашей национальной экономики уже не столь велика», - отметил он.

По его словам, к этому добавляется такое понятия как миграция, так как люди постоянно перемещаются. «Они приезжают со своим гражданством в другую страну, принимают другое гражданство», - отметил Злобин, подчеркнув, что постепенно понятие гражданство начинает трансформироваться.

Поэтому, отметил политолог, в этом смысле государственные границы прекращают свое существование.

«И что самое главное, - не очень понятно, что собственно остается в распоряжении национального правительства», - отметил он.

По его словам, в связи с происходящими процессами становится непонятно, зачем нужна армия.
(Демобилизовать всех,окромя "армии добрых дел"-ВС США).
]Все последние нападения, которые случались, в том числе трагедия 11-го сентября, не было нападением на те или иные границы. Происходили атаки на торговые центры столицы, на офисы, вокзалы и театры», - отметил он, подчеркнув, что пресечь их танками или пехотой невозможно.

Политолог сделал вывод, в этом случае армейские подразделения перестают играть свою роль.

«И в этом смысле теряется понятие суверенитета, как такового», - сказал Злобин.

По его словам, в результате встает вопрос о мультикультурности, о том, как управлять сегодня этим миром, для чего тогда ООН, суть которой заключается в том, чтобы координировать действия суверенных государств, которые сегодня исчезают.

Злобин также отметил, что демократия идеально подходила для национальных государств, так как это власть большинства.

«Но власть большинства в национальных отношениях не работает, она ведет к гражданской войне. Этот потенциальный конфликт демократии как власти большинства и невозможность использовать этот принцип в национальных отношениях, на мой взгляд, это два важных вопроса, ответов на которые пока никто не нашел. Как найти новый вариант взаимодействия? Пока мало кто это знает. Нам надо сейчас решать эти вопросы, но мы уже опоздали», - отметил он.

Однако, по его словам, нет времени изучать ситуацию, писать толстые книги и труды на эту тему, так как президентам надо принимать решения сегодня.

«Им приходится принимать решения с потолка,
(таки наверное Госдеповского)так как в Брюсселе или в Лондоне пока нет никакой новой стратегии. Поэтому ситуация опасна тем, что при всем желании урегулировать ситуацию, даже политики не понимают, что (для этого - ред.) делать», - сказал политолог.

Коснувшись ситуации в России, Злобин отметил, что многонациональность здесь сложилась исторически, и она отличается от происходящего в Западной Европе.

«Она отчасти напоминает Соединенные Штаты. Да, Россия пошла своим путем. Но американский и российский опыт по-своему похожи тем, что это эволюционный путь к организации национальных отношений, которые в значительной степени превалировали над религиозными», - аргументировал он свою позицию.
(Э как загнул.Получается,почти полное истребление коренного населения есть-"эволюционный путь к организации национальных отношений"Мы вроде этим не занимались.В чем тогда схожесть?)
По словам Злобина, России, действительно, удалось найти какой-то вариант диалога между разными национальными и религиозными группами еще в рамках империи. Он предположил, что в Евросоюзе сейчас предпринимают попытку понять российский путь.

При этом, как отметил Злобин, непонятно, способен ли этот опыт был востребован в XXI веке.

Политолог считает, что Россия находится в тупике с точки зрения своего национального устройства.

«Иметь внутренние национальные границы - это часовой механизм огромной бомбы, которая заложена под единством страны. Эту проблему надо решать. Но я не вижу ни одного политика, который способен эту проблему решить», - отметил он.

http://www.gpf-yaros…d_is_lost/


уже приводил тут, ставил на АУ, не уверен, что этому тут место, ну пусть, пока повисит, посмотрим чего наберет
Отредактировано: ахмадинежад - 12 сен 2011 01:28:39
  • +0.23 / 15
  • АУ
Andrew2011
 
russia
24 года
Слушатель
Карма: +90.10
Регистрация: 04.02.2011
Сообщений: 280
Читатели: 0
Цитата: yory от 11.09.2011 17:06:53
В отличие от Ирана или Саудовской Аравии, Египет не обладает богатыми месторождениями нефти или газа, которые могли бы сделать страну независимой от туризма.....





Египет обладает пирамидами и рифами - это две самых невероятных туристичестих достопримечательности, равных которым нет ни где (есть, наверно, маленькие пирамидки и не очень живописные кораллы). В Шарм-Эль Шейхе (до беспорядков) вне отеля алкогольное пиво купить было нельзя, про что-либо более крепкое и речи не было. На пляжах с голой грудью загорать было не принято (как в Европах), без трусов "по-нудистски" - и речи не было.

Про туризм Египту можно будет забыть с таким подходом к гостям.
  • +1.33 / 23
  • АУ
mich
 
germany
Слушатель
Карма: +1,023.04
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 2,073
Читатели: 0
Тред №346256
Дискуссия   66 0
Интересно, нет?

Лента.РУ (но не суть) Бывший помощник Гбагбо рассказал о спонсировании Ширака
Бывший помощник экс-президента Кот-д'Ивуара Лорана Гбагбо Мамаду Кулибали рассказал, что бывший президент Франции Жак Ширак в 2002 году получил от этой африканской страны три миллиона евро на финансирование предвыборной кампании...
Таким образом, Кулибали подтвердил заявления, сделанные ранее 11 сентября человеком по имени Робер Буржи (Robert Bourgi). Буржи, по профессии юрист, до 2005 года консультировал Ширака по вопросам африканской политики, а сейчас занимает должность советника Николя Саркози. В интервью французскому изданию Journal du Dimanche Буржи заявил, что Ширака спонсировал не только Гбагбо, но и другие правители африканских стран.
.....
Ширака обвиняют в растрате и превышении должностных полномочий в то время, когда он был мэром Парижа; де Вильпена в мае 2011 года признали виновным в клевете на Саркози; Гбагбо судят за экономические преступления.


Т.е. что то пронюхали и ломанулись на Ливию? Да и Полковник что то там намекал Саркозляну до того "как"...
Это "жжж" не с проста ...
  • +1.43 / 16
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,271.09
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,859
Читатели: 4
Тред №346274
Дискуссия   91 0
Цитата: kuzuk
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ugU5QBVjacU
только что поглядел по ютубе.Я конечно ко многому уже был готов,но так как раскрыл тему Кургинян просто потрясающе.Сто пудов окончательно и бесповоротно ставит жирнющий крест на официальной версии 911.И ежели даже малая толика озвучена на передаче,то я бы очень удивился еслиб её пустили в эфир.К просмотру обязательно


Извиняюсь конечно, если не в ту тему запостил. Так вот в принципе противореча Кургиняну могу сказать, что нет ничего сложного в том, чтобы точно врезаться в эти башни-близнецы. Я тут уже давал ссылку на фильм  Die Geschichte der CIA 16/18, где аналитики и оперы ЦРУ подтверждают тот факт, что в ФБР в своё время действительно обратился один агент ФБР по фамилии Коллинз (это я уже позже установил), который сообщил, что некоторые арабы тренируются в США в авиашколе только на взлёт, но не на посадку. Так вот опер ЦРУ Роберт Стиил тогда в указанном мною фильме (или в последующей серии этого фильма) задал такой вопрос: как ФБР не принялo во внимание тот факт, что мол эти арабы тренируются в авиашколе именно только на взлёт, но не на посадку самолёта. В указанной мною серии между прочим опер ЦРУ Стиил называет как президента США Буша, так и его вице-президента Чейни связанными с криминальным миром: "Они связаны с криминалами. Это настоящая мафия" - Das ist eine richtige Mafia.

По агенту Коллинзу могу ещё сказать вот что. Насколько мне известно он (белый американец) принял ислам в тюрьме. Далее воевал против русских в Афганистане и был даже в Чечне, где якобы очень даже жёстко обращался с пленными российскими солдатами. Вернувшись в США  начал работать на спецслужбы США, дал раз интервью одной из российских газет. Ну а потом издал книгу, где он пишет, что исламский джихад это ошибка и фактически он отказался от всех своих радикальных идей.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.03 / 11
  • АУ
PH55
 
russia
Приозерск
60 лет
Слушатель
Карма: +798.59
Регистрация: 12.05.2011
Сообщений: 862
Читатели: 0
Тред №346296
Дискуссия   43 0
Цитата: Gangster
США - это кто? Правительство США, нефтянное лобби, произраильское лобби, ФБР, ЦРУ? Кто-то же должен отвечать за такую халатность, за халатность по крайней мере. И если вы думаете, что в США абсолютно все госструктуры между собой связаны, то это в корне неправильно. Потому я и привёл вам фильм о ЦРУ, где доказывается, что там (в госструктурах США) далеко не всё так однозначно дело обстоит. Главное - это определить кто заказчик. Так понятно?


Связаны - не связаны, но есть некие силы, которые принимают решения и реализовывают их. Кто это, не так важно, некие семьи, аналитики, но они безусловно оказывают влияние на все структуры государства. Меня уже давно не покидает ощущение, что все американские политики какие-то ненастоящие, опереточные. Вот в других странах политики настоящие. Я, пожалуй, не смогу это объяснить - это именно ощущения. Но в США, похоже, научились управлять политиками. Причём, не буквально, вызвали в кабинет - отдали приказ, нет. Но вот взорвали американский корабль - и у президента просто нет другого выхода, как объявить войну Испании. Два журналиста вдруг опубликовали некие записи - и Никсон подал в отставку. Показали какие-то доказательства существования ОМП у Хусейна - и у Буша нет других ходов.

То есть я хочу сказать, что в США есть некий теневой кабинет, состоящий из очень влиятельных и очень могущественных людей. О них я и говорю, когда говорю, что США нужен был теракт.
  • +1.31 / 21
  • АУ
ахмадинежад
 
ussr
Профессионал
Карма: +10,897.92
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 16,719
Читатели: 59

Модератор раздела
Модератор ветки
Тред №346303
Дискуссия   50 0
Американцы, по наблюдению Александра Ципко, выбрали другой путь - путь уничтожения опорных очагов террора. «Они могут на это пойти, потому что терроризм у них - внешний. Но, на самом деле, американские спецслужбы так ничего и не достигли», - считает собеседник.

По его мнению, терроризм пришел в США вместе с появлением Аль-Каиды. Александр Ципко напомнил историю внешней активности США: «Американцы начали войну с Саддамом Хусейном, разгромили Ирак, спровоцировали там гражданскую войну, развалили государство. Фактически, Ирака больше нет, погибло около двухсот тысяч человек. Далее – Афганистан. Америка начала войну с талибами. Якобы успешно, но, как мы знаем, талибы в настоящее время по-прежнему контролируют значительную часть территории Афганистана, а власть в Кабуле сидит за так называемыми блокпостами, и американцы вынуждены договариваться с талибами, чтобы они их не трогали. Поэтому, при всех издержках нашего пути по борьбе с терроризмом, путь в целом у нас удачный, а у американцев ничего не получилось».

Эксперт не исключает, что и «так называемая демократическая революция в Северной Африке, в результате которой американцы ликвидировали режимы Мубарака и Каддафи в рамках борьбы с Аль-Каидой, может закончиться полном торжеством последней.


два вроде бы разных сообщения (первое выше)
но второе интереснее, кроме как походу констатацией факта, что это все сделали амеры, так еще предположением победы исламских троцкистов, одно замечание -
может Аль-Каиду для этого и создавал, чтобы она "взяла" в свои руки торжественный процесс подрыва БВ? и она вовсе не отбивалась от рук своих хозяев
левохристианский православный исламист
Китайская мудрость: "НИ ССЫ!!!" означает "Будь безмятежен, словно цветок лотоса у подножия храма истины"
"... только дураки учатся на своих ошибках..." Отто фон Бисмарк
  • +0.29 / 11
  • АУ
Schreibikus
 
russia
Nsk
Практикант
Карма: +3,439.07
Регистрация: 18.11.2008
Сообщений: 2,776
Читатели: 0
Тред №346310
Дискуссия   70 2
Цитата: kuzuk
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ugU5QBVjacU
только что поглядел по ютубе.Я конечно ко многому уже был готов,но так как раскрыл тему Кургинян просто потрясающе.Сто пудов окончательно и бесповоротно ставит жирнющий крест на официальной версии 911.И ежели даже малая толика озвучена на передаче,то я бы очень удивился еслиб её пустили в эфир.К просмотру обязательноПодмигивающий


Честно посмотрел полностью. Абсолютно не разделяю восторгов.
Битый час гражданин вещает трюизмы, достаточно широко известные всем, кто хоть сколько-нибудь интересуется историей и политикой ХХ-го века: про Pearl Harbour  и его предысторию, про депортацию японцев, про убийство Альдо Морро, про US Army Field Manual 30-31B и т.д. только лишь для того, чтобы обосновать, что 9.11 МОГЛО быть результатом действий ам. спецслужб.
Ну могло. И что?
Особенно порадовала концовка: "может быть, мы можем сказать что-то не банальное..." после потока банальностей ни о чем в течение 1 часа 10 минут ... Не смог...

Цитата: PH55
Вообще-то Кургинян говорит вовсе не об этом. Все мы читали детективы, и знаем, что необходимое условие для того, чтобы обвинить кого-то в преступлении - это мотив. Кургинян здесь говорит исключительно о мотиве. США нужен был этот теракт, они были в нём заинтересованы, он был им выгоден. Без мотива все технические подробности остаются домыслами, и только. Без мотива никакие улики не могут быть доказательством.



Кстати, вот как раз мотивы-то он тут затрагивает очень вскользь, особо их не анализируя а лишь намекая на них. Он весь пафос сосредоточил на исторических прецедентах и так достаточно известных. Если бы разбор прецедентов был вполовину короче, а за ним последовал бы внятный разбор мотивов ПОЧЕМУ штатам такой теракт был нужен - тогда это бы было по крайней мере хоть что-то. А так... Пар в гудок.

Мое резюме: не стоит тратить время.

имхо, разумеется.
Отредактировано: Schreibikus - 12 сен 2011 06:22:20
Химик-скептик
  • +1.38 / 35
  • АУ
Дани Золтан
 
ussr
Одесса
53 года
Слушатель
Карма: +253.03
Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 421
Читатели: 0
Цитата: Schreibikus от 12.09.2011 05:52:22
Честно посмотрел полностью. Абсолютно не разделяю восторгов.
...Если бы разбор прецедентов был вполовину короче, а за ним последовал бы внятный разбор мотивов ПОЧЕМУ штатам такой теракт был нужен - тогда это бы было по крайней мере хоть что-то. А так... Пар в гудок.
Мое резюме: не стоит тратить время.
имхо, разумеется.



Так в том то и дело, что "имхо" - целевая аудитория другая. К Вашей чести, Вы интересуетесь историей и политикой, знаете обо всех вышеперечисленных фактах,  и для Вас важен уже результат - резюме; с акцентами и чёткой артикуляцией.
А Вы спросите соседа: он хоть что-то занет о том как именно штаты вступали во 2-ю Мировую? Вот для широких масс надо как раз акцентировать внимание на истории вопроса, просто донести информацию и предложить уже самим подумать.
"обучение и воспитание должно начинаться с обучения психологии как истории развития человеческого сознания и истории как истории развития общественного сознания"
И.Ефремов
  • +1.73 / 28
  • АУ
Adamantit   Adamantit
  12 сен 2011 11:06:16
...
  Adamantit
Цитата: Schreibikus от 12.09.2011 05:52:22
<..>
Кстати, вот как раз мотивы-то он тут затрагивает очень вскользь, особо их не анализируя а лишь намекая на них. Он весь пафос сосредоточил на исторических прецедентах и так достаточно известных. Если бы разбор прецедентов был вполовину короче, а за ним последовал бы внятный разбор мотивов ПОЧЕМУ штатам такой теракт был нужен - тогда это бы было по крайней мере хоть что-то. А так... Пар в гудок.

Мое резюме: не стоит тратить время.

имхо, разумеется.



Вообще-то на внятный разбор почему штатам это нужно, что они делают и будут делать, он посвящает практически все свои выступления.
Малая толика в книге "Политическое цунами"
Вообщем и целом, надо как-то быть знакомым с матчастью, а то ваше имхо несколько поверхностно.
Отредактировано: Adamantit - 01 янв 1970
  • -0.09 / 17
  • АУ
AndreyK-AV
 
russia
Уфа
63 года
Специалист
Карма: +15,847.79
Регистрация: 10.11.2008
Сообщений: 45,953
Читатели: 13
Тред №346398
Дискуссия   57 0
Мнение от серьезного русского политика
Наталия Нарочницкая: Международное право рушится на глазах
----------------------------------------------------------------------
После 11 сентября 2001 года США от имени мифической «мировой демократии» объявляют себя вправе назначать другим странам критерии «правильного» поведения
....
В итоге 11 сентября дало толчок провозглашению почти троцкистской идеи «всемирной либеральной революции», ради которой можно бомбить непослушные страны, смещать неугодные режимы. Ведь иначе это, мол, грозит миру терроризмом, к которому якобы склонны все нецивилизованные, не дошедшие до американской демократии государства. Так появилась доктрина, что недемократические, незападные по типу управления государства априори являются источниками угрозы международному миру. Но вот, пожалуйста, США свергли Саддама Хусейна, а также фактически установили протекторат над Афганистаном. Что, присутствие англосаксов привело к ослаблению террористической угрозы? Наоборот!

На деле терроризм, как особая форма достижения своих политических задач, хотя бы отчасти, безусловно, является и результатом беззащитности малых стран перед самонадеянностью силы мощных и диктующих волю держав. Современные методы войны и карательных операций, какие предпринимают США, делают бесполезной самую героическую самоотверженную армию.

....
Но никуда не уйдешь от осознания, что США воспользовались этим поводом, который развязал им руки для масштабного силового вторжения в обход международного права в те регионы, где у них амбициозные интересы.
И это очень опасная тенденция, международное право на глазах рушится. Вместо него появилось право сильного, который под демагогическим флагом заботы о правах человека вторгается в суверенные страны, вмешивается во внутренние процессы, свергает неугодные режимы. США с этих пор, уже не стесняясь, от имени мифической «мировой демократии» объявляют себя вправе назначать другим странам критерии «правильного» поведения, самим проверять, как они исполняются, и самим карать. Это уже претензии на мировое правительство, и этому надо всемерно препятствовать и, прежде всего, становиться сильнее самим.
------------------------------------------------------------------------
Да будь я и негром преклонных годов, и то, без унынья и лени, я русский бы выучил только за то, что им разговаривал Ленин.
-------------------------------------------------------------
Наше дело правое. Враг будет разбит. Победа будет за нами.(с)
  • +2.05 / 33
  • АУ
Kerk
 
Слушатель
Карма: +226.90
Регистрация: 23.12.2008
Сообщений: 425
Читатели: 0
Тред №346411
Дискуссия   57 0
На АЭС Маркуль во Франции произошел взрыв, есть угроза утечки радиации
http://ria.ru/incide…47217.html

Случайность?
  • +0.69 / 11
  • АУ
Пахарь Арепо
 
russia
Санкт-Петербург
42 года
Слушатель
Карма: +1,403.39
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 2,857
Читатели: 5
Цитата: planus от 12.09.2011 15:13:38
---
В голове старого маразматика созрели новые планы безвоенного захвата России ? ???
Почему его вообще туда пустили? Бжезинский был и остаётся врагом России, сторонником ее расчленения и уничтожения.
Они б ещё на форум старых врагов - СС пригласили.
И дали бы им выступить с речью перед президентом России.Улыбающийся


Раз Бжезинскому предоставлена трибуна на форуме, где выступает Д.А.Медведев (а Н.А. Нарочницкой, например, не предоставлена), то, видимо, Д.А. Медведев и (или) те, кто его окружает (контролирует?), серьёзно относятся к этому докладчику, и то, что он говорит, это не только планы в его голове, но что-то большее. "Нам необходим гибкий график для создания к 2050 единого союза от Ванкувера до Владивостока", - заявляет Бжезинский. Что это? Уже согласованы параметры нового мирового порядка к 2050, и теперь обсуждается конкретика гибкого плана? Видимо, ради этого нового порядка от России требуется помогать перекраивать Ближний Восток, распродавать (срочно, до обесценивания доллара) все стратегические активы в нефтяной сфере, финансах и т.п.
С нами Бог, разумейте, языци, и покаряйтеся: яко с нами Бог!
  • +1.29 / 24
  • АУ
Filin18
 
Специалист
Карма: +8,312.93
Регистрация: 16.12.2009
Сообщений: 6,974
Читатели: 1
Тред №346438
Дискуссия   151 11
как это -  кто его пустл?

Бжезинский приехал по личному приглашению Медведева  –  ясно же :   эта ж игра  с конспиралогией!  Многоходовка типа… заманивает…  ;)
...
Вот и с Кэмероном  побеседовал :

Медведев: РФ поддержит жесткую, но сбалансированную резолюцию по Сирии

14:41 12/09/2011
МОСКВА, 12 сен - РИА Новости. Россия готова поддержать резолюцию СБ ООН по Сирии в случае, если она будет адресована обеим сторонам междоусобного конфликта и не повлечет за собой автоматического применения санкций, сказал президент РФ Дмитрий Медведев.
Он сообщил, что тема Сирии была одной из центральных на его встрече с премьер-министром Великобритании Дэвидом Кэмероном в понедельник, и признал, что разногласия в этом вопросе между Россией и Западом до конца не преодолены.

"Она не драматичная, эта разница, но она существует. Российская сторона исходит из того, что по Сирии необходимо принять такую резолюцию, которая будет жесткой, но в то же время сбалансированной и адресованной двум частям Сирии, двум участникам сирийского конфликта - как официальным властям во главе с Башаром Асадом, так и оппозиции", - сказал президент по итогам встречи.
"Только в этом случае эта резолюция может иметь право на успех", - добавил он.
Во-вторых, по словам Медведева, эта резолюция должна быть "строгой, но не должна влечь автоматического применения санкций".

Медведев отметил, что считает важным не допустить в Сирии "ливийского сценария", где резолюция СБ ООН фактически дала зеленый свет иностранному военному вмешательству.
"Что для меня важно, важно, чтобы сирийская резолюция, когда она будет принята, не превратилась в резолюцию или подобие резолюции 1973. Не в смысле даже ее содержания, хотя там содержание весьма и весьма широкое, а в смысле ее практического исполнения", - сказал президент РФ.

Он добавил, что именно вокруг этого сейчас идет дискуссия между Россией и Западом. "Я надеюсь, что в результате этой дискуссии мы выйдем на взаимоприемлемый вариант резолюции", - сказал президент РФ.
http://www.ria.ru/ar…07825.html


Маргелов…  жесткая резолюция…

с одной стороны оно конечно…
но с другой..

есть повод много думать  8)
Давайте не громко, давайте вполголоса,
Расскажем, что всё хорошо.
  • +1.56 / 26
  • АУ
mic44
 
Слушатель
Карма: +208.31
Регистрация: 12.10.2009
Сообщений: 1,261
Читатели: 1
Цитата: Filin18 от 12.09.2011 17:29:11
есть повод много думать  8)



Внутренняя ситуация в Сирии. Окажет ли Асад и сирийская армия сопротивление при реализации «ливийского сценария?»

- Ситуация вокруг Сирии идёт по обкатанному сценарию – «волна» за «волной» бьют по Дамаску.

- Сирийское руководство подумывало о реформировании страны, ещё до начала арабской смуты, так ещё в 2005 году на съезде правящей партии Баас, правительство заявило о решении начать реформы: принять закон о свободе средств массовой информации, разрешить формирование оппозиционных партий, внести коррективы в закон о выборах, заняться реформой народного хозяйства страны, в первую очередь — демонополизировать огромные олигархические предприятия. Но слова так и остались на бумаге.

-  Ситуация изменилась только после того, как страну начали «раскачивать». Власти стали судорожно пытаться проводить реформы, одновременно подавляя выступления оппозиции и вылазки боевиков. Понятно, что успеха достигнуть в такой ситуации очень сложно. Слишком сильные игроки планетарного масштаба заинтересованы в развале Сирии, её полной дестабилизации. Многие политические аналитики считают, что падение режима Асада неизбежно. Сирию расчленят на территории алавитов, курдов, суннитов и, возможно, друзов.

- Если режим Асада падёт, то наибольшую выгоду для себя извлекут радикальные исламисты — и, в первую очередь, движение «Братьев Мусульман». Считается, что в результате удачной смены власти наиболее вероятный сценарий — это захват власти умеренным крылом этой организации. При этом стоит заметить, что движение «Братья Мусульмане» ранее находились под большим влиянием американцев, и, некоторые аналитики считают, что америка и сейчас не утратила контроль над этой организацией. Но ещё худшим сценарием, для христиан, алавитов Сирии, для Израиля, станет захват власти радикальным крылом «Братьев мусульман». Есть ещё и знаменитая «Аль-Каеда», также связанная с Вашингтоном и Лондоном.

- Также в Дамаске боятся развала страны; если Сирию смогут ввергнуть в гражданскую войну, то распад страны на несколько частей становится очень вероятным.

- Судя по всему, руководство армии, алавиты, решили стоять до упора. Иначе, есть большая вероятность геноцида, или как минимум жесткой дискриминации.

- Дальше вопрос будет только в том, как долго Асад продержится. Для нас и Ирана выгодно, чтобы он продержался как можно дольше. Россия должна за этот срок укрепить внутренний мир, усиливать оборону, искать союзников. Абсолютно ясно, что после Сирии и Ирана, под ударом будут страны постсоветского пространства и мы.

PS Еще Сирия не пала ......  8)
Тактика примирить две стороны - правильная, только рычагов маловато ( тут лом нужен) , так как надо воздействовать на стратегических "партнеров" ...
Отредактировано: mic44 - 12 сен 2011 18:32:57
  • +0.85 / 13
  • АУ
Gangster
 
paraguay
Монтевидео
64 года
Практикант
Карма: +8,271.09
Регистрация: 19.08.2007
Сообщений: 20,859
Читатели: 4
Тред №346450
Дискуссия   46 0
Цитата: AlexF
А зачем они тренировались на взлет, если они и не планировали взлетать? Они ж уже в воздухе захватили самолеты. А вообще с точки зрения ФБР нет ничего странного, что какой-то, по их мнению, тупой араб месяц тренируется только взлетать, потом полгода будет тренироваться управлять, а потом еще месяц тренироваться садиться. До этих терактов, такой расклад никого бы не удивил. Я сам абсолютно не верю в официальную версию, но именно это обвинение ФБРовцев, на мой взгляд, притянуто за уши.


Самое интересное состоит в том, что угнали самолёты именно те арабы, на которых и указал агент ФБР Коллинз, что они тренируются в авиашколе только на взлёт, но не на посадку. В фильме, что я предложил посмотреть, опера ЦРУ (Стиил и Бэр) прямо говорят, что вместо того, чтобы взять телефоны этих арабов на прослушку, ФБР вообще ничего не сделало, хотя само ЦРУ и опер Бэр в частности давали наверх докладные записки, что возможны теракты с использованием самолётов, которые готовит группа Халеда шейха Мухаммеда.  Только позже, когда началось расследование по терактам 11/9 проговорился один из замов Кондолизы Райс в бытность её секретарём Совбеза США, что он самолично положил ей на стол доклад ЦРУ о возможности подобного теракта. Райс уже будучи главой Госдепа признала факт того, что она читала этот доклад, но мол нужно было всё ещё перепроверить. Только вот в действительности никто ничего не перепроверял.

Цитата: Schreibikus
PS. Лично я не считаю версию "9.11 подстроило ЦРУ" основной и даже наиболее вероятной, хотя не исключаю полностью.


ЦРУ тут вообще не причём, ибо это внешняя разведка и ей (ЦРУ) запрещено по закону проводить какие-либо операции внутри США, как и заниматься прослушкой американцев. А всего в США шестнадцать различных разведок, где каждый по идее должен отвечать за свой участок работы. ЦРУ лишь напало на след террористов, которые готовили теракт 11/9, через свою резидентуру на Ближнем Востоке, и в частности через опера ЦРУ Роберта Бэра, который даже уволившись из ЦРУ дал своим колегам в ЦРУ  совершенно точную информацию, что терракт 11/9 готовит группа Халеда шейха Мухаммеда с использованием захваченных самолётов. В этой серии Die Geschichte der CIA 17/18 Бэр прямо говорит, что он очень близко (плотно) вышел на группу арабов на Ближнем Востоке, которые точно знали о предстоящих подробностях теракта и которые рассказали ему в Бейруте как всё это будет происходить на самом деле. Это была старая группа Рамсея Юсефа, которая ещё в 1993 году хотела взорвать всемирный торговый центр.   В этой же серии и другой опер ЦРУ Роберт Стиил подробно рассказывает в чём была вина ФБР, что заговор 11/9 не был раскрыт. ЦРУ как и французская разведка, предупредившая ЦРУ также, всё знало о предстоящих терактах, но никто их докладные записки по этим делам в Совбезе США даже и не рассматривал.
https://www.youtube.com/watch?v=d4yHZPH6NU0
  • +0.49 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 359, Модераторов: 0, Пользователей: 10, Гостей: 63, Ботов: 286
 
Programmist , Starij , baddym , hotswaper , roksana-ir , van_daeb5f , Алсар , Андрей 371 , Деймон Блэкфайр , Жигули